格ゲーを流行らせるにはどうすればいいんだい

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 09:05:32.47

もう流行らないのかい？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:43:09.03

一番言い訳が効かないジャンルだからeスポーツの興行としては優秀なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:43:12.19

ブリジットが来て増えたって言うけどイナゴなだけで残るわけないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:43:20.65

やる分にはわからん殺しが多すぎ
コマンド練習コンボ練習ならやれるけど相手キャラそれぞれのクソムーブ対策とかやってられねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:43:21.07

>>641
人vs人の対戦がゲーセンで格ゲーしか無かった
というのも流行った理由じゃないかな
今はオンラインで色んな対戦形式のゲームが遊べるから人口が分散してる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:44:04.23

>>663
イスカの時代来たな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:44:13.14

技入力のめんどくささがスマブラとの決定的な差

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:44:32.06

無料化

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:44:53.78

>>626
格ゲー勢ヴァロ流行ってるようにプロも負けの責任から逃げたがってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:44:53.82

>>670
逆にクソムーブだけ覚えて押し付けた方が勝てるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:45:04.10

餓狼伝fot系はリアルタイムの頃知らなくて後になって動画でしか見たことないんやけど
あれめっちゃ面白そうに見える
主にバランスが雑そうという理由で

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:45:08.13

上級者がハメて一方的に勝つ　＝　初心者にとってはプレイアブルな時間が実質無しのクソゲー
最低限ジャンプキックとしゃがみキックだけでも上級者相手に勝てる事があるくらいにしておかんと

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:46:01.22

ジャブとかローキックでKO
これやめろや
せめてレフェリーが止めに来い

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:46:11.25

ワイがAPEXやってすぐ撃ち合い負けて死んで終わって
装備拾いするの無駄に終わって次にマッチまで時間かかっておもんないって
なんGで書いたら
めんどくさいエイム練習や行動を押し付けてきたからな
どんなゲームも一緒やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:47:23.04

突き詰めると結局は覚えゲーだしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:47:29.60

つまらんから無理w

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:47:30.65

>>676
そんなゲーム楽しいか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:48:12.77

もっと投げのダメを増やせばええんやないかな
通常3割コマ投げ6割は減ってええ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:48:18.11

女キャラ全員にちんちんを生やす

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:48:40.53

>>680
APEXで勝てないって対人とか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:49:11.05

ガンダムは民度ゴミなのにゲーセンで一強になってる理由って2on2だから誰でも勝てる可能性あることだよな
自分が弱くても最悪逃げ回って弾だけ巻いておけば相方が片付けてくれる
格ゲーはタイマンしかないから自分より強いやつ相手に勝てる可能性0やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:49:27.37

>>683
むしろ新作は真っ先にクソムーブから探すやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:49:31.96

オワティ買ってみたけど合わなくて返品しちゃった
オワイオワーと違ってキャラが思ったように動かねえ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:49:32.76

鉄拳もバーチャも3D感全然ないのに3D格ゲー言われるの違和感あるわ
3D言われたらナルティメットみたいなの想像するわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:49:33.47

ワイ昨日ちょうどギルティギア買ってミッションやってたんやがリバーサル無敵が無理すぎるわ
なんかコツないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:49:59.24

↓↘︎→＋✊✊✊

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:50:03.48

>>691
レオを使う

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:50:04.51

日本じゃ流行ってないけどロケットリーグってe-sportsタイトルあるけど
だいぶストイックな作りなんよな
エイムアシストみたいなのないしテクニックいろいろあって練習もしないといけない
そういう練習しないと楽しめないゲームだと広がりにくいのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:50:52.59

>>641
対戦ゲームというジャンル自体のブーム火付け役や
今は対戦ゲームなんて腐るほど合ってパイの奪い合いや

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:50:53.70

>>687
弱かったら逃げられんで

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:50:53.93

格ゲーてだけで世界観とか似通ってくるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:50:54.66

FPSも日本じゃ試合ごとの揺らぎの大きいバトロワが流行ってゴリゴリのチームシューターで競技性あるのはメインシーンじゃないしRTSなんか以ての外だし
対人ってのが向いてないんじゃないだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:50:54.95

