太田「今のスポーツ選手の活躍見ると昭和のスパルタ指導って本当に無駄だったんだなって思う」

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:35:58.21

たしかに

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:10:44.24

とりあえず小学校や中学校のチームでスパルタ指導してる馬鹿は消えていい
スポーツなんて大半の人間にとっては楽しむことの方が大事や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:10:44.97

>>337
井之頭五郎かな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:11:14.30

>>343
ちな試合は負けた

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:11:53.66

元ネタのスパルタだと負傷した兵士はそのまま殺処分されてたらしいけど人口もそんなに多くない時代によくそんなんで天下取れてたなって思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:12:17.20

>>336
ワイ22歳がレベルスイング信仰だったからお前30くらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:12:59.32

元ネタのスパルタは古代オリンピックでは糞雑魚という事実

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:13:29.84

ワイが陸上長距離やってた時は暴力も暴言もそんなに気にならんかった
それより間違ったトレーニングを強制されることのほうが百倍苦痛やった
死ぬほど頑張った未来が弱体化した自分というのが分かってたから鬱になりかけたわ
従わなければ退部ってのと天秤にかけて結局退部したけど
勉強しない指導者は害悪や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:14:17.48

スパルタがあかん＝量の練習を批判する奴が多すぎる
量は必要やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:14:21.15

スパルタがあかん＝量の練習を批判する奴が多すぎる
量は必要やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:14:35.08

でも大阪桐蔭産よりPL産のほうがプロで実績あるよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:14:57.88

水飲むな←そもそもこれ流行らせたのは誰やねん
旧日本軍とかいやそれよりもっと前の戦国時代とかからある風潮なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:15:16.15

今はYouTubeでプロ野球やメジャーの練習が分かるからな
馬鹿なスパルタ練習だと子供ついてこんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:15:22.76

高校球児から坊主頭が少数派になるのはいつなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:15:51.98

スパルタの時代がないとスパルタの悪い側面を知れなかったら良いところもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:15:54.12

>>356
既に少ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:16:12.90

>>356
名門校のOB会が死に絶えたら

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:16:18.59

>>38
ロのベンチに女がいてあれ誰や？っていろんなやつが質問してきて、メンタルトレーナーみたいなレス見たわ
あれそんなに有用なんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:17:07.14

>>358
少なくないやろ
昔よりは減ってるけど今でも坊主頭が多数派や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:17:14.58

>>348
正解や
ついでに単打信仰もあって頭中日ドラゴンズだった

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:17:38.16

おいおいそれじゃあ大敗して懲罰ランさせてるマンチェスターユナイテッドが馬鹿みたいじゃないですか

まるで部活！？マンＵ選手たちが懲罰ランニング合計14キロ　テンハグ監督が開幕２連敗に激怒
https://news.yahoo.co.jp/articles/347c5b6cef2bcf87c05000893ddad094ec8f09f7

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:17:48.24

お互いに極限状態で戦って最後にモノを言うのは100%精神力

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:17:54.91

さすが大活躍の太田椋や言うことが違う

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:17:56.74

論語のこれにつきるわ
子曰く、これを知る者はこれを好む者に如かず。これを好む者はこれを楽しむ者に如かず
楽しむことが最強

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:18:31.90

>>347
少数精鋭のが団結しやすいんやろな
まあ長期間持たなかったけどな
勝ったせいで格差が生まれて崩壊したし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:18:58.88

>>363
マガトの弟子かなんかか？w

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:19:08.69

現代って無駄や失敗を極端に恐れるし拒否したがるけど無駄も失敗も成功に必要な労力なんだけどなしてそんなにカットしたがるかね
とりあえずやってみりゃいいのにってこと嫌がる人がものすごく多い

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:19:13.52

>>319
ミクロ的には少子化万歳やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:19:25.17

去年コロナでろく練習できんかったけど
部員の球速や他パフォーマンス計ったら逆にあがってた記事あったな
まさに象徴的

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:20:00.39

>>371
これは肩を休められたってことなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:20:15.69

効率のいい練習を十分な量やるのが最適解ってはっきりわかんだね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:20:42.90

これがチームスポーツにも適応されるんやろか
選手と指導者の立場ではまた違うかもしれんが
https://i.imgur.com/eq4VEVw.jpg
https://i.imgur.com/seNFEj2.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:21:52.52

>>372
たぶん今まで半分惰性になってた練習ができなくなって
メニューが再構築できたからじゃないかなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:22:00.02

>>369
趣味の部分でも
まずレビュー気にする人多いよな

ちょい前に問題になったファスト映画とかも
ハズレ引きたくない感じがまず先に出てるからやろし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:22:16.21

