太田「今のスポーツ選手の活躍見ると昭和のスパルタ指導って本当に無駄だったんだなって思う」

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:35:58.21

たしかに

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:06:29.02

ただ「スパルタ」って言葉を免罪符にゆるゆるでまったり練習しかしないってのを良しとする馬鹿指導者もプレイヤーも少なからずいるからね
その結果が体格や技術の格差が広がった一因

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:06:29.40

>>104
それその場しのぎの挨拶しかされないお前の人間性の問題やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:06:35.96

てか日本って意外とスポーツ多岐に渡って活躍してね？
そりゃトップオブトップは中々出てないけど
野球サッカーテニス卓球ゴルフ等々結構1流といえる選手排出しとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:07:02.00

結局のところスポーツを戦時中も残す為に陸軍式にしたのが問題やったんよ

戦後すぐはアメリカ風やったのに東京オリンピックでスパルタ式が絶賛されて何故か陸軍式が復活したんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:07:53.14

>>111
おっさんこそコミュ障よな
無能ほど無条件に下から敬われて媚びられると思っとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:07:57.14

今現在でもティモンティがホームラン打たれて笑ってたの批判されまくってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:08:19.07

>>70
体弱そう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:08:23.47

野球は未だに軍隊式だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:08:24.82

ただ最近のアスリートのプライドの高さはどうかと思う
客のためにプレーするって意識が無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:08:58.63

ただの憂さ晴らしやしなあんなの

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:09:00.12

大事なのはどうやって自分の限界値を塗り替えていくかなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:09:02.26

今の若者は態度がどうのいう人はさ
単に自分一人がその若者一人から舐められてるだけ、という事実と向かい合うべきだゾ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:09:02.92

練習量自体は変わっとらんやろどこも

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:09:07.43

>>116
頭も身体も弱そう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:10:19.15

>>114
そいつらは殴り返せなかった奴らの末路よ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:10:21.14

PLみたいに時代が変わったら大阪桐蔭も淘汰されちゃうんだろうなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:11:54.00

>>121
やめたれよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:11:54.65

>>118
客のためにプレーするのはプロだけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:11:59.31

>>118
プロじゃないならええんちゃう？
ま、男子ゴルフのあいつとか、客も入らんのに銭求める海外の女スポーツとかどうかと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:12:02.20

あとアメリカでスポーツやってた人ならわかると思うけどアメリカのほうがはるかに根性論は根強い
日本で根性論廃止の機縁が高まったのはアメリカのほうがより厳しい根性論に耐えうる精神力を持っていて敵わないから別の小手先のテクニックに逃げようとする傾向が1990年代に流行したから
その結果が今の体たらく

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:12:22.46

今の若者が昔に比べて根性ないってのは本当だと思うけどな
ちなキッズ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:12:47.58

スパルタそのものよりも理論的なメリハリじゃね？
理論的な意味のある練習はトコトンやる、身体を休めるのも大事だから休む時はトコトン身体休める
結局これやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:12:55.61

>>130
何かあったらすぐマッマにちくるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:13:22.86

>>129
冷静に考えるとmlbのピラミッド構造とか考えると一部の大天才以外根性入れて勝ち抜くしかないわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:14:22.14

>>50
なんでスポーツやってる奴に絞った平均身長が分かるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:14:39.08

どのみち強豪校入れなかった時点で部活やる意味ねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:14:57.21

>>134
甲子園とか平均身長体重だすやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:14:57.32

>>129
アメリカの場合は
根性論というより
貧乏から抜け出す手段だからな
ハングリー精神とも言える

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:15:07.55

>>134
野球もサッカーもプロは身体検査で分かるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:15:10.30

>>129
悲しい話やけど社会的地位の低い黒人が成り上がるにはスポーツで大活躍するしかないからな
理屈が～とか言ってる暇ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:15:10.70

>>133
スポーツに限らずビジネスでもそうだけどトップクラスって天才的な才能があってアホみたいに努力した奴の集合やからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:15:12.02

>>125
大阪桐蔭てスパルタなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:15:13.54

最近の若者は～って昭和の頃から言われとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:15:18.68

>>135
なんで？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:15:26.39

セッションとかあれわりとアメリカの日常なんちゃうの
根性論がないとかスパルタちゃうとか嘘やんてなるよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:16:17.44

>>142
紀元前から言われてる定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:16:47.54

>>143
かたや部員数100人の強豪校
かたや部員不足の複合チームで地方一回戦負け

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:16:47.96

>>141
理不尽なしごきは別として単純な練習のきつさでいったら全高校でも一番スパルタちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:16:56.69

アメちゃんはマインドセットの構築のノウハウがあるんやろ
最終的には意識高い根性タイプとなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:17:11.26

サッカーだって南米の上手いやつらはストリートでずっとボール触ってるやつらやし結局やり込みが全てやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:17:19.11

