岡林勇希 .281 0 22 OPS.660 UZR+17.8 WAR3.9

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:42:00.90

昨日
岡林勇希 .276 0 21 OPS.653 UZR+16.3 WAR3.6
↓
今日
岡林勇希 .276 0 21 OPS.660 UZR+17.8 WAR3.9

1日で0.3もWARを上げた模様

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:42:32.02

誰だよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:42:43.27

近本 4.0

岡林 3.9

近本すら抜きそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:42:57.44

昨日阪神こいつ1人にやられた

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:42:57.66

これは佐野を超えた男

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:43:11.89

あへ単界の王いける？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:43:26.09

中学生みたいな顔

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:43:53.72

本拠地ドームて楽すぎるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:44:06.64

セ・リーグ野手WAR
村上 7.3
塩見 5.3
近本 4.0
岡林 3.9

近本を抜いてセ・リーグ3位のWARになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:44:25.77

ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:44:27.81

新アへ単王
出塁率の低さも申し分無い

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:44:27.87

一年目からずっとセンスあるって言われ続けてたしやっぱり打てるやつは違うんやな
ずっとセンスないって言われてた根尾は駄目だったし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:44:27.97

どんだけ守備うまいんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:44:41.30

最近毎日のようにスレ立ってんな
まあ実際凄いんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:45:23.33

warって守備war打撃warみたいに分けられないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:45:23.85

ほんで通算ホームランは？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:45:42.37

あれは…荒木！？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:46:13.11

UZRとんでもない事なってるけどそんなに昨日良いプレーしたのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:46:15.33

足速くて肩強いのに長打だけはうてんのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:46:19.20

欠陥指標

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:46:19.96

そんな好プレーがあったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:46:35.34

単プロの最高傑作

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:46:45.73

全盛期のロッテ岡田みたいなもん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:46:53.75

単打育成プログラムの成功例

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:47:05.45

西川近本と共にWAR信者を終わらせた男

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:47:14.64

巨人のどの選手よりもWARが高いな
巨人ってほんまゴミしかおらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:47:17.82

岡林ってナゴド以外ならHRって打球打ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:47:20.84

普通肩強かったらちょっとは長打打てるイメージだけどな
こんなアヘ単とはな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:47:38.32

>>9
WARのありかたを考え直したほうがええな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:48:02.66

やっぱ欠陥指標だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:48:05.61

四球選べたらもうちょい見栄えも良くなりそうなんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:48:12.96

大島の再来
和製大島

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:48:13.35

守備は見てたら上手いのわかる
これで盗塁30ぐらいできたらいいんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:48:55.42

>>26
ベイスカープにも居ない模様

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:49:02.61

正直打撃はあへ単呼びに値するかすらまだ眉唾やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:49:06.18

投高球場での貢献の仕方を極めとるやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:49:18.15

立浪さんのご指導の賜物やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:49:37.53

単走育プの申し子

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:49:45.22

>>15
むしろ分かれてるのを足してるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:49:57.53

新しくて指標のいい大島とか立浪いい選手育ててるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:50:18.47

根尾も岡林並みに守備うまかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:50:20.46

去年まで守備ヘボ評価やったやろ何があったんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:50:31.84

warって価値の近似やろ？
極端に偏った成績でのwarっていうほど価値なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:50:35.49

これで20歳や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:50:51.77

何で打率5打数3安打で打率変わらないって一人だけ2000打席くらい立ってんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:50:52.54

大島の打点13ってやっぱ凄かったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:51:28.61

佐野？丸？

ゴミやろw

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:51:29.87

こいつと戸郷を交換する事になったら発狂するわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:51:43.68

普通にめっちゃいいやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:52:07.36

こんだけ打席立って惜しい打球すら見た記憶ないしホームランは当分出ることなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:52:10.68

外野版全盛期京田やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:52:18.98

岡林は守備もそうだし走塁指標もヤバいらしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:52:33.15

>>43
いやランナーでの打撃に問題が少ない中日では貴重な選手なんでむしろ打撃は見た目の指標よりかチームでの重要性は高い

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:52:34.16

20歳でアヘ単とか絶望やな
あのアヘ単レジェンド東出ですら
20の頃は長打力があったからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:53:05.34

>>12
打ててないやんけ
ほぼ守備で稼いでるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:53:21.71

>>54
年齢重ねて長打出てないなら何の意味もないやん
東出が昔長打力あったから何なんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:53:39.00

1番になったし盗塁も伸びるやろ
今まで大島が蓋してたから戻ってきても1番のままでいい

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:53:39.81

いかにも単打大好きゴ味噌にいそうな選手

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:53:50.04

>>47
でも佐野や丸と交換してくれと言われても断られるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:54:00.19

マジで外野で使い続けてくれや
あの肩内野で使うんは勿体無いわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:54:23.32

>>57
でも大島7番とかありえるんか？
3番とかに置いてそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:54:37.67

こいつが評価されればされるほど
欠陥指標なのがわかる

2022/08/15(月) 01:54:38.83

四球少ないし3000本いけるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:54:44.95

>>61
今2番が誰かご存知？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:55:26.20

WARって欠陥やろ
野手はops信仰のがまともな評価になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:55:28.15

多分味噌じゃないよなこのスレ毎日立ててるの
対立煽り

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:55:29.20

WAR信者絶滅しかかってて草
ざまぁみろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:55:40.09

佐野は一塁やってる時にWAR爆上げするからええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:55:57.94

岡林のスレは嫉妬民が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:56:03.27

>>56
逆やろ
東出ですら若いときは長打打てたのに20才からアヘ単なのはお先真っ暗ってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:56:17.61

本塁打打つ日は来るのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:56:30.49

>>60
もう大島の後釜なのは確定やろ
ブラ健なんて3年後でも上にいるかどうか分からん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:56:31.88

>>67
WARで煽り合ってた奴らがだんまりで気分ええわ
サンキュー岡林

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:56:58.99

>>64
1番岡林２番大島ってことか？
これ点入るか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:57:06.53

>>66
WAR信者を潰すためのスレやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:57:07.82

打撃だけで稼ぐウォーカーと守備だけで稼ぐ岡林を足したら塩見のwarとほぼ同じになるからやっぱりwarは妥当や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:57:26.79

ランニングホームランならそのうち打てるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:57:59.82

今のとこ神宮でもホームラン打てなさそう
フェン直すら打ったことないんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:58:02.92

>>70
だからその昔は打ててたって話意味ある？
しかも東出がホームランキャリアハイの年のops今年の岡林より下やからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:58:07.34

>>27
神宮なら3本くらいは出てるはず

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:58:08.07

岡林嫉妬民が誕生するなんて感慨深いね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:58:15.51

>>65
打撃はopsかwRC+
守備はUZRとかで分けたほうがええな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:58:22.30

>>65
てか指標を出してるデルタですら守備だけでWARを稼いでる場合はあまり信用しないでって言ってるのに盲信してる奴はガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:58:29.17

>>48
さすがに中日が損すぎるしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:58:46.04

WARじゃなくてWARAに変えたほうがいいんじゃな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:58:48.01

まあ日本のWARが高くてもメジャーみたいに年俸が劇的に上がるわけでもないし
誰かに評価されることもない
なんG民がはしゃぐだけの数値だけど高いに越したことはない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:58:52.09

>>83
いつ言ったんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:59:18.21

キャンプ時点では根尾より球速速かったから投手としてもいける

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:59:22.47

こんなのありがたがってるんだからそらチームも最下位だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:59:39.61

アヘ単界の王

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:59:47.85

>>19
俊足強肩なんて長打打てないのが圧倒的多数やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 01:59:52.20

岡林といいセンターの補正高すぎ
と思ってたけど近本抜けて6連敗してる今考えを改めたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:00:16.41

でも岡林大島で外野に2枚アヘ単は結構キツいよな
その分レフトファーストサードが長打打ってくれればカバーできるけど中日の場合そっちもお察しやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:00:38.25

>>47
って事になるんよね、WARだけで見ると
岡林は良い選手だと思うけど、佐野・丸と比べるとね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:01:22.80