>>372
集団練習やなくて個人練習中心にやってたって話やろ
全体練習やとどうしても待ち時間発生するし個人単位だともうやる必要ない練習もやったりするし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:23:00.36

>>374
脳筋がこんな難しい話を理解して適用出来るようになるのはあと40年後くらいやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:23:45.39

学生スポーツの監督って
同じチーム長期間やってる人多いけど
いつ監督は勉強してるんだろうって思う部分はあるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:23:54.64

コロナで休部日増えたら逆に球速伸びたとかいう記事なかった？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:24:59.54

韓国はソンフンミンで日本は久保こんなん許されるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:25:12.18

でもスパルタ受けたやつに聞きたいけど正直あの経験って今になるとめっちゃ大事な経験に感じない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:25:13.69

>>374
こういうのって大半がどこから引っ張ってきたんだよって都合のいい数字だしねぇ
汚い言葉の吐いてプレイした方がパフォーマンスが向上するって記事もみたことあるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:25:35.07

>>366
イチロー「プロに入って野球が楽しいと思ったことはない」

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:26:11.72

>>383
個人競技ならそうなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:26:29.94

>>383
それは味方に対してではないと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:26:31.43

>>376
映画なんか特におまう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:27:06.51

>>383
なんの根拠もない感覚だけど
指導者や先輩が立場の弱い選手に暴言吐くと萎縮してパフォーマンス落ちる（緊張してミスも多くなる）
逆に対戦相手を舐め腐って暴言吐くのはマナー最悪だけどパフォーマンスは上がる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:27:06.79

>>382
それは生き残れてトラウマにならなかった人間側だからちゃう？
逆側は嫌な経験でしかないからね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:27:22.26

>>272
少なくとも俺は言えるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:27:52.34

根性とメンタルって同じやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:28:08.92

少年野球は昭和脳の指導者だらけでまともな保護者はまず入れんわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:28:09.14

どんなジャンルでもヌルい環境じゃ育たないんだよ
タイタンからロクな若手が出てこないの見ればわかるやろと

ソニーみたいな過酷なことやってるやつらのが強いんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:28:24.63

>>376
映画ファンなんか特に思うんやが
見る前から映画評論家の意見読んでそれを参考にして見る見ないとか決める傾向あるかなあ
エンタメなのに自分がどう思うか？がないというか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:28:35.00

練習中の水禁止だの私生活での菓子やジュース禁止だのやってたってガチなん？ガイジすぎでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:28:48.42

>>385
>>386
いやいやどっちもなんか根拠ないからあてになんねーって思ったの

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:29:18.50

>>369
時代的にひとつの失敗でチャンスがなくなりやすくやったから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:29:19.56

スパルタって言うてもなあ
それでも世界狙うなら科学的なトレーニングでも鬼練習は必要やと思うで
才能だけじゃ無理

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:29:32.36

昭和のガイジが非科学的な手法一通りやってくれたからそれが間違いやと分かったってのはあるわな
当時しごかれてた奴らは可哀想やけど反面教師としては受け継がれてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:30:13.64

でも先輩の世話ばっかでまともに練習できなかったPL出身の選手がプロで活躍しまくってるしある程度の精神論は必要なんやろな
甲子園でも全く緊張しなかったってOBが言うてたし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:31:05.79

スパルタは意味ないかもしれんが
今の方がプロスポーツで生計立てようって全精力注いでる親子が多いような気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:31:10.15

>>395
今現在ですら他校の生徒がかき氷食ってるの見てボロクソに文句言う高校とかあるからな
なおかき氷食ってたとこに負ける模様

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:31:19.64

>>400
要はあの地獄にも耐えきったって自信なんやろうけど
別にその地獄がパワハラである必要は1ミリもないんよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:31:50.99

>>395
練習中の水禁止は昔の日本軍が海外で水を飲んで腹壊す兵士が続出したのが名残りやと聞いたことある

そのとき日本軍にいたのが戦後指導者になってたとかで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:32:21.65

>>403
だからPLって負けた時に唯一の拠り所がガラガラと崩れてプライド崩壊するんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:32:56.36

>>389
今でも悪夢として出て来るくらいトラウマやけどな
まぁワイがドMなのかもしれんw

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:33:19.11

子供の頃から野球漬けって結構なパワハラやとおもうが

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:33:20.01

どの世代も「自分の世代がナンバーワン」って思うんやで
そしてこのスレ見てもわかるとおりそう思ってる奴は自分だけはフラットな視点で分析できてるって思い込んでる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:33:20.17

よく考えたら昭和脳っつーけど平成も全然かわらんかったわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:33:43.71

