中日・岡林さん、ついにwarで12球団トップ5に入ってしまうWWWWW

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:03:22.79

草
1位村上 7.3
2位塩見 5.3
3位山川 4.6
4位松本 4.1
5位岡林 4.0
5位近本 4.0

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:36:48.69

>>288
OPSもちょっと前は荒れてた気がするけどな
四球選べる打者より長打力ある打者の方が希少感あるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:36:56.13

warほぼ同じな岡林と山川どっちほしい？

これが答えよな
中日ファンですら山川選ぶやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:04.72

>>288
ブラックボックスにしてるデータが含まれてるからやないか
データの取り方全て公表すればまだちゃんとした議論になるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:05.96

守備補正なんて野球オタクのおっさんが適当に考えてるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:06.02

OPS←出塁率と打率を足しただけですw
WRC+←補正をかけて得点と相関が強く出るようにしました

これで上の方を信じるって相当馬鹿やろ
数字遊びする前に統計の勉強しろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:08.45

UZRは意味ないって言うやつはまずUZRは毎年ブレやすいってことを覚えた方が良い

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:08.83

過大評価されてる気はするけど20歳でこれなら普通に凄いし贔屓にも欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:23.08

WARと同列に語るべきはwRC+やろ
なんで球場補正かかってないOPSなんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:23.29

>>32
アヘ単ですらない低打率クソ守備マンしかいないから単打でも打てるのは貴重やし、誰使っても最下位やからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:26.45

近本と同じや
他のライトが下手くそで守備が上手いとこうなる

2022/08/16(火) 23:37:31.64

>>317
使うならRFかな
チームの奪三振率によって係数掛けるとかその程度しか思いつかんしUZRより絶対精度下がるが

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:35.38

>>288
OPSはブレないけどwarはdeltaの怪しいUZRやPF補正や守備位置補正が関わってくるから

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:40.52

守備を完全にどうでもええものとして扱っとる奴はなんなんや...

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:41.84

日本のWARは信頼性ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:42.36

https://i.imgur.com/01k02qN.jpeg
京田さんは居場所がまたなくなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:52.59

アヘ単でも貢献度高くなれるのは野球の良いところでは？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:53.22

>>322
この前ナゴドでレフトフェンス当たりそうな打球打ったぞ
たぶんハマスタなら入ってた

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:53.78

>>324
なんか先に突っ込まれそうな文やから補足すると球場補正っていうのは球場の広さ狭さの影響を直に受けるって意味な
普通伝わるけどなんか揚げ足取られそうやから書いとくわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:54.93

>>318
岡林は重信や楠本程度ってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:56.45

守備走塁ですげー稼いでるのな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:37:59.73

WARってこういう選手を評価するための指標やないの？
UZRだけで稼いでいるのはあんま信用しない方がいいとはデルタも言ってたけど岡林は走塁でも稼いでいる訳で

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:38:03.66

とりあえずセでは村上の次にいい高卒野手やからな
高卒野手育成下手な虚珍ハメケロは二度と煽るなよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:38:25.68

デルタってほんまおもろいからな

UZR　球場補正なし
デルタが選ぶゴールデングラブ　UZRに球場補正

球場補正した守備が正しいと思いつつもメジャーのUZR計算式に球場補正ないからつけない

日本は屋内球場が多く存在し、統計上屋内球場のUZRが上位に来るのにな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:38:28.80

岡林って牽制で刺されたり走塁下手なイメージやったけど改善されたんか？
荒木やるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:38:31.61

竜の未来コイツに変わったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:38:34.96

>>332
足しただけの方が簡単に理解できるし理解できない計算式があると攻撃したくなるのが動物の本能やからね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:38:36.71

圧がねーもん
山川に投げた投手は疲労溜まるねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:38:40.17

ショートやセカンドがこの数字出すなら分かるけど
センターライトの補正やりすぎだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:38:45.90

ホームラン0本で四球も選べずあへ単のくせに打率も3割ない岡林が山川と同格面できる指標がwar（笑）です

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:38:48.04

>>324
少なくともこいつみたいにどこ行ってもHRなんて打たないカスはナゴドのPFでかさ増しされてるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:39:05.52

>>339
日本野球に指標というものを重視させたいのならそういうところオープンにすりゃいいのにな
データも一般人に金なんか取らず

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:39:07.77

アンチアンチセイバーの申し子こと西川（楽）

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:39:10.75

>>323
え？

外野OPSランキング
丸.883
佐野.869
塩見.848
ウォーカー.822
佐藤輝.788
ポランコ.766
大島.738
近本.701
桑原.688
岡林.667←最下位