岡林が目処つくのが早かったからたまたま大島と被ってるけど本来は次世代だからな
タイプが重なってるのは本質的な問題ではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:01:33.32

アヘタンは.350うたねーと評価されんて
外野のアヘタンとかなおさらヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:01:58.82

日本球界は遅れているからな
打つだけの選手を必要以上にありがたがる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:02:01.04

WARで守備ってどう考慮されてるの？
ライトのUZRで稼いでるなら、サンタナとか糞守備が他チームの同ポジションにいるだけでアホみたいにWAR上がるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:02:24.14

センター守れてops.660残せるやつがおったら阪神6連敗してない
近本の代わりおらん　WARってよくできてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:02:43.25

嫉妬が気持ちよすぎる
さんざん馬鹿にしてた単プロに敗北した事実が悔しいんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:02:54.65

WARが信用できないのはわかるがなんG民の守備走塁軽視は異常すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:03:16.58

>>98
せやで
だからバレとかのむちゃくちゃなやつがいたら他が良くなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:03:30.04

>>98
相対的な指標なんだから当たり前だろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:03:43.03

>>101
各駅停車打線のゴミ守備ベイスが勝てないのってそういうことだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:04:01.20

WARは正確だぞ
ソースはWAR10抜けて6連敗してる阪神

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:04:02.72

他チームなら評価されてるわ

中日にはアヘタンの王がいるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:04:23.21

結局代わりがいるかいないかという意味での優れてる選手って見方やからな
自分の理想とする選手じゃないなら糞選手というのもまあ一つの見方や
それはそれで人間臭くてええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:04:47.91

>>98
そりゃそうやろ
他のクソ守備の奴らよりも守備で差をつけているという事実が発生するんだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:04:49.08

>>104
中日は勝ててますか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:04:55.90

>>104
2位を馬鹿にして草

2022/08/15(月) 02:05:08.23

岡林は入団してから二軍で468打席立ってホームラン0
一軍でも487打席立ってホームラン0
ここまで二軍含め1000打席近く立ってまぐれホームランの一本すらない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:05:43.87

UZRやばすぎて草
シーズン終わった時には最盛期の源田並みの数値になってそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:05:44.08

>>101
失点を防ぐことが得点と同じ価値があることがなんでわからないんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:06:00.40

ポジちゃん達は現状で満足なんか
まあ本人たちがいいなら別にいいけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:06:05.35

>>92
ほとんどライトだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:06:22.10

>>111
まだ中島まで1500打席以上ある

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:06:57.93

>>103
>>108
だったらこのスレであたかも岡林が村上塩見以外の選手より凄いみたいに言っとる奴はアホってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:07:00.67

岡林→バレンティンとかなら流石にさらにマイナスになるって分かるんだけど岡林→丸になるとマイナスになるのがどうもしっくりこない
丸が攻撃面でのプラスを吐き出すほど守備が下手くそな印象ないんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:07:20.21

>>117
？？？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:07:44.54

タイプ的には出塁率がいちばん求められるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:07:44.66

>>113
そもそも計算の仕方さえ理解してないんやろ
そうじゃないと「WARは守備が過大評価されてる」なんてバカ発言が出てくるわけが無い
ただ粛々と得点価値に換算して足してるだけなのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:08:30.51

ライトはサンタナおるから守備でwar稼ぎやすそうやな
サンタナの守備やばすぎやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:08:34.22

>>119
だってUZRは同ポジション内での相対指標なんだから
それを用いて算出するWARも同ポジション内でしか比較できんやろ
UZRを違うポジションの選手で比較するか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:08:58.79

今年の西武みたら守備で勝ってるからな
投手は守備あるから何とかなってるがあれが平均レベルの守備なら崩壊してると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:09:38.38

>>123
何のためにポジション補正があると思ってるんや…

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:09:43.48

去年の日シリの青木宣親と吉田正尚のカス送球対決は笑った
あんなんで優勝できるのな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:09:47.27

