太田「今のスポーツ選手の活躍見ると昭和のスパルタ指導って本当に無駄だったんだなって思う」

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:35:58.21

たしかに

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:36:25.52

でも軟弱者が多いよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:37:00.00

その無駄が積み重ねって出来たのが今や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:37:55.13

>>3
これやな
教訓が得られた時点で完全に無駄ではなかった

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:38:47.67

無駄だし少年野球とか現在進行系で無駄を量産してるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:39:20.40

結局は科学だからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:39:33.86

太田戦争きらいやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:39:57.74

大谷がスパルタ指導受けてたら毎年サイヤングで三冠王やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:40:24.58

NBAのマンバメンタリティの呪いにかかった集団は未だに朝5時とかから練習しとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:40:31.00

無駄定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:40:57.43

たしかに

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:41:00.60

でもソンフンミンは巨人の星みたいな経歴だよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:41:06.53

大谷あたりくらいまではまだギリスパルタってんじゃね
完全になくなったのってせいぜいここ十年やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:41:26.06

無駄なことをやっていたのに「あの頃はよかった・・・今は」とか懐古してるから救いようがない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:41:37.03

テニス、バスケ、バレーの化け物はスパルタ指導も経験してる30代がトップやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:42:11.26

鈴木誠也とか親父がスパルタの権化だし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:42:25.12

軍隊式は平均値は上がるけど天才はでづらい
ゆとり式は天才は伸びるがだめなやつは腐るって感じか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:42:38.41

立浪聞いとるかー？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:42:51.99

>>12
韓国は気の強い男多いからその方が合ってると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:43:42.02

一度脳を焼かれた脳筋が外で勉強しても無駄なのはPL学園OB桑田がただいま絶賛証明中やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:44:05.61

自分が苦しんだから次の世代にも同じ思いをさせてやるという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:44:24.25

仕事でも同じやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:44:48.33

いやスパルタ指導は結果出てるだろ
イチローだって大谷だってう小さい頃から父親が毎日野球漬けで指導してたからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:45:07.70

>>19
韓国とにほんの1番の違いは子供の頃の食事管理だと思うわ
日本は「残さず食べなさい」文化だけど
韓国は食べ切れない量を用意して「限界まで食べなさい」文化だから

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:46:24.78

>>24
なんか食えるだけ食うって犬みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:46:32.63

野球はメンタルスポーツだって甲子園見てたら思うわ
ある程度精神論は必要やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:47:18.71

ソンフンミンが巨人の星方式って言うけど元プロの父親がマンツーマンレッスンしてただけやろ
大リーグボール育成ギプスとかちゃぶ台返しみたいな虐待はしてないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:47:46.58

今甲子園でてる子らくらいじゃない？
ガキのころからスパルタ指導されてないのって

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:48:11.85

>>25
食いきれる量しか出さんのはもてなす側失格って文化やからな
常に食べ残しが出るくらい作るんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:48:13.79

特におっさんに多い勘違いやが
別に今の中高生の練習量や時間が昔と比べてガクッと少なくなってるわけでないからな
体に悪影響しかない変な練習が無くなり暴力が根絶傾向にあるだけや
常人からしたら卒倒するほど全国区の野球部もバスケ部も陸上部も過酷な練習してるぞ今も

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:48:31.01

>>20
桑田特別扱いやん立浪カヅオも

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:48:45.77

太田も干されて厳しい環境におかれたからこそ成功したのにな

なお野球できるから楽しいと言ってた田中

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:49:00.36

>>26
過度な緊張感の中やるのか、それともエンジョイ気分でやるかだよな

日本はたいてい緊張しすぎてボロボロになって、キャッキャやってるアングロサクソンにボコられるパターンではある

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:49:09.22

>>25
犬みたいに育てると節度は見につかないけど体は育つ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:49:10.39

コーチが怒らなくなったみたいなのは嘘だと思う
暴力は確実に減ってるが

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:49:13.05

>>26
テニスとかゴルフもすごいメンタル影響しそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:49:33.79

>>32
太田は働きもせずに家にいただけなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:49:56.53

>>26
その精神論を科学的に研究して結果を出たのがメンタルトレーニングなんだけどかなり軽視されてるよな
心技体で一番重要だと思うんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:50:02.92

>>30
筋トレに関しては20年前の比じゃないくらいやっとるわな
あとだらだらした走り込みやらん代わりにシャトルランでダッシュ＆ストップで全身を苦しめとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:50:21.53