>>135
君には悲しい現実だと思うけど
部活って別に苦しいわけじゃないんだぞ
楽しいこと多いんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:17:19.82

目的と手段が入れ替わってるようなスパルタはゴミ
そうじゃなきゃいいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:17:23.81

>>146
説明になってなくない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:17:34.72

パワプロのアンドロメダ高校みたいな機械使って効率良く練習して野球上手くなるってイメージやったけど
そりゃ分析もするがどちらかというとフィジカルを効率的に強化して勝つって方が多くね？
やっぱ技術の向上は野球とかだと高校3年間じゃいくら時間あっても足りんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:17:50.45

>>135
でもガクチカにはなるから

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:18:00.17

>>152
スポーツ選手になって活躍する事前提の話だろ？

2022/08/15(月) 15:18:09.23

腑抜けが…

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:18:13.00

>>140
世界的な富豪ってワーカホリックばっかだしね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:18:28.97

>>135
すげーな
いにしえのネラーって感じのお寒い斜に構え方
斜に構えるのも失敗してる感じ
一レスでこんなにも青春弱者のド陰キャだったのがわかるってなかなかない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:18:58.52

>>147
そういう方向のスパルタなら勝ててる間は大丈夫そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:19:09.26

>>153
具体的にどういう練習をしてどのくらいたべてどのくらい休むのが一番効率良いかというデータをまず出して
そのキッツい練習メニューを根性で全力でこなすって感じやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:19:14.93

https://ameblo.jp/cosmenity/entry-12004087951.html
少なくとも高校球児の体重は増加傾向っぽいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:19:18.07

昭和　有無を言わさず理不尽に怒鳴る
今　絶対にキレず怒鳴ったりせず優しく言い聞かす

昔もどうかと思うけど今も今で逆にアカンよな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:19:22.84

>>158

すげーな
いにしえのネラーって感じのお寒い斜に構え方
斜に構えるのも失敗してる感じ
一レスでこんなにも青春弱者のド陰キャだったのがわかるってなかなかない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:19:28.07

新庄剛志氏がマイナーリーグのバス事情を熱弁「日本からブラジルに行くんじゃね？って距離を移動した」
https://hochi.news/articles/20200430-OHT1T50004.html?page=1

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:19:54.44

>>155
みんながみんなプロ目指しとるわけちゃうねんで
試合に勝つ以外の事も部活の大事な部分や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:20:12.60

スポーツに限らず根性論は意味ない！！って言ってなにもやらないクソガキは多いけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:20:45.43

日本人は労働効率悪いんやから労働時間や練習時間を海外見習っちゃだめやろ
だから経済成長しなくなった

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:21:04.41

>>142
エジプトで書かれた人類初の文章は「今時に若者は～」だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:21:20.65

>>162
方向性は違うけどどっちも才能潰す可能性は大いにあるね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:21:23.65

>>162
先生への負担が高すぎるよな
単に割り当てられる先生も多いやろし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:21:26.58

>>134
うんち！ｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:21:30.19

なんか苦しむことが目的みたいになってたよな
水飲むなとかほんま頭悪い

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:21:37.78

>>155
その前提なら強豪いかんやつそもそもおらんだろってのもあるが
非強豪からプロアスリートなる人もおるからなんとも言えんな
ほんで甲子園出るレベルの子でもプロに絶対なりたいって感じの子は実際そんなに多くないと思う
夢見ることはあるが具体的にその想定をしてるかっていうとそうでもないというか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:21:42.28

>>155
たとえば野球で言うと数では
楽しく野球やりたい層>頑張って勝ちたい層>甲子園に出たい層>>>>プロに成りたい層や

ここで重要なのは甲子園を目指してるけどプロまでは目指してない層も沢山いるって事実や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:22:00.74

根性論もメンタルコントロールの内の1つやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:22:01.99

>>158
その感じわかるけど言い過ぎだろ草

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:22:36.35

>>153
というよりフィジカルがないといくらテクニック的なことを教えようが実践できない
よくなんg民とか高三ドラフト候補にこいつは体が出来上がってるから伸びないとかいうけど高校生なんてまだまだ未熟で大学生ですらプロ入りしたらゴツくなる奴が大半

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:22:43.80

>>166
努力は無駄!遺伝が全て!!
流行っとるね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:22:52.77

>>162
どっちルートでいっても正解はあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:23:08.26

ドラフト指名された最近の高卒ルーキーの不甲斐なさは結構酷い事なってるとは思うんやけどな
もう育成にかかる年数含めて考えても大社取る方が圧倒的に有利やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:23:27.72

>>162
いうて怒ると叱るは別やし
怒鳴ることは無くても語気強めに注意することは普通やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:23:30.41

>>163
ネットでも完敗して何も言い返せないってさぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:23:38.96

>>178
まあ努力できる才能は遺伝あるいは幼少期の環境である程度決まるってのは残酷だけど事実だと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:23:41.33

