格ゲーを流行らせるにはどうすればいいんだい

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 09:05:32.47

もう流行らないのかい？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:14.37

>>722
そのコマンドが30年前から何一つ変わってないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:17.75

ホモガキの頃は出せなかったザンギやホークのスパコンみたいなのって今もあるんかね
そもそも今の子供は格ゲーやらんけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:37.72

>>714
コマンドなくせば流行るってわけじゃないけどコマンドはいらんわな
それなりの時間やったけど未だに何故か昇龍出ないこと度々あるしイラつくだけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:40.18

昔からいたサムスピ出せ勢は満足したのかめっきり見なくなったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:56:52.66

コンボしない格ゲーってもう流行っとらんよな
新規はそのコンボがキツいんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:57:17.40

>>729
シェンムー3みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:57:38.53

>>708
はぇ～なるほど
頑張って同時押ししようとして慌ててレバーミスってるかもしれんから正確にレバー押す意識してみる

>>718
お手本見ても毎回ほぼ完全に起き上がった直後にくっそ早い入力見せてくるからマジで無理やった😭
なるべく水平を意識してやってみるわ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/08/19(金) 10:57:51.67

>>719
ぷよぷよとテトリスでも差があるやろ
ガチ勢は似たようなもんでもテトリスはテトリス100とかはにわかも遊びに来たし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:01.83

基本は同じレベルの相手と対戦やし無理して運ゲーにする必要ないと思う
ゲーセンみたいに唐突に上級者に襲われることなんてそこまでないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:16.64

>>714
ぷよぷよなんか別の意味で終わっとるやろ
連鎖も組めない初心者と超上級者がマッチングするくらいオンに人がいない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:17.62

>>687
ガンダムはガンダムそのものに強みがあるからなぁ
ほとんどの格ゲーはその格ゲーの作品として戦わないとやし
それにガンダムゲーだって数多くのアーケードや家庭用ゲームを出してる中でヒットが生まれてるだけだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:37.64

>>730
コンボしたくないけどコンボが出来なきゃつまらないって問題は常にある気がするわ
だから消えたんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:58:52.83

>>705
普通は相手の起き上がりにジャンプ攻撃を重ねても
無敵技のリバーサルで返されるけど
ちゃんとタイミングを合わせると、
起き上がりに攻撃が重なりつつ、相手が無敵技出してた時は着地でガードが間に合う状態となる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:59:12.20

>>733
結局それ1VS1の否定じゃん
テトリス100こそタイマンで勝てなくてもそこそこ楽しめるの典型なのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:59:32.34

FPSも極めようと思うと難しいはずだけど
糞ほど流行ってる理由を考えるべき

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 10:59:59.46

>>716
mmoに関してはソーシャルが他で簡単に済むようになったからのほうが多かったと思うで
SNSバンザイやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:00:01.97

>>734
勝てなくなった脱初心者「うーっす」

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:00:31.58

>>705
起き攻めで技を重ねた際相手がリバーサルで無敵を打つとこっちが負ける
そこで相手が出す無敵技の発生前までに技の持続がありかつ硬直が終わる技をタイミングよく重ねると相手がリバサ無敵出したらこちらのガードが間に合い出さなかったら相手をガードさせた状態を作れる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:00:33.01

格ゲーは初心者狩り横行してるから新規が減る←まぁわからんでもない
でもFPSだって初心者狩り横行してるけど新規が増えてるんやろ？なんか市場規模が年々増えてるってまえになんGで見たし
なんでなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:00:44.38

>>705
相手が置き上がりに発生10fの無敵技を出すとする
→相手は1～9fの間はまだ攻撃してないという事になる

そこで仮に自分が全体9f以内の技を重ねると
→1～9fの間は相手が無敵なので自分の攻撃は当たらないけど相手の攻撃も発生してない
→10f後に無敵技が来たとしても自分は9fで硬直が解けてるのでガードが間に合う

理屈としては説明が難しいけど要は相手が無敵技出したらガードが間に合って無敵技出してなかったら攻撃が重なる攻め方の事や

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:01:40.74

どっちも初心者やけど明らかにFPSの方が入りやすいわな
究極的には銃を撃てればいいだけやけど格ゲーは覚えること多すぎて大変やわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:01:41.64

GBVSやら恋姫やらあのガワで何故硬派な差し合いゲーをやらせるのか
全く初心者に優しくないのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:01:59.34

コンボは絶対にいる
モンハンとか無双ゲーでも死にゲーでも連撃ムーブはあるんやからやりやすくすればいいだけ
問題は受ける方

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:12.73

プロがレバーレス必須な時点で素人にはついていけん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:17.46

>>744
FPSは基本は集団戦だから初狩りしにくいのはある

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:19.10

>>725
>>738
うーん、これ読んでもさっぱりわからんわ
格ゲーってクソやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:33.45

今のゲームで人気があるのってゲーム性とコミュニティ築けるかