格ゲーを流行らせるにはどうすればいいんだい

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 09:05:32.47

もう流行らないのかい？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:50:54.66

FPSも日本じゃ試合ごとの揺らぎの大きいバトロワが流行ってゴリゴリのチームシューターで競技性あるのはメインシーンじゃないしRTSなんか以ての外だし
対人ってのが向いてないんじゃないだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:50:54.95

>>693
ミッションだからソルしか使えない😭

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:50:56.12

>>687
51・51の一人の責任皆無のガンオンは終わったのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:51:00.74

>>688
だからそれがつまんないんやって
クソムーブ押し付けあってその解答知らなきゃ何もできないゲームとかおもろいわけ無いやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:51:26.43

メルブラってシールド弱くしたら初心者が消えると思うんやがどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:51:34.25

ギルティギアやったことないけどブリジット大好きやから気になってるんやけど完全初見でも勝てる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:51:34.59

>>659
一画面で全て完結してるのも分かりやすいよな
流行りのFPSとか一つの視点だけじゃ何が起きてるのか把握し辛いし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:51:40.45

ギルティギアのミッションで詐欺飛びってのが理解出来んかったんやけどあれなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:51:56.80

かなりズレるし格ゲーでもないがubiのフォーオナーはダメだったな
チーム戦にするにしてもどう落とし込んでももう格ゲーは無理だと思うわ
スマブラはもうネームバリューキャラいろいろあっての奇跡やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:51:59.03

>>687
2on2だからコミュニティが発生しやすいのは大きいやろな
知り合いが始める時に対面に行くのと隣で手伝える差は大きい

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:52:23.64

>>691
レバー入力+ボタンを置き上がりにピッタリ完了させるよりもレバー入力を少し先に仕上げてボタンだけでタイミングを取る感じにする
でも難しいもんは難しいね

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:52:29.53

作り手が意図してない必須級の変なテクニックがある←これw

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:52:39.90

個人的に押し付けやハメは多少はあって良いと思ってる
セットプレイ1個覚えれば格上にも勝てたりするからな
やられる分にはクソやけどやる分には楽しいから楽しいと感じられる要素に早めに出会えることが重要やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:52:45.29

>>701
わざわざ調べないにしても色々試して返し方見つかるよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:52:50.29

>>694
飛び始めたらほんま沼みたいたテクゲーになるよなロケリー

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:52:57.49

>>698
根本的なところだけど一般人がやるゲームと競技ゲームは求められてるもの違うだろ
なんでそんなみんな競技シーン目指せみたいになるのか意味わからん

2022/08/19(金) 10:52:59.38

1対1があかんのかと思ったけどテトリスとかぷよぷよとかあるからなあ
やっぱりコマンドが一番の弊害やろ操作自体の難しさはストレスでしかない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:53:10.25

>>703
ワイはブリジット使ってないけどそれなりに勝てるで
無論ランクが上がればキツくなってくるが1勝2敗ペースでは勝てる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:53:21.61

MMOはみんなが勇者になれないからで廃れたし
対人はだって簡単に勝てないからがまず最初に来るし
ソシャゲはちょっと難しいと簡悔するなが合言葉やし
なろうが流行る国な理由がよくわかる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:53:35.19

>>37
だっせwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:53:46.71

>>699
立ち上がりゆっくり入力してみるとか
ソルが起きようとして頭が水平になったくらいでSボタンを押す

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:54:03.14

>>714
テトリスとかぷよぷよ流行ってるか？格ゲーと同レベルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:54:07.02

ガンダムってバランス崩壊してるけどその分機体の作り込み結構凄いよな
劇中で一回しか使ってないような武装まで実装しとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:54:22.08

追い詰められた初心者もボタン同時押しで超必発動
ガードされずに当たればそのままカットイン入ってK.O.くらいでいい

くっそ長いコマンドでロマンあふれる威力の単発投げ技もあっていい
コンボはクソ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:55:16.19

コマンドコマンドいうけどポッ拳流行らんかったやん
コマンド自体は面白い要素になり得る思うけどなあ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/08/19(金) 10:55:38.25