てか評価は3年やってからやろ
神里だって1年くらいならこれくらいやれたで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:09:50.28

WARって俊足外野手に有利すぎるやろ
プロの外野とか内野失格になった選手しかおらんのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:10:13.93

WARの使い方：

おそらくセイバーメトリクスの中で最も論争の的になっているのはWARの使い方だろう。
指標の性質と潜在的な測定誤差を考えると、WARは正確な値としてではなく、選手をグループ分けするための推定値として使用されるべきである。
例えば1シーズンのWARが6.4の選手と6.1の選手の価値を区別することはできない。WARでは両者の価値を見分けるには差が小さすぎる。
2人の価値がほとんど同じだと判断することはできるが、両選手の価値を区別するためにはもっと深く掘り下げる必要がある。
一方、WARが6.4の選手と4.1の選手の場合では、前者がシーズンでよりチームに貢献している選手だと十分に判断できるだけの差がある。

野手の場合、最大の争点はフィールディングの測定とポジション補正にある。
そのため、守備の評価によってWARの大部分を稼いでいる選手は、平均的な守備の選手よりもWARの不確実性が高い。
これはWARが間違っているとか偏っているいう意味ではなく、まだ完全に正確ではないことを踏まえた上で使用されるべきという意味である。

https://library.fangraphs.com/misc/war/

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:10:18.67

言うに事欠いて30試合しか出てないサンタナを持ち出すあたり苦しいよね
嫉妬は見苦しいよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:10:48.73

>>128
別に阪神の俊足の島田とかは大してUZR伸びてないし関係ない
結局外野守備も打球反応のセンスが重要

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:11:01.79

>>123
そこを埋めるのがポジション補正やろ
まあこの数値にもいろんな思想があるから完全に差を埋められてるかというと微妙だけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:11:20.39

>>129
2010定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:11:37.84

>>122
これもしかして岡林がセンターだったら逆にWARが下がるなんてことが起こり得るってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:11:40.84

鳥谷がWAR１位だった2013も色々うるさかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:11:55.99

ポジション補正ってどうやって決めてんの

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:12:39.62

>>134
それは守ってみんとわからんな
ただMLBのセンターイチローがライトイチローほどUZR稼げてなかったってのはある

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:12:44.09

センターの守備位置補正デカすぎやろと思ってたけど
実際にセンター守れるレベルの選手がライトレフト守るとすごい勢いでuzr稼ぐから大体合ってるんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:13:11.61

3連戦打線だけで見たら岡林だけで阪神ボコしたような気がする…
近本が宿ってるように暴れてたなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:13:25.30

>>134
まあそら別ポジションで現ポジションと同じだけの守備貢献出せるとは限らんし
ポジション変えたら云々は誰にでも言えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:13:42.30

昨日から+1.5もUZR上げたみたいやけどなんかそんなプレーあったのか？
そりゃ全部見てないから分からんけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:13:56.54

>>134
元ハムの西川なんかはセンターだとひどくなってたな
センターやらなきゃ大幅にプラスだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:14:21.64

東出って松坂世代ってだけで、ドラフト一位指名された選手らしいやん。

松坂と同い年だからドラフト一位してもらえるって
すごい時代だったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:14:22.30

補正かけてるからこんなバカでかいuzrでもこの程度のwarで済んでるんだからええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:14:36.15

佐野が一塁やったらWAR伸びるけどもっと補正強くせんといかんのやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:14:40.71

実際この3連戦はかなり岡林活躍してたろ
WAR爆上げも納得するレベルでは活躍してたと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:15:11.06

数値上で目に見えて下手くそなライトはポランコ杉本柳田やが他のポジションと比べて下手くその割合は大差ないからかなり稼ぎやすい環境とは言えないで
2015の鳥谷倉本エルナンデス鈴木大地後藤光尊がいたショートくらいのメンツになると話は別や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:15:32.50

センターはカバーとかで忙しいし
まあ1試合で見れば大したことはないが積み重なって一年やるのは実は大変だからな
メジャーでも比較的若い人がやるポジ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:16:34.44