>>693
ミッションだからソルしか使えない😭

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:50:56.12

>>687
51・51の一人の責任皆無のガンオンは終わったのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:51:00.74

>>688
だからそれがつまんないんやって
クソムーブ押し付けあってその解答知らなきゃ何もできないゲームとかおもろいわけ無いやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:51:26.43

メルブラってシールド弱くしたら初心者が消えると思うんやがどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:51:34.25

ギルティギアやったことないけどブリジット大好きやから気になってるんやけど完全初見でも勝てる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:51:34.59

>>659
一画面で全て完結してるのも分かりやすいよな
流行りのFPSとか一つの視点だけじゃ何が起きてるのか把握し辛いし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:51:40.45

ギルティギアのミッションで詐欺飛びってのが理解出来んかったんやけどあれなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:51:56.80

かなりズレるし格ゲーでもないがubiのフォーオナーはダメだったな
チーム戦にするにしてもどう落とし込んでももう格ゲーは無理だと思うわ
スマブラはもうネームバリューキャラいろいろあっての奇跡やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:51:59.03

>>687
2on2だからコミュニティが発生しやすいのは大きいやろな
知り合いが始める時に対面に行くのと隣で手伝える差は大きい

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:52:23.64

>>691
レバー入力+ボタンを置き上がりにピッタリ完了させるよりもレバー入力を少し先に仕上げてボタンだけでタイミングを取る感じにする
でも難しいもんは難しいね

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:52:29.53

作り手が意図してない必須級の変なテクニックがある←これw

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:52:39.90

個人的に押し付けやハメは多少はあって良いと思ってる
セットプレイ1個覚えれば格上にも勝てたりするからな
やられる分にはクソやけどやる分には楽しいから楽しいと感じられる要素に早めに出会えることが重要やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:52:45.29

>>701
わざわざ調べないにしても色々試して返し方見つかるよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:52:50.29

>>694
飛び始めたらほんま沼みたいたテクゲーになるよなロケリー

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:52:57.49

>>698
根本的なところだけど一般人がやるゲームと競技ゲームは求められてるもの違うだろ
なんでそんなみんな競技シーン目指せみたいになるのか意味わからん

2022/08/19(金) 10:52:59.38

1対1があかんのかと思ったけどテトリスとかぷよぷよとかあるからなあ
やっぱりコマンドが一番の弊害やろ操作自体の難しさはストレスでしかない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:53:10.25

>>703
ワイはブリジット使ってないけどそれなりに勝てるで
無論ランクが上がればキツくなってくるが1勝2敗ペースでは勝てる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:53:21.61

MMOはみんなが勇者になれないからで廃れたし
対人はだって簡単に勝てないからがまず最初に来るし
ソシャゲはちょっと難しいと簡悔するなが合言葉やし
なろうが流行る国な理由がよくわかる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:53:35.19

>>37
だっせwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:53:46.71

>>699
立ち上がりゆっくり入力してみるとか
ソルが起きようとして頭が水平になったくらいでSボタンを押す

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:54:03.14

>>714
テトリスとかぷよぷよ流行ってるか？格ゲーと同レベルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:54:07.02

ガンダムってバランス崩壊してるけどその分機体の作り込み結構凄いよな
劇中で一回しか使ってないような武装まで実装しとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:54:22.08

追い詰められた初心者もボタン同時押しで超必発動
ガードされずに当たればそのままカットイン入ってK.O.くらいでいい

くっそ長いコマンドでロマンあふれる威力の単発投げ技もあっていい
コンボはクソ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:55:16.19

コマンドコマンドいうけどポッ拳流行らんかったやん
コマンド自体は面白い要素になり得る思うけどなあ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/08/19(金) 10:55:38.25

