関ヶ原の西軍「毛利！宇喜多！島津！小早川！」←負けた理由

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:20:43.42

なんでや

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:21:00.99

相手が悪かった

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:21:07.85

全員マトモに戦う気がないから

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:21:31.43

肝心の毛利が東軍だから

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:21:39.32

毛利もっとやる気出せや

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:23:26.96

弁当が美味すぎた

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:23:59.27

前田さぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:24:02.85

西軍取り仕切るのが三成じゃなくてもっと人望ある奴やったら勝てたんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:25:55.00

岐阜城が落ちた時点で

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:26:17.35

>>8
形だけでも秀頼引っ張り出して
「徳川vs豊臣恩顧」の構図に出来なかった時点で戦略負けや

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:26:39.98

>>8
石田三成「臥薪嘗胆。私の嫌いな言葉です」

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:26:41.84

>>8
秀頼引っ張り出すしかない

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:27:12.86

家康ってわりと綱渡りだったよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:27:34.16

西軍で本当に強いやつ島津と立花宗茂ぐらいや
東軍はバリバリの武闘派揃い

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:27:49.99

小早川にアホ入れたって考えると毛利一族の失態やばいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:28:18.33

五奉行と大老のほとんど西軍で良く勝ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:28:20.17

>>8
総大将は輝元やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:28:20.24

島津も早々に帰ったしな
かなりの敵を蹴散らしたけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:28:56.77

まぁ宇喜多は頑張ったよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:29:06.16

秀頼が周り含めて無能過ぎた
普通に千姫との子供に権力譲渡したら全て丸く収まったのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:30:07.01

名前上がってる中でまともに西軍として戦ってたのが宇喜多だけという現実

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:30:18.31

戦場に秀頼連れてきてたら
加藤福島はどうなってたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:30:24.36

輝元も秀頼も戦場に出てこないんだもん
家康が老骨に鞭打って出陣してるのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:30:25.69

弁当うまンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:30:42.36

>>16
前田が死んだ時点で徳川の天下でそれに対する他の五大老のクーデターやからな関ヶ原って
元々徳川圧倒的有利や

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:31:02.86

ダラダラ長期戦してる間に上杉が南下して来ればワンチャンあった？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:32:46.64

>>26
兵力少ないから無理や

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:33:01.73

吉川殺す

お前のせいで毛利本家も領地めちゃくちゃ減らされて長宗我部も終わったんだが

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:33:38.73

毛利←お弁当ぱくぱくしてるだけ
島津←そもそも兵数が少ない
小早川←獅子心中の虫
宇喜多←毛利、小早川と同じく西軍主力の一隊

毛利はその無駄な兵数を大谷さんか小西に分けてやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:33:59.87

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:34:01.32

関ヶ原が豊臣対徳川やと勘違いしとる奴未だに多いのは謎やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:34:55.93

三成に人徳が無さすぎた
輝元が芋引いた
小早川が優柔不断だった

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:35:27.59

>>31
三成と淀殿が最終的に家康と敵対したことカラス逆算しただけや
この後出しジャンケンで大して接点ないこの2人が仲良かったとか
ねね率いる尾張閥が近江閥をどうこうみたいな陰謀論生まれるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:35:55.56

>>22
秀頼が参陣した時点で東軍は戦争出来んよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:35:59.60

まともに戦う気無し

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:36:30.11

>>10
そもそも西軍がクーデター側やから秀頼引っ張り出すとか不可能や

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:37:28.98

毛利って文禄・慶長の役に参戦してる軍を数万抱えてるやろ
それが動かんかったらどうにもなりませんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:37:45.54

>>31
関ヶ原は豊臣対徳川じゃなくてぇ…
豊臣家臣同士の覇権争いでぇ…
って奴な

そういう構図にとどめたまんまで決戦挑んだから
負けるべくして負けたわけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:38:29.91

三成ボロクソにいわれてるが
あの状況で徳川に対抗しうる戦力集めたのはすごくない？
あのあと大阪まで大規模な反乱おきてないし

2022/08/12(金) 10:38:31.66

そもそも戦ってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:39:41.42

小早川は最初から敵定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:40:17.56

秀頼が総大将やったら福島もカトキヨも西軍に付いたんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:41:02.52

アフィカスのせい

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:41:41.16

毛利がなに考えてるのかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:41:46.25

毛利「弁当うまンゴ」
島津「強いけど少ないンゴ」
上杉「間に合わンゴ」
小早川「兵力あるけど裏切るンゴ」

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:41:55.43

>>41
東軍に合流するために近江伊賀あたりゆっくり行軍して内通疑われてるの笑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 10:45:59.06

毛利はなにがしたかったのか