アークゲーは見るだけなら楽しいけどやりたいかと言われるとこら無理やってなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:55:48.96

>>690
コンボ安定しないとかの理由でアンジュレーション嫌われたからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:55:49.48

>>705
攻撃の持続重ねて無敵技で空かされたとしても硬直が無敵技の発生より短ければガードできるやん
梅軒の蚊バリ追加→低ダ畳とか低ダJHSがわかりやすい
今のバージョンから無敵技が最速9Fになったから対応シーン増えとるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:14.37

>>722
そのコマンドが30年前から何一つ変わってないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:17.75

ホモガキの頃は出せなかったザンギやホークのスパコンみたいなのって今もあるんかね
そもそも今の子供は格ゲーやらんけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:37.72

>>714
コマンドなくせば流行るってわけじゃないけどコマンドはいらんわな
それなりの時間やったけど未だに何故か昇龍出ないこと度々あるしイラつくだけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:40.18

昔からいたサムスピ出せ勢は満足したのかめっきり見なくなったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:52.66

コンボしない格ゲーってもう流行っとらんよな
新規はそのコンボがキツいんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:57:17.40

>>729
シェンムー3みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:57:38.53

>>708
はぇ～なるほど
頑張って同時押ししようとして慌ててレバーミスってるかもしれんから正確にレバー押す意識してみる

>>718
お手本見ても毎回ほぼ完全に起き上がった直後にくっそ早い入力見せてくるからマジで無理やった😭
なるべく水平を意識してやってみるわ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/08/19(金) 10:57:51.67

>>719
ぷよぷよとテトリスでも差があるやろ
ガチ勢は似たようなもんでもテトリスはテトリス100とかはにわかも遊びに来たし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:01.83

基本は同じレベルの相手と対戦やし無理して運ゲーにする必要ないと思う
ゲーセンみたいに唐突に上級者に襲われることなんてそこまでないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:16.64

>>714
ぷよぷよなんか別の意味で終わっとるやろ
連鎖も組めない初心者と超上級者がマッチングするくらいオンに人がいない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:17.62

>>687
ガンダムはガンダムそのものに強みがあるからなぁ
ほとんどの格ゲーはその格ゲーの作品として戦わないとやし
それにガンダムゲーだって数多くのアーケードや家庭用ゲームを出してる中でヒットが生まれてるだけだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:37.64

>>730
コンボしたくないけどコンボが出来なきゃつまらないって問題は常にある気がするわ
だから消えたんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:52.83

>>705
普通は相手の起き上がりにジャンプ攻撃を重ねても
無敵技のリバーサルで返されるけど
ちゃんとタイミングを合わせると、
起き上がりに攻撃が重なりつつ、相手が無敵技出してた時は着地でガードが間に合う状態となる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:59:12.20

>>733
結局それ1VS1の否定じゃん
テトリス100こそタイマンで勝てなくてもそこそこ楽しめるの典型なのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:59:32.34

FPSも極めようと思うと難しいはずだけど
糞ほど流行ってる理由を考えるべき

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:59:59.46

>>716
mmoに関してはソーシャルが他で簡単に済むようになったからのほうが多かったと思うで
SNSバンザイやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:00:01.97

>>734
勝てなくなった脱初心者「うーっす」

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:00:31.58

>>705
起き攻めで技を重ねた際相手がリバーサルで無敵を打つとこっちが負ける
そこで相手が出す無敵技の発生前までに技の持続がありかつ硬直が終わる技をタイミングよく重ねると相手がリバサ無敵出したらこちらのガードが間に合い出さなかったら相手をガードさせた状態を作れる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:00:33.01

格ゲーは初心者狩り横行してるから新規が減る←まぁわからんでもない
でもFPSだって初心者狩り横行してるけど新規が増えてるんやろ？なんか市場規模が年々増えてるってまえになんGで見たし
なんでなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:00:44.38

>>705
相手が置き上がりに発生10fの無敵技を出すとする
→相手は1～9fの間はまだ攻撃してないという事になる

そこで仮に自分が全体9f以内の技を重ねると
→1～9fの間は相手が無敵なので自分の攻撃は当たらないけど相手の攻撃も発生してない
→10f後に無敵技が来たとしても自分は9fで硬直が解けてるのでガードが間に合う