アークゲーは見るだけなら楽しいけどやりたいかと言われるとこら無理やってなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:55:48.96

>>690
コンボ安定しないとかの理由でアンジュレーション嫌われたからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:55:49.48

>>705
攻撃の持続重ねて無敵技で空かされたとしても硬直が無敵技の発生より短ければガードできるやん
梅軒の蚊バリ追加→低ダ畳とか低ダJHSがわかりやすい
今のバージョンから無敵技が最速9Fになったから対応シーン増えとるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:14.37

>>722
そのコマンドが30年前から何一つ変わってないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:17.75

ホモガキの頃は出せなかったザンギやホークのスパコンみたいなのって今もあるんかね
そもそも今の子供は格ゲーやらんけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:37.72

>>714
コマンドなくせば流行るってわけじゃないけどコマンドはいらんわな
それなりの時間やったけど未だに何故か昇龍出ないこと度々あるしイラつくだけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:40.18

昔からいたサムスピ出せ勢は満足したのかめっきり見なくなったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:52.66

コンボしない格ゲーってもう流行っとらんよな
新規はそのコンボがキツいんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:57:17.40

>>729
シェンムー3みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:57:38.53

>>708
はぇ～なるほど
頑張って同時押ししようとして慌ててレバーミスってるかもしれんから正確にレバー押す意識してみる

>>718
お手本見ても毎回ほぼ完全に起き上がった直後にくっそ早い入力見せてくるからマジで無理やった😭
なるべく水平を意識してやってみるわ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/08/19(金) 10:57:51.67

>>719
ぷよぷよとテトリスでも差があるやろ
ガチ勢は似たようなもんでもテトリスはテトリス100とかはにわかも遊びに来たし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:01.83

基本は同じレベルの相手と対戦やし無理して運ゲーにする必要ないと思う
ゲーセンみたいに唐突に上級者に襲われることなんてそこまでないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:16.64

>>714
ぷよぷよなんか別の意味で終わっとるやろ
連鎖も組めない初心者と超上級者がマッチングするくらいオンに人がいない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:17.62

>>687
ガンダムはガンダムそのものに強みがあるからなぁ
ほとんどの格ゲーはその格ゲーの作品として戦わないとやし
それにガンダムゲーだって数多くのアーケードや家庭用ゲームを出してる中でヒットが生まれてるだけだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:37.64

>>730
コンボしたくないけどコンボが出来なきゃつまらないって問題は常にある気がするわ
だから消えたんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:52.83

>>705
普通は相手の起き上がりにジャンプ攻撃を重ねても
無敵技のリバーサルで返されるけど
ちゃんとタイミングを合わせると、
起き上がりに攻撃が重なりつつ、相手が無敵技出してた時は着地でガードが間に合う状態となる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:59:12.20

>>733
結局それ1VS1の否定じゃん
テトリス100こそタイマンで勝てなくてもそこそこ楽しめるの典型なのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:59:32.34

FPSも極めようと思うと難しいはずだけど
糞ほど流行ってる理由を考えるべき

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:59:59.46

>>716
mmoに関してはソーシャルが他で簡単に済むようになったからのほうが多かったと思うで
SNSバンザイやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:00:01.97

>>734
勝てなくなった脱初心者「うーっす」

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:00:31.58

>>705
起き攻めで技を重ねた際相手がリバーサルで無敵を打つとこっちが負ける
そこで相手が出す無敵技の発生前までに技の持続がありかつ硬直が終わる技をタイミングよく重ねると相手がリバサ無敵出したらこちらのガードが間に合い出さなかったら相手をガードさせた状態を作れる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:00:33.01

格ゲーは初心者狩り横行してるから新規が減る←まぁわからんでもない
でもFPSだって初心者狩り横行してるけど新規が増えてるんやろ？なんか市場規模が年々増えてるってまえになんGで見たし
なんでなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:00:44.38