>>162
単純に何がダメだったか言語化して伝えればいいだけなんだけど昔のしょぼい教育しか受けてない老人にはその感覚が分からないから怒るとか怒らないとかズレた考察しちゃうんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:23:45.88

野球を楽しくできなくさせるスパルタってゴミだわ
最低の教育

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:24:15.49

>>173
山田哲人とかでもプロ野球にもしかしたらいつかなれるかもって少し思い出したのが高3なる少し前くらいだからな
プロ野球選手になるために強豪で野球やってる子なんて本当に少ないと思う
もちろん夢は持ってるだろうが

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:24:29.01

>>183
才能あるかどうかもやらせてみなわからんやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:24:38.24

そろそろ一回くらい茶髪だらけの学校に優勝してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:24:52.87

>>172
まぁ一応ガブ飲みして動くと横っ腹痛くなるじゃん
あれへの注意だったんだろうけど、どんどん先鋭化されてったんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:24:58.83

>>180
プロ野球のレベルが高すぎるのが原因やろ
甲子園球児の平均球速、平均身長体重は今の方が上なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:25:05.26

最近の甲子園ってみんな笑顔でやっとるよな
ええことや

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:25:18.13

>>162
とにかく強い選手を作るという目的ならどっちもメリットデメリットあるけど
根本的に指導されるのはロボットじゃなくて人なんだから
後者の方が人格形成に優れているのは当たり前や

前者を肯定するのは学生を結果出すためのロボットかなんかだと思ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:25:53.42

>>188
野球に限らず意外と出ないよな
全国に出て目立つことはあっても

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:25:57.03

>>163
>>158の人にはそのコピペした内容に沿う印象皆無だから「なんでコピペしてオウム返ししてんの？」としかならんやろ
煽られたからってキレすぎだって

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:26:39.53

野球は監督がスパルタじゃなくても部員内でそういう空気になりがちやから大人が気を配ってないとクソみたいな緊張感の中でキチガイみたいに練習しよるぞ
あれ謎やわ
勝手に自滅しよるねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:26:49.27

凡人が努力したらイチロー程度にはなれるかもしれんけどダルビッシュ、大谷、落合、佐々木朗希にはいくら練習してもなれんもんな
まともな人は中学時点で気づくけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:26:57.30

>>183
そうであっても挑戦すらせんのはそれ以前の問題や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:27:09.34

イッチと松井が手抜きまくってた時点でね
大谷も大切に扱われてたし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:27:12.11

"適切な方法で訓練すれば"誰でもセレクションと自然成長の分を除いた上で個人内の成長を促せるような指導は可能と思っているし、これは才能至上主義とも根性論とも手を切ることができる穏当な道やと思っとるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:27:27.54

>>193
スポーツやってる本人からすると結局、黒髪短髪が一番面倒くさくないという

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:27:42.45

>>193
そもそも校則で茶髪セーフなところが少ないしな
あとスポーツ強豪って寮生活多いから染めるほど髪の手入れする余裕がない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:27:48.99

草野球やったあとに少年野球チームがグラウンドで練習してたりすると見ちゃうんやが指導者は大変やな
「そんなに怒ってこない」と分かると子供は一気に舐め腐ってきとるわ
グラウンド整備の指示が出てもダラダラダラダラ歩きながら喋りながらやっとるし
「テキパキやってさっさと練習せぇよゴラァ！！」くらい言いたくなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:28:25.01

>>165
その大事な部分とか具体的に説明してみて？
無駄な努力はしないってのが今の若者じゃねーの？
社会性身につけるとか別にバイトでもいいだろうし絶対に無駄にならんからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:28:38.82

>>158
さすが"今"のねらーは違うな

ルフィ「ウソップ！船降りろぉ！出てけぇ！」「サンジ！お前がいねぇと海賊王になれねぇ！」
509 ：それでも動く名無し[sage]：2022/08/15(月) 09:11:41.55 ID:em8e0ird0
ルフィ3000万
「来たかルフィ😄」
ルフィ1億
「来たかルフィ😄」
ルフィ5億
「もうすぐ会えそうだなルフィ🙂」
ルフィ15億
「ある海賊について話が…😠」
ルフィ30億
「ルフィに会う気はない😡」

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:28:43.59

>>201
スポーツ強い弱い関係なく
公立校の校則厳しくなってるような気がする
都立の髪染めまくりだった高校が相当数染髪NGになったって前聞いた

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:29:14.86

>>193
時間はともかく染めるにも金かかるしバイトしながら強豪と渡り合うのは流石にむずいやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:29:22.96

>>109
太田和彦って糞だな
やっぱり吉田類がナンバーワン！

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:29:42.98

どうせそのうちみんなハゲるんだから
生えてる間は髪型好きにさせたれよ
でも大半のスポーツにとって長髪って邪魔なだけなんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:29:57.82

スパルタ指導はあかんけど
炎天下じゃなくドームでやれ、は逆に振れすぎや
普段の練習どうすんねん