野球道から逃げる分弱者など野球界には不要

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:50:39.80

3人くらいの太田か思い浮かんでどいつが言ってるのかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:51:07.94

>>37
太田はあの頃は本当に悔しかったって言ってたし
だからこそガハハキングでいきなり10週勝たなきゃって気持ちでやれたんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:51:16.41

>>30
昔の中高生より今の中高生の方がはるかに体がでかいからな
単純に殴り合いの喧嘩しても今の方が勝つわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:51:56.52

>>30
こういうおじさん確かにおるわ
今の子は暗くなる頃には家帰ってスマホやってるみたいに思ってる
朝6時にはグラウンド出て練習して放課後は20:00とかまで汗だくになってトレーニングしてるところばっかりだってのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:52:07.33

>>43
平均身長は親世代より小さいらしいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:52:24.05

>>43
一般人の中高生は細くて小さくなっとるで
野球部はデカくなっとるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:52:27.17

大田泰示って強豪校出身だろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:52:40.31

スパルタ指導はそれで潰されてる才能もあるからな
見えないマイナス面も大きい

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:52:47.13

>>1
世界から日本人は怠け者いわれたからそうしただけやぞ
元はイギリスでいまでも体罰容認論すら出てるわけで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:52:50.97

>>45
すまん
スポーツやってる奴の話や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:53:16.60

>>42
太田「同世代が人気になっていくのが悲しくて悔しくて、その分本気でドラクエに没入できた。ノーリスクでゲームやってる奴は本気で世界救ってない」

みたいな話好き

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:53:18.43

まぁでも難しいのはトレーニングは日進月歩すぎて明日には常識がひっくり返ることもあるってことだよね
太田も偉そうに言ってるけどやっぱスパルタしたほうが結果でるわってなるかもしれんから

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:53:22.66

卓球や体操とかは小学校入る前から親がスパルタで練習させてるパターン多くね
中国はもっとキチガイじみた練習しとるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:54:00.10

ぶっちゃけ才能が全てやろ
そもそも天才が努力してないわけじゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:54:35.12

ダルビッシュ有が否定する日本の根性論。「根性論のないアメリカで、なぜ優秀な人材が生まれるのか」
https://real-sports.jp/page/articles/345850526409163798

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:54:48.16

鉄拳制裁がないだけでスパルタはやってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:54:52.50

スパルタ指導なんて英才教育を言い換えただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:54:54.87

>>51
それ知ってるならw

太田は優しすぎるんよ
自分がそういう目にあったからってそれを他人にはしないんよね
普通ならするのにね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:55:23.00

韓国は常にエリートだけのこして他全部捨てる方式やからな
受け皿が無さすぎるんだ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:55:37.26

>>55
アメリカってめっちゃ根性論と思うんやけどなあ
アメリカ映画やドラマ少し見てるだけでもそう思わんかね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:55:38.73

>>55
ダルこそ明日には真逆のこと言い出すから

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:55:39.21

それは小手先のテクニックだけで勝てる球技だけの話
武道で日本の金メダルが激減したのは間違いなくスパルタ式の指導が減って選手が軟弱になったからっていうのはスポーツ協会関係者の共通認識

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:55:52.48

>>54
どっちかというとスパルタ教育によって才能が潰されることが問題

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:55:54.33

落合博満「高校の頃は殆ど部活出てません。大学は中退してます。プロボウラーになろうとしてました」←こいつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:56:55.18

同じくらいの実力の選手やったとしたらメンタル強い奴の方が結果は残すからそういう意味では必要なんちゃうか？
実に資源の少ない日本っぽい思想やけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:57:01.15

>>55
でも大谷ほど優秀な人はいないよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:57:04.37

>>55
NBAとか見てたら根性論が無いなんて全く思わんけどな
根性論っていうかハングリー精神なんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:57:11.62

>>3
ほんまそれで、比較して良いか悪いかはやったから分かったにすぎないのよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:57:23.87

スポーツ協会関係者とか天下りしたやる気ない奴らだらけやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:57:44.70

>>62
武道なんて元々弱いやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:57:59.21

>>65
そのメンタルもストレスのないのびのびとした環境で育つのが一番メンタル強くなるって言われてるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:58:02.56

ライト勢がスポーツに親しもうとするのとガチ勢が全国大会で優勝目指すのを一緒の部活でやるんは無理やからなあ
前者目的で部活やることは以前に比べて認められるようになったとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:58:07.34

この話題の時に出してたスパルタの例って「水飲ませない」やからな
どう考えても無駄やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:58:23.86

昭和のスパルタは今では意味のないと言われてるウサギ跳びや水飲むの禁止って奴なら確かに無駄やったな
練習量は変わらんと思うが
てか今の練習も20年後とかには令和のスパルタとな言って非効率だなぁって言われそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:58:35.32

>>1
ワイサッカーファン、なんG(なんJ)で使われているサッカー由来の用語を集めてみたやでー

猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から　猛虎＝阪神タイガース
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲(阪神所属時)の喫煙による別称「ヤニキ」から
〇〇ンゴ・・・ドミンゴのセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
○○カス・・・阪神ファンの別称「珍カス」から
彡(ﾟ)(ﾟ)・・・野球のお兄ちゃんを表す1行AA
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語録
○ッ○・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から　例イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチローの呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や！」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツの蔑称「大正義巨人軍」から
なお〇・・・「なおマリナーズは試合に敗れた」の略「なおマ」から
Vやねん！・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア(33-4)から
　
上記以外にも、ほとんどがサッカー由来の用語なので、ワイちゃん驚いたやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:59:13.50

サッカーは今の選手、クラブチーム出身の方が断然上手いけど
部活出身で馬鹿みたいに練習やってたやつの方がフリーキックの名手出やすいよな
中村俊輔とかより自主練で本数蹴ってる奴いねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:00:02.75

日本のスポーツ名門校とかでたまにあるけど
怪我して出来なくなったり結果残せなかったらそのスポーツと学校自体を辞めさせる
これをガンガンやるのがアメリカや
怪我がどうした根性でついてこいの大多数の日本
どっちが優しいんやろな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:00:15.45

今は自分を自分でスパルタにできる奴がのし上がってる感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:01:00.15

でも今の若者って他人とまともに会話もできない礼儀も知らないロボットやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:01:01.02

量こなせないやつは大成しないという宇宙の真理は罠

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:01:54.94

>>79
今の若者ほど礼儀正しくてマナーがちゃんとしてる世代はないと思うで
昭和のほうが滅茶苦茶やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:02:02.17

>>24
言うて今のサッカー代表のフィジカルシナシナやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:02:05.32

昭和のスパルタ教育を加速させた
石原慎太郎のあのベストセラーが今日まで再版されないあたり
出版界も売れる売れないより優先するものがあると判断してるってのがわかる

キャラ作りしてたとはいえ三島由紀夫もあれ賞賛してたのは汚点やろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:02:24.89

ソンフンミンは父親が指導してただけでスパルタ指導の真逆だろ
膝の負担かかるから成長期終わるまではシュート練すらしないくらい慎重にやってるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:02:26.83

効率的に身体虐めてるだけだよ
スパルタには変わりないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:02:27.34

二刀流否定してどっちか一本に絞れ言うてたの奴は漏れなく老害やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:02:44.73

マイナーリーグって根性ないとやっていけないわな
NPBの2軍は恵まれてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:02:53.43

>>79
むしろ若者ほど丁寧なイメージがある

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:03:10.93

>>81
昭和は先生だろうが親だろうが殴り返すからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:03:18.88

>>74
うさぎ跳びやら、練習の内容は研究が進んで進化するのは当たり前や
問題はやり方や気持ちの持ち方よ　今のやり方じゃついて行けない落ちこぼれを大量生産するだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:03:34.78

水飲むなとかスパルタとか指導やなくてただのガイジやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:03:39.70

>>83
金持ちの坊ちゃんたちがスパルタ称賛とか地獄だな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:03:44.54

今はYou Tubeとかでいろんな情報得れるのが一番大きいと思うわ
変な情報もあるだろうけど上手い人のプレーや練習をじっくり見たり真似するのは効率いい

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:03:47.46

水飲むなとか笑うなとかホンマキチガイの精神論だったよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:03:57.79

どの太田だよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:04:25.88

>>93
なんGはお股や北川信者に否定的やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:04:30.77

>>89
拳で語り合う昭和と、見知らぬ他人を刺す現代やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:05:00.69

>>93
確かにそれは大きい
プロの動きを動画で何度も繰り返し参考にできるって凄いことやからな
昔の人はしたくてもできなかったのが可愛そうや

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:05:15.52

練習自体は合理的にすればいいだけだしスパルタと相反する物ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:05:16.56

>>87
井川って今何しとるんやろ
トレード拒否して2軍に居座り続けて俺ツエーとかなろうかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:05:25.49