>>705
相手が置き上がりに発生10fの無敵技を出すとする
→相手は1～9fの間はまだ攻撃してないという事になる

そこで仮に自分が全体9f以内の技を重ねると
→1～9fの間は相手が無敵なので自分の攻撃は当たらないけど相手の攻撃も発生してない
→10f後に無敵技が来たとしても自分は9fで硬直が解けてるのでガードが間に合う

理屈としては説明が難しいけど要は相手が無敵技出したらガードが間に合って無敵技出してなかったら攻撃が重なる攻め方の事や

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:01:40.74

どっちも初心者やけど明らかにFPSの方が入りやすいわな
究極的には銃を撃てればいいだけやけど格ゲーは覚えること多すぎて大変やわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:01:41.64

GBVSやら恋姫やらあのガワで何故硬派な差し合いゲーをやらせるのか
全く初心者に優しくないのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:01:59.34

コンボは絶対にいる
モンハンとか無双ゲーでも死にゲーでも連撃ムーブはあるんやからやりやすくすればいいだけ
問題は受ける方

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:12.73

プロがレバーレス必須な時点で素人にはついていけん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:17.46

>>744
FPSは基本は集団戦だから初狩りしにくいのはある

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:19.10

>>725
>>738
うーん、これ読んでもさっぱりわからんわ
格ゲーってクソやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:33.45

今のゲームで人気があるのってゲーム性とコミュニティ築けるかがデカいやろ
FPS系はそのままゲーム内で人と繋がるけど格ゲーはそういうの無いし
昔はゲーセンという場所があったけどそこが廃れて孤立して各自家でネット対戦するようになって交流の場が無くなった
どれだけ上手くなっても褒められたりキャッキャできる機会無いとモチベは上がらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:36.41

サンガツ
なんとなく詐欺飛びはわかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:37.17

初心者狩りだと思われてるそれは端から見たら大差ないレベル同士の争いでしかないんや
努力のベクトルを間違えてるから狩られたと思うだけですぐ勝てる動きだけ覚えて対戦に挑んだ方がよっぽど建設的や

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:02.12

とりあえずあのクソでかいコントローラーからの脱却を推し進めるべきやろ
新規参入を一番阻害してるのあれやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:19.87

1vs1だからに尽きる
負けたら人のせいにできないとかじゃなく
一緒にやろうよって誘えないから広がっていかないし流行らない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:21.23

FPSも練習は必要やけどコマンド自体は簡単やし覚えるの立ち回りくらいやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:25.65

格ゲー層がvalorantやってたからちょっと見てたけど
普通に性格悪いよなあいつら

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:54.56

>>751
こんなのエアプの動画勢ですら分かる内容やで
そりゃ知らんゲームなら分からんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:04:01.91

FPSは初心者でもマッチに勝てなくても敵は倒せるのがええとこやな
格ゲーは新規と経験者の差が大きいし運要素も低いから一度も倒せない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:04:07.72

>>744
初狩りの重みが違うと思うわ
格ゲーの初狩りはもう明確に初狩りやもんfpsは初狩りに気が付かないこともあると思うが
マウンティングマウンティングマウンティング
格ゲーの初狩りは明確に初狩り

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:04:10.01

>>751
原理とかどうでもいいやろ
要するに相手の起き上がりに良い感じにジャンプ攻撃重ねると無敵技はガードできるし、相手がガードしてればそのまま固め継続
これだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:05:05.19

GBVSくっそ簡単やったけどあれよりも敷居下げろ言われたらもう格ゲーじゃなくていい気がする
ワンボタン必殺技もあったし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:05:05.31

根本的にネットで格ゲーってのが相性悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:05:14.71

>>749
海外勢はパットも多いし専コンなんていらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:06:02.05

>>762
じゃあ毎回詐欺飛びしてればええんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:06:13.10

>>765
でもEVOで勝ち残ってた日本人全員アケコン的なやつなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:06:17.87

>>732
コンピュータくんは人間にはまず出来ないことやってくるんだ😢