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:39:14.61

>>324
ブラックボックス化して分からないってほざくのはええけど
ならお前代わりの評価基準になる指標を出せや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:39:16.38

守備得点の付け方もポジション補正値も怪しいから出てくる数値も当然怪しい

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:39:26.35

三大中日以外にいたらもっと輝けそうな選手

京田
岡林
あと一人は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:39:27.02

WARが年俸の査定に関わる事はなさそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:39:36.69

>>288
走塁と外野守備を軽視してる奴が糞多いから

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:39:38.61

岡林がいるのにハメカスがでかい面してんのマジで腹たってたから発狂しててええ気分やわ
そもそも近年ハメカスより普通に中日の方が平均順位上やからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:39:39.29

岡林、土田が出てきて石垣も守備型になってホームラン打てる鵜飼や石川が怪我で消えてんのほんま中日って感じ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:39:50.76

>>332
長打率と出塁率だったわ変換ミス

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:39:55.70

>>363
高橋ヒロト

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:40:00.60

>>360
ザッコw

2022/08/16(火) 23:40:11.91

>>350
デルタが補正値掛けて選考したんじゃなくて客員のデータオタクがこんな観点どうすか？って1つ意見出しただけだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:40:15.55

ドラゴンズブルーの血をデトックスしろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:40:15.72

>>360
高卒3年目がリーグ10位とか普通に凄くて草
規定にも乗れない雑魚達さぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:40:20.13

まあこの前の横浜戦とかほぼ岡林の肩だけで勝ってたしええんとちゃうか・・・

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:40:34.56

>>329
内野と外野比較してどうしたいの？
比較するなら山川とビシエドやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:40:36.55

例えば宮﨑とか去年はUZRリーグ1位で今年はUZRリーグ最下位だぞ
ブレブレで信用ならん
陽岱鋼もUZR-10叩き出した翌年にUZR+10とかやってた

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:40:41.36

>>357
申し訳ないがそれはないと思うで
バンドの単打PFは0.92、二塁打PFは0.82や
単打打つやつが広い球場で有利になるというのは完全な誤謬や

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:40:44.56

>>360
こんなんが12球団で5本の指に入る選手…？
んなわけねえだろWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:40:45.78

嫉妬が気持ちいいわｗ

2022/08/16(火) 23:40:47.51

>>321
森が出てきたから、ショートが処理すべき打球を処理しようとせんようになったんかな
大和とか劣化してるからショート厳しくなってきてるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:40:47.88

山田消えてて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:40:51.51

>>313
中日そのものがアフィの餌だよな
まとめブログの知識で中日語るやつもおるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:40:55.36

こいつがセンターだったらWARめっちゃ低いってからくりやろ？
ほんま終わってんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:04.51

>>353
OPSなんかで評価されちゃあ上位はHRPFの高い神宮や東京ドームが本拠地の選手ばかりになってしまうんだけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:09.07

セイバーって隠れてる名選手を発掘するための指標に役立つ面があるから、岡林はそれに該当すると思う
なおだからといってトレードの駒にされたりはしないし中日も強くならん模様

2022/08/16(火) 23:41:12.78

>>381
守備も打撃もほんま無力

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:20.05

立浪スカウト「最近のドラフトは上手くいっていない」

岡林、高橋宏が出てきているのになぜ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:21.02

>>363
高橋は強いチームおったらもっと騒がれてたやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:22.48

期待したいけど打球が弱すぎん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:26.53

>>373
外野限定だぞ
リーグ全体なら22位の雑魚や

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:29.91

>>361
対案ガイジかぁ…
まともに議論したのがアホやったで
本塁打数でも見とけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:30.20

>>221
前半戦の戦績ってもう反映しとるん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:44.98

他球団だったら話題にも挙がらない一瞬の輝きでイキりまくるのってマジで読売中日だけだよな
やっぱ新聞会社が親だと宗教的に強いんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:52.18

war「守備走塁の細かい計算方法非公開です、毎年補正値変わります、バイトが映像見てノリで入力してます、山川と岡林が同格になります」

これ信じてるやつの正体何？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:54.56

>>376
それはUZRの性質じゃなくて守備の性質なんやで
試行回数がとにかく少なくないからブレやすいんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:04.03