大谷とか見てると下手なスパルタよりも運動量多そうだけどな

無意味なしごきときつい練習は別もんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:33:54.60

>>403
耐え切れりゃ得られるもんもあるが、あらゆるスポーツにおいてそれに耐え切らないと得られない独自の技術や精神ってものはないんだと思う
別の方法でもそれは養えるんじゃない
個人的には多くの集団としての日本人には強制のほうが合ってると思わなくもない
まず集団の中で個人活かそうとしないから

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:34:04.58

>>297
人としてアカンことが何かによるやろ
いきなり人殴る奴にだめですよーと優しく言う必要はないが練習でエラーしただけで暴言吐く指導はやめなきゃならん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:34:07.20

画一化じゃなくその子にあった指導が出来るかどうかに変わるとええわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:34:11.77

>>408
ワイは自分の世代より今の方がはるかに優れてるしこれから未来の方がもっと洗練されると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:34:48.14

やっぱり帯ギュは最高やなって

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:35:03.03

いうて底辺学校向けの指導法と進学校での指導法って分ける必要あるよな
ガイジに最低限の生活法教えてるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:35:23.54

野球ファンて未だにスパルタ好きだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:35:38.47

>>412
大抵の暴力は世の中そのものを舐め腐った態度のクソガキ矯正するもんだと思うが、スポーツの技術指導で暴力伴うなら論外としか言えんわな
殴られないと身につかない技術なんてあるわけねえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:35:52.02

>>408
言うほどこんなん思ってる人おるんかね
一部のこんな人の声がデカい気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:35:58.48

そもそも多様性っつーならスパルタする指導者もそれによって伸びる選手がいるってのも認めろよ
多様性ってクソだな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:36:07.84

精神論根性論で強くなれるなら戦争に負けとりゃせん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:36:12.01

昭和の人間とか精神論、根性論の人間しかおらんからな
あの時代の人間は科学的、論理的にものを考えることができない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:37:06.12

ワイの世代やとダウンスイング教や左打ち教の方が害悪やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:37:21.85

アメリカのスポーツ映画みてたらゲロ吐くまで練習やらせてたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:37:25.30

>>420
それじゃないと態度改められない層もいるのが現実だな
それを全員にやるからおかしいんだけど個人に向けてだけやるのもなぁ
難しいよ
切り捨てるのを前者にするしかないのかね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:37:25.76

>>416
東大コーチ桑田「そのとおり」

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:37:50.76

>>423
おは同世代
そういえば最近スイッチヒッターって見なくなったよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:37:54.76

>>421
それは限度があるってだけだろ
精神論で人は空飛べるようにはならん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:38:00.53

>>258
それで有望株がいっぱい潰れたから生き残った一部の人間が異常な成績残したんやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:38:03.09

>>406
ワイも似たようなもんやで
いい思い出以上に悪い思い出も多いしな
ただ人には強要できんかなって思っただけよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:38:07.58

>>423
右打ちじゃなくて左打ちなんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:38:36.80

>>408
フラットもシャープも関係ないやろ
現実に今の方がスポーツ選手の身体能力も残してる成績も上や
次の世代がより優れてればそれを評価するだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:38:38.41

>>420
スパルタ言えばまだ聞こえはええが暴言とか体罰はスパルタ言うより犯罪やしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:38:40.02

今が軽い練習だと思ってるのか？
スパルタは変わらんで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:39:07.08

>>431
少しセンスある奴は全員左利きにされてたと言っても過言ではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:39:12.09

>>431
多分イチマツ世代の話だと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:39:33.54

やられてる本人が異を唱えるならええけど周りが勝手にスパルタだー体罰だーって喚くのはなんか違うよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:40:48.17

戦争のドキュメントでも見たわこれ
アメリカ陸軍はマシンガンで応戦してるのに日本兵は上官が武器よりも勝るのは精神だと説いて銃剣で突撃させて壊滅敗走
結局精神論なんてデータや設備を徹底的に突き詰めることには勝らないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:41:33.94

>>8
大谷の練習を他の奴にやらせたら
間違いなくスパルタに分類されるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:42:06.80

>>423
見逃し三振だけは絶対にしちゃいけないとかもまだあるんかな
高校生は見逃し三振したくないあまりクソボールでも最後振る確率が高い印象あるな
ストライクゾーンが広いから振る方が良いとかあるのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:42:14.47

栄養状態の変化からくる身体能力の伸びのおかげだからスパルタ止めたからって理由では無いでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:42:27.54

スラダンの仙道とフクちゃんのアレ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:42:51.02

亜細亜大ってもうスパルタやめたんか？