若い内は寝る努力をさせた方がいいわ
早朝練習は無駄や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:05:26.88

極論するとスパルタ教育の正反対は適性と才能至上主義だからその世界観に耐えられんやつはいっぱいおると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:05:35.13

>>97
見知らぬ他人を刺し殺すような事件も昭和の方がはるかに多いんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:05:41.40

>>88
その場しのぎの丁寧さはあるが、感情がこもってないのばかり

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:05:49.27

>>100
2軍じゃないわマイナーやわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:05:53.01

結局長く続けられてるのは
黒田やらダルビッシュみたいな昭和生まれだけどな

平成生まれはまだこれからだろう
早々に潰れるようなら一流とは言えない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:05:59.90

どの太田や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:06:11.02

剣道の死亡事件はかなりやばいと思うけど昭和はもっとたくさん生徒が殺されてきたのかなって思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:06:15.06

太田和彦そんなこと言ったのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:06:29.02

ただ「スパルタ」って言葉を免罪符にゆるゆるでまったり練習しかしないってのを良しとする馬鹿指導者もプレイヤーも少なからずいるからね
その結果が体格や技術の格差が広がった一因

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:06:29.40

>>104
それその場しのぎの挨拶しかされないお前の人間性の問題やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:06:35.96

てか日本って意外とスポーツ多岐に渡って活躍してね？
そりゃトップオブトップは中々出てないけど
野球サッカーテニス卓球ゴルフ等々結構1流といえる選手排出しとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:07:02.00

結局のところスポーツを戦時中も残す為に陸軍式にしたのが問題やったんよ

戦後すぐはアメリカ風やったのに東京オリンピックでスパルタ式が絶賛されて何故か陸軍式が復活したんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:07:53.14

>>111
おっさんこそコミュ障よな
無能ほど無条件に下から敬われて媚びられると思っとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:07:57.14

今現在でもティモンティがホームラン打たれて笑ってたの批判されまくってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:08:19.07

>>70
体弱そう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:08:23.47

野球は未だに軍隊式だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:08:24.82

ただ最近のアスリートのプライドの高さはどうかと思う
客のためにプレーするって意識が無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:08:58.63

ただの憂さ晴らしやしなあんなの

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:09:00.12

大事なのはどうやって自分の限界値を塗り替えていくかなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:09:02.26

今の若者は態度がどうのいう人はさ
単に自分一人がその若者一人から舐められてるだけ、という事実と向かい合うべきだゾ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:09:02.92

練習量自体は変わっとらんやろどこも

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:09:07.43

>>116
頭も身体も弱そう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:10:19.15

>>114
そいつらは殴り返せなかった奴らの末路よ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:10:21.14

PLみたいに時代が変わったら大阪桐蔭も淘汰されちゃうんだろうなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:11:54.00

>>121
やめたれよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:11:54.65

>>118
客のためにプレーするのはプロだけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:11:59.31

>>118
プロじゃないならええんちゃう？
ま、男子ゴルフのあいつとか、客も入らんのに銭求める海外の女スポーツとかどうかと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:12:02.20

あとアメリカでスポーツやってた人ならわかると思うけどアメリカのほうがはるかに根性論は根強い
日本で根性論廃止の機縁が高まったのはアメリカのほうがより厳しい根性論に耐えうる精神力を持っていて敵わないから別の小手先のテクニックに逃げようとする傾向が1990年代に流行したから
その結果が今の体たらく

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:12:22.46

今の若者が昔に比べて根性ないってのは本当だと思うけどな
ちなキッズ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:12:47.58

スパルタそのものよりも理論的なメリハリじゃね？
理論的な意味のある練習はトコトンやる、身体を休めるのも大事だから休む時はトコトン身体休める
結局これやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:12:55.61

>>130
何かあったらすぐマッマにちくるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:13:22.86

>>129
冷静に考えるとmlbのピラミッド構造とか考えると一部の大天才以外根性入れて勝ち抜くしかないわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:14:22.14

>>50
なんでスポーツやってる奴に絞った平均身長が分かるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:14:39.08

どのみち強豪校入れなかった時点で部活やる意味ねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:14:57.21

>>134
甲子園とか平均身長体重だすやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:14:57.32

>>129
アメリカの場合は
根性論というより
貧乏から抜け出す手段だからな
ハングリー精神とも言える

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:15:07.55

>>134
野球もサッカーもプロは身体検査で分かるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:15:10.30