外野の守備機会なんて一試合に４、５回あるから
そこでコンスタントに積み上げた分はヒットやタイムリーに換算するとバカにならないで

2022/08/16(火) 23:42:04.62

今は離脱しとるが大島岡林と塁に出て
なんでこんな点が入らない？
後ろの奴らは目隠し猿轡両手両足拘束されて打席に入ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:19.30

>>395
少なくない→少ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:21.04

>>394
味噌カス

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:26.14

高校では菰野で3番4番打ってて通算21HR
1年目のオリックスとの練習試合でナゴ球で大ホームラン

神宮とかでホームランそのうち打つよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:28.53

>>349
岡本育てた巨人は許してやれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:37.69

長岡とか源田が居るおかげで失点へって勝ちに繋がってるっていうのは
順位通りやし納得ものなんだけど
外野でWAR稼いでる選手ってBクラス多くない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:45.42

>>371
野球のデータ分析を手がける株式会社DELTAでは、2021年の日本プロ野球での野手の守備による貢献をポジション別に評価し表彰する“DELTA FIELDING AWARDS 2021”を発表します。これはデータを用いて各ポジションで優れた守備を見せた選手――いうならば「データ視点の守備のベストナイン」を選出するものです。

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:48.19

岡林が7番あたりにいたらめちゃくちゃ強そう
かつての英智や井上、小池みたく

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:48.52

外野守備軽視のバカ多すぎやろ
お前らの贔屓の外野全員ラミレスにしてやろうか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:48.68

UZRはポチポチ測定なのがね
令和ですらバイトくんポチポチて
流石にそれは信用できへんって言うとキレ出す謎

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:49.77

>>360
言うて齢21 だからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:57.34

>>377
そのPF自体もまた糞ゴミ指標よな
去年は単打も二塁打も1.00超えてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:43:02.60

>>396
1試合に4回5回しかないならなおさら意味ないのでは…？
いや意味あるかもしれないけどそこ主観である以上なんの意味もない意見だよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:43:15.27

守備指標が安定しないのは再現性が薄いからなのかね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:05.44

>>407
アヘ単タイプは伸び代ないし
東出とか石川雄洋とか年取っても全然OPS上向かなかったからな
岡林もそのタイプ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:10.91

>>396
5回のうち4回は普通の外野手なら当たり前に捕れる当たりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:16.22

uzrとかシーズン終わった後に一斉に出して欲しいわ
守備煽りされてる奴が実はuzrトップでしたとかありそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:19.78

>>369
>>388
巨人阪神あたりにいたら毎日レジェンド武田並にスレ建てされてそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:20.10

2013バレンティンより鳥谷の方がwar高いことは、チーム順位で納得できたけど、岡林のいる中日は6位で同じwarの山川のおる西武は1位だからな
岡林>山川とは思えない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:27.57

>>409
打率3割と2割5分の差なんてヒット数十本や
外野ド下手なやつとクッソ上手いやつ比べるとそんな差すぐ埋まるのがワイの主観やけど…
どうやらデータもそう示してるから多分正しいんやろな

2022/08/16(火) 23:44:29.16

>>403
その評価選考する十数人の中の1人の客員が「UZRにもPFはあるぞ」って言ってデータ出しただけや
主語がデカすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:34.99

>>390
余計に凄くて草
贔屓に自慢の高卒野手いなさそう
可哀想だね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:39.89

外野はまだええよ
サードは野手の中で1番打球の飛んでこないポジションって解明されとるし
飛んでくる打球次第すぎてほぼ運や
毎年uzrのランキングコロコロ変わっとるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:46.35

>>394
warの一番クソなところってその年の同ポジションのやつが守備下手多いなら上がって逆にうまいやつ多いと下がるとこよな
年度またいで比較しにくいし周りありきの指標だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:49.89

まあ1人くらいならスタメンで居ても良いけど
これが3人とかなったら勝てねえよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:50.39

>>396
その4,5回で岡林なら取れて他の平均的外野手は取れない絶妙な打球は何本あるんですかねえ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:59.05

分不相応だからしょっちゅうスレ立ってるのに擁護してるガイジはまじでやべえぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:59.65

中日育成力あげてきたな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:02.65

>>396
むしろそんなもんしかないしそこで差が付く機会もなおのこと少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:05.88

deltaのUZRから分かる事とか「源田の守備はとても上手い」くらいや
毎年毎年あそこまで傑出してようやく信頼できる

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:08.78

中日はしっかり年俸上げたれよ
上げないとWARへの挑戦と取るぞ