理屈としては説明が難しいけど要は相手が無敵技出したらガードが間に合って無敵技出してなかったら攻撃が重なる攻め方の事や

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:01:40.74

どっちも初心者やけど明らかにFPSの方が入りやすいわな
究極的には銃を撃てればいいだけやけど格ゲーは覚えること多すぎて大変やわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:01:41.64

GBVSやら恋姫やらあのガワで何故硬派な差し合いゲーをやらせるのか
全く初心者に優しくないのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:01:59.34

コンボは絶対にいる
モンハンとか無双ゲーでも死にゲーでも連撃ムーブはあるんやからやりやすくすればいいだけ
問題は受ける方

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:12.73

プロがレバーレス必須な時点で素人にはついていけん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:17.46

>>744
FPSは基本は集団戦だから初狩りしにくいのはある

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:19.10

>>725
>>738
うーん、これ読んでもさっぱりわからんわ
格ゲーってクソやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:33.45

今のゲームで人気があるのってゲーム性とコミュニティ築けるかがデカいやろ
FPS系はそのままゲーム内で人と繋がるけど格ゲーはそういうの無いし
昔はゲーセンという場所があったけどそこが廃れて孤立して各自家でネット対戦するようになって交流の場が無くなった
どれだけ上手くなっても褒められたりキャッキャできる機会無いとモチベは上がらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:36.41

サンガツ
なんとなく詐欺飛びはわかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:37.17

初心者狩りだと思われてるそれは端から見たら大差ないレベル同士の争いでしかないんや
努力のベクトルを間違えてるから狩られたと思うだけですぐ勝てる動きだけ覚えて対戦に挑んだ方がよっぽど建設的や

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:02.12

とりあえずあのクソでかいコントローラーからの脱却を推し進めるべきやろ
新規参入を一番阻害してるのあれやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:19.87

1vs1だからに尽きる
負けたら人のせいにできないとかじゃなく
一緒にやろうよって誘えないから広がっていかないし流行らない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:21.23

FPSも練習は必要やけどコマンド自体は簡単やし覚えるの立ち回りくらいやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:25.65

格ゲー層がvalorantやってたからちょっと見てたけど
普通に性格悪いよなあいつら

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:54.56

>>751
こんなのエアプの動画勢ですら分かる内容やで
そりゃ知らんゲームなら分からんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:04:01.91

FPSは初心者でもマッチに勝てなくても敵は倒せるのがええとこやな
格ゲーは新規と経験者の差が大きいし運要素も低いから一度も倒せない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:04:07.72

>>744
初狩りの重みが違うと思うわ
格ゲーの初狩りはもう明確に初狩りやもんfpsは初狩りに気が付かないこともあると思うが
マウンティングマウンティングマウンティング
格ゲーの初狩りは明確に初狩り

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:04:10.01

>>751
原理とかどうでもいいやろ
要するに相手の起き上がりに良い感じにジャンプ攻撃重ねると無敵技はガードできるし、相手がガードしてればそのまま固め継続
これだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:05:05.19

GBVSくっそ簡単やったけどあれよりも敷居下げろ言われたらもう格ゲーじゃなくていい気がする
ワンボタン必殺技もあったし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:05:05.31

根本的にネットで格ゲーってのが相性悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:05:14.71

>>749
海外勢はパットも多いし専コンなんていらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:06:02.05

>>762
じゃあ毎回詐欺飛びしてればええんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:06:13.10

>>765
でもEVOで勝ち残ってた日本人全員アケコン的なやつなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:06:17.87

>>732
コンピュータくんは人間にはまず出来ないことやってくるんだ😢

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:06:19.22

起き攻めと画面端の攻め側一方有利から脱却しないとな
格ゲーっていかにこの状況にもっていくかっていうゲームだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:06:51.59

>>767
そもそも文化が違うから
日本人は昔からゲーセンで慣れ親しんだものが使いやすいってだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:07:18.33