>>129
悲しい話やけど社会的地位の低い黒人が成り上がるにはスポーツで大活躍するしかないからな
理屈が～とか言ってる暇ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:15:10.70

>>133
スポーツに限らずビジネスでもそうだけどトップクラスって天才的な才能があってアホみたいに努力した奴の集合やからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:15:12.02

>>125
大阪桐蔭てスパルタなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:15:13.54

最近の若者は～って昭和の頃から言われとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:15:18.68

>>135
なんで？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:15:26.39

セッションとかあれわりとアメリカの日常なんちゃうの
根性論がないとかスパルタちゃうとか嘘やんてなるよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:16:17.44

>>142
紀元前から言われてる定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:16:47.54

>>143
かたや部員数100人の強豪校
かたや部員不足の複合チームで地方一回戦負け

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:16:47.96

>>141
理不尽なしごきは別として単純な練習のきつさでいったら全高校でも一番スパルタちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:16:56.69

アメちゃんはマインドセットの構築のノウハウがあるんやろ
最終的には意識高い根性タイプとなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:17:11.26

サッカーだって南米の上手いやつらはストリートでずっとボール触ってるやつらやし結局やり込みが全てやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:17:19.11

>>135
君には悲しい現実だと思うけど
部活って別に苦しいわけじゃないんだぞ
楽しいこと多いんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:17:19.82

目的と手段が入れ替わってるようなスパルタはゴミ
そうじゃなきゃいいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:17:23.81

>>146
説明になってなくない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:17:34.72

パワプロのアンドロメダ高校みたいな機械使って効率良く練習して野球上手くなるってイメージやったけど
そりゃ分析もするがどちらかというとフィジカルを効率的に強化して勝つって方が多くね？
やっぱ技術の向上は野球とかだと高校3年間じゃいくら時間あっても足りんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:17:50.45

>>135
でもガクチカにはなるから

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:18:00.17

>>152
スポーツ選手になって活躍する事前提の話だろ？

2022/08/15(月) 15:18:09.23

腑抜けが…

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:18:13.00

>>140
世界的な富豪ってワーカホリックばっかだしね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:18:28.97

>>135
すげーな
いにしえのネラーって感じのお寒い斜に構え方
斜に構えるのも失敗してる感じ
一レスでこんなにも青春弱者のド陰キャだったのがわかるってなかなかない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:18:58.52

>>147
そういう方向のスパルタなら勝ててる間は大丈夫そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:19:09.26

>>153
具体的にどういう練習をしてどのくらいたべてどのくらい休むのが一番効率良いかというデータをまず出して
そのキッツい練習メニューを根性で全力でこなすって感じやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:19:14.93

https://ameblo.jp/cosmenity/entry-12004087951.html
少なくとも高校球児の体重は増加傾向っぽいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:19:18.07

昭和　有無を言わさず理不尽に怒鳴る
今　絶対にキレず怒鳴ったりせず優しく言い聞かす

昔もどうかと思うけど今も今で逆にアカンよな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:19:22.84

>>158

すげーな
いにしえのネラーって感じのお寒い斜に構え方
斜に構えるのも失敗してる感じ
一レスでこんなにも青春弱者のド陰キャだったのがわかるってなかなかない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:19:28.07

新庄剛志氏がマイナーリーグのバス事情を熱弁「日本からブラジルに行くんじゃね？って距離を移動した」
https://hochi.news/articles/20200430-OHT1T50004.html?page=1

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:19:54.44

>>155
みんながみんなプロ目指しとるわけちゃうねんで
試合に勝つ以外の事も部活の大事な部分や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:20:12.60

スポーツに限らず根性論は意味ない！！って言ってなにもやらないクソガキは多いけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:20:45.43

日本人は労働効率悪いんやから労働時間や練習時間を海外見習っちゃだめやろ
だから経済成長しなくなった

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:21:04.41

>>142
エジプトで書かれた人類初の文章は「今時に若者は～」だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:21:20.65

>>162
方向性は違うけどどっちも才能潰す可能性は大いにあるね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:21:23.65

>>162
先生への負担が高すぎるよな
単に割り当てられる先生も多いやろし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:21:26.58

>>134
うんち！ｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:21:30.19

なんか苦しむことが目的みたいになってたよな
水飲むなとかほんま頭悪い

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:21:37.78

>>155
その前提なら強豪いかんやつそもそもおらんだろってのもあるが
非強豪からプロアスリートなる人もおるからなんとも言えんな
ほんで甲子園出るレベルの子でもプロに絶対なりたいって感じの子は実際そんなに多くないと思う
夢見ることはあるが具体的にその想定をしてるかっていうとそうでもないというか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:21:42.28