普通にいい選手だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:16:38.15

やっぱ大島いないと中日勝てるの謎やわw

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:17:04.12

>>129
ゴミ指標の無様な言い訳やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:17:13.31

中日はガチで今オフにオコエ獲得すべきだと思うわ。
広いバンドには、オコエみたいな俊足強肩タイプはハマるだろうし、今の中日にかけてるピースだと思う。

しかもブライト健太と同じく黒人ハーフで、色々露出増やしたら
LGBTに配慮した球団としてもPRできるし、
新しい外人選手獲得しやすい雰囲気になるような気がする。

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:17:14.16

これはドラゴンズの鑑

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:17:15.21

長打が何点か入るかもしれないのがキャッチして無得点に出来るからな
そりゃ守備貢献でかいでしょうと

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:17:57.16

指標は自分の好きな球団の選手が良かったら信用して悪かったら叩けばいいんやろ
なんjでそう教わったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:18:22.47

こういう守備走塁型アヘ単が評価されるのは良いことだよな
まあちょっと身体痛めたら一気に落ちそうではあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:18:58.82

>>152
外人獲得しやすい雰囲気になってもフロントが獲得しようとしないから無意味

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:19:05.63

近本とか青木になってくれたら嬉しいけど長打はちょっと望めないかなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:19:14.58

>>152
オコエブラ権をゲイ扱いは草

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:19:15.01

これは少し前までしょっちゅう立ってたスレです。

バレンティン.268(444-119)33本113打点OPS.903WAR+0.1 京田.234(517-121)3本40打点OPS.564 WAR+0.1

【悲報】バレンティン打率.268本塁打33(2位)打点113(1位) WAR0.1←これ

こんなに打ってるバレンティンと安牌の京田が同じ数字なのはおかしい、よってWARは欠陥指標というわけです。
こういった手合いは今に始まったことではなく、2013年には同じくバレンティンが60本塁打を打ちながら、
.282 10本 65打点の鳥谷を下回る結果になりやはりWARは欠陥指標であるという論調。

さらに言えば2010年あたりは当時安打記録を更新したマートンがOPS9割に満たないので欠陥指標である、などと言われたりもしてました。
今そんなことを言えば「マートンは四球を選ばない中距離砲だからホームランバッターにOPSで敵わないのは当たり前」なんて反論されるでしょうが、
今ほどOPSに馴染みがなく理解も少なかった当時はそんな認識の人も多かったということです。

バレンティンのWARが0.1しかない理由は
・守備が守備負担の軽いレフトであるという点を除いても壊滅的
・打撃も近年に比べると打高＋超バッターズパーク神宮であることを考慮すると大したことがない
など、数字を切り分ければ原因は火を見るより明らかなので割愛します。

こういう打撃系ポジションの選手がより優れた貢献度を残しているイメージを持たれる理由としては、打撃評価は打撃三冠やOPSなどの絶対評価または全ポジションの相対評価であるのに対して、守備評価は特定ポジション内の相対評価である点が挙げられます。

例えば打撃で平均より23点多く稼いでいるものの守備で8点の損失を出したレフトAと、
打撃では平均に比べて5点の損失を出しながら守備で2点多く失点を防いだショートBがいるとます。
この二者を比較すると、一見前者のほうがずっとチームへ貢献しているように見えるでしょう。
しかし、同ポジションの中で比較した場合、Aはレフトの中では平均的よりはやや上くらいの打力でありながらレフト守備は下位。
Bの打力はパッとしないもののショートの中ではやや劣る程度、守備は平均以上というレベルです。
その結果、WARは前者は2.2、後者は2.1という拮抗した結果となりました。
なお、選手Aとは2016年のバレンティン、選手Bとは同年の今宮の成績です。
http://pennantspirits.blogspot.com/2018/09/war_22.html

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:19:26.96

>>113
どんだけ失点防げてるのって話だよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:19:27.14

>>152
今のオコエって俊足なのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:19:39.89

>>156
コンディションもそうだし加齢でも衰えやすい要素やね守備は
彼はまだ若いけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:19:47.38

>>150
代わりに入った後藤がこの三戦は一日一膳してるのと相手の自滅もあるやろな
今日なんてファンも勝ちに不思議な勝ちありとか言ってたくらいやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:20:04.51

WARが低い選手だとWARが低いからゴミだと叩いて
岡林みたいにWAR高い選手がいれば欠陥指標だと言い出す

こんなゴミみたいな集団が同じ野球見てると思いたくない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:20:23.19

>>162

お前さん甲子園見てたか？
差別用語が飛び交うくらいの俊足だったやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:20:26.76

ここからなんとか福留になれんのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:20:28.35

>>150
大島はヒットは打つけどチャンスで打てんし守備面がかなり酷いからな
勝つためと考えたら多分レフトにでも置けないと消去法で他のチームならスタメンも怪しいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:21:20.08

>>166
いつの話をしてるんや？
最近甲子園で出場したんなら見てないが

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:21:27.05

早くセカンドやれ
外野でこの才能を浪費するのは勿体ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:22:19.84

>>165
それ多分言ってるやつ別人やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:22:30.56

WARが低い佐野みたいなのが居る→WARが低いからゴミと煽り出す

岡林のWARが高いと話題になる→欠陥指標の連呼

頭おかしいやろこいつら

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:22:32.32

>>165
それはもう君がなんJなんGを見るのをやめるべきや

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:22:35.06

HR打ったら叱られて二軍送りだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:22:40.83

立浪に気に入られてそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:22:41.46

バレンチンが60本打っても最下位だったのはさすがに周りが糞雑魚すぎたからやけど
だいぶ世代交代した去年はともかく2015にバレンチンいなくても優勝したのが答えだよな
打撃三部門信者多すぎんねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:22:51.38

>>152
オコエってゲイなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:23:00.01

>>170
いい肩と足もってんだから外野の方がよくね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:23:57.52

>>166
今のって聞かれて甲子園見てたかと答えるのはやべーよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:24:07.83

>>170
外野で浪費されててセカンドで活かせるのは何の才能やねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:24:25.84

>>174
アヘ単の体現者やね
気に入られるわけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:24:28.98

石垣6年目23歳
セカンド
38打席
打率0.114
出塁率0.139
四球1
三振16
本塁打1
打点4

こいつに浴びせたい言葉😇

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:25:28.30

>>182
こいつは2軍ですら指標クソやしまあこんなもんやろ

2022/08/15(月) 02:26:27.36

岡林は打撃は大島よりいい選手になると思うは大島は打ち取るパターンがあるから打点少ないけど岡林はそのパターンないように見える

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:26:33.57

長打の無い近本?

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:26:59.48

以前ならこういうタイプはOPSだけ見られてただのアヘ単の雑魚評価だったけど
流石にここまで守備指標高いと評価せざるを得ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:27:23.01

外野の京田やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:27:41.08

多分来年には叩かれてるだろう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:27:58.16

>>183
あれ2軍だと3割5分とか打つんやなかったっけ？
それで一軍上がってもこいつを使わずに井領や武田ばっか使われるから与田が叩かれてた印象なんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:28:10.99

>>185
肩の強い大島

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:28:21.06

>>122
前半戦はポランコもおったしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:29:16.04

>>188
率残すやつは基本叩かれないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:29:20.83

速い打球打てるからホームランそのうち出そうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:29:26.14

岡林はもうピッチャーやらんの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:29:45.96

>>185
それただの近本じゃん
https://i.imgur.com/RbIYkhZ.png

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:29:55.76

>>188
近本みたいに毎年成績残せるようになれば評価は変わってくるで
あとまだ20歳だしまだまだ余裕あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:30:03.50

こんなゴキブリしかポジ要素がない中日ファンの涙ぐましいゴリ押し

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:30:12.56

>>164
1アウト1.3塁の状況作ってバントが上手い木下が出てきた時点で勝ち確だったと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:30:42.27

>>197
そのゴリ押しにWARクソぼろ負けしてる贔屓のチームの外野手ww

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 02:30:44.84

こんなの持ち上げてるからいつまで経っても雑魚なんだろ