VR空間でリアル格闘ゲーム

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:07:24.46

考えたら運ゲーの麻雀が流行ってるんやからプレイヤーの実力上げる要素なんか大して要らんのやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:07:31.28

たまにオートカウンター発動で気絶して数秒操作不能になる機能でもつけて
コンボだけやりつづけるような塩プレイ対策しとくべき（なんか自己矛盾してそうな気がしないでもない）

コマンドの複雑さはKOFやヴァンパイアセイヴァーあたりまでは許容
技を出せるようになる喜びは残しておくべき

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:07:38.33

>>766
着地硬直とか相手の技の発生でできるかどうか決まるから
使ってるキャラと相手のキャラで変わる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:07:38.74

>>758
格ゲー層に何を望んでるんや
ゲーセンとかいうくっさいくっさい肥溜めの中で育ってきた奴らやぞ
プロ(笑)とかいってのも考えられんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:07:47.28

>>752
今の格ゲーロビーなんかびっくりするくらい頑張っとるんやけどなあ
難しいわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:08:05.66

この手の対戦ゲーってお遊びの運要素やランダム要素ないと一般人はとっつきにくくなって敬遠する

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:08:18.90

>>716
今みんなが光の戦士になれるゲーム人気やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:08:34.51

【悲報】ワイキスク、6Fから上がれない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:08:46.10

起き攻め発表会が堪えたからスト5は極端に有利減ってステップしたら不利になる状況すら増えたしギルティはコンボしたら壁割れるようになったやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:09:40.32

PUBGみたいにオフパコできりゃいけるやろ。対戦相手とはボイチャ必須にしよう

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:10:02.89

>>713
ルールが普遍的な普通のスポーツと違って
ゲームのプロはゲーム会社の商品の広告だから一般人が遊ぶゲームの延長にあるもんだよ
誰もやらなくなったらそれでおしまい

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:10:03.29

型月厨だけどメルブラまともに出来なくて泣ける

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:10:21.41

マイナータイトルは皆discordに閉じ籠もってロクに攻略情報落とさん性格悪い奴ばかりや

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:10:29.48

>>776
GGSTとかいうロビーが退化したゲーム

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:10:41.73

女性プレイヤーが少ないのは流行らん理由の一つやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:10:55.16

>>779
6HSブンブンキャンセルフードゥルとディッパーだけで上がれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:11:11.61

>>783
シールドのあんな仕様でおもしろいと思ってリリースした鴨音が悪いよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:11:20.71

>>766
毎回アウトローにストレート決めるようなもんなんだ😥
うまいやつはできるんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:11:20.71

>>779
前ハイスラと昇竜擦れ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:11:26.49

ウメハラが格ゲーに人生を捧げた硬派な男だと思ってたのに実際は格ゲーに拾ってもらったのに義務としてしかやってない格ゲー以外能のない駄目なおっさんだったのも辛い
あんなんがプロ引退まで野球を愛し引退後も草野球までしてるイチローと並べられてたとかネタでも許されんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:11:35.18

>>775
別に何も望んでないしもう見てないけど
自分達もシルバー以下の初心者なのに
野良の味方のことボロクソ言ってて引いたわ
あまりにも典型的なFPSガイジが爆誕してた

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:11:42.16

>>787
技が出ん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:12:02.67

おっぱいぼいんぼいんおしりぶりんぶりんの女がこぞってプレイして
格ゲーがちょっと強いとめちゃモテてセックスできる世界になったら流行りまくるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:13:01.86

操作が簡単で運ゲー要素が高く格上でも結構倒せるため気軽にやりやすいゲーム

格ゲーて練習というか修行クッソしないと全然勝てんし楽しくない　対人ゲーとしてコスパ悪いわ
昔はやってたけど最近の一から始める気にならん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:13:09.21

GGSTは最初の判定で7fで今9fやわ
逆に1fとかどんな対戦が繰り広げられてるか興味あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:13:13.12

タフがめちゃくちゃ流行ってるしタフに救ってもらえ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:13:15.73

>>788
配信に集まってる信者は何やっても絶賛するから仕方ないね