>>155
たとえば野球で言うと数では
楽しく野球やりたい層>頑張って勝ちたい層>甲子園に出たい層>>>>プロに成りたい層や

ここで重要なのは甲子園を目指してるけどプロまでは目指してない層も沢山いるって事実や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:22:00.74

根性論もメンタルコントロールの内の1つやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:22:01.99

>>158
その感じわかるけど言い過ぎだろ草

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:22:36.35

>>153
というよりフィジカルがないといくらテクニック的なことを教えようが実践できない
よくなんg民とか高三ドラフト候補にこいつは体が出来上がってるから伸びないとかいうけど高校生なんてまだまだ未熟で大学生ですらプロ入りしたらゴツくなる奴が大半

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:22:43.80

>>166
努力は無駄!遺伝が全て!!
流行っとるね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:22:52.77

>>162
どっちルートでいっても正解はあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:23:08.26

ドラフト指名された最近の高卒ルーキーの不甲斐なさは結構酷い事なってるとは思うんやけどな
もう育成にかかる年数含めて考えても大社取る方が圧倒的に有利やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:23:27.72

>>162
いうて怒ると叱るは別やし
怒鳴ることは無くても語気強めに注意することは普通やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:23:30.41

>>163
ネットでも完敗して何も言い返せないってさぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:23:38.96

>>178
まあ努力できる才能は遺伝あるいは幼少期の環境である程度決まるってのは残酷だけど事実だと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:23:41.33

>>162
単純に何がダメだったか言語化して伝えればいいだけなんだけど昔のしょぼい教育しか受けてない老人にはその感覚が分からないから怒るとか怒らないとかズレた考察しちゃうんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:23:45.88

野球を楽しくできなくさせるスパルタってゴミだわ
最低の教育

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:24:15.49

>>173
山田哲人とかでもプロ野球にもしかしたらいつかなれるかもって少し思い出したのが高3なる少し前くらいだからな
プロ野球選手になるために強豪で野球やってる子なんて本当に少ないと思う
もちろん夢は持ってるだろうが

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:24:29.01

>>183
才能あるかどうかもやらせてみなわからんやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:24:38.24

そろそろ一回くらい茶髪だらけの学校に優勝してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:24:52.87

>>172
まぁ一応ガブ飲みして動くと横っ腹痛くなるじゃん
あれへの注意だったんだろうけど、どんどん先鋭化されてったんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:24:58.83

>>180
プロ野球のレベルが高すぎるのが原因やろ
甲子園球児の平均球速、平均身長体重は今の方が上なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:25:05.26

最近の甲子園ってみんな笑顔でやっとるよな
ええことや

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:25:18.13

>>162
とにかく強い選手を作るという目的ならどっちもメリットデメリットあるけど
根本的に指導されるのはロボットじゃなくて人なんだから
後者の方が人格形成に優れているのは当たり前や

前者を肯定するのは学生を結果出すためのロボットかなんかだと思ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:25:53.42

>>188
野球に限らず意外と出ないよな
全国に出て目立つことはあっても

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:25:57.03

>>163
>>158の人にはそのコピペした内容に沿う印象皆無だから「なんでコピペしてオウム返ししてんの？」としかならんやろ
煽られたからってキレすぎだって

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:26:39.53

野球は監督がスパルタじゃなくても部員内でそういう空気になりがちやから大人が気を配ってないとクソみたいな緊張感の中でキチガイみたいに練習しよるぞ
あれ謎やわ
勝手に自滅しよるねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:26:49.27

凡人が努力したらイチロー程度にはなれるかもしれんけどダルビッシュ、大谷、落合、佐々木朗希にはいくら練習してもなれんもんな
まともな人は中学時点で気づくけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:26:57.30

>>183
そうであっても挑戦すらせんのはそれ以前の問題や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:27:09.34

イッチと松井が手抜きまくってた時点でね
大谷も大切に扱われてたし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:27:12.11

"適切な方法で訓練すれば"誰でもセレクションと自然成長の分を除いた上で個人内の成長を促せるような指導は可能と思っているし、これは才能至上主義とも根性論とも手を切ることができる穏当な道やと思っとるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:27:27.54

>>193
スポーツやってる本人からすると結局、黒髪短髪が一番面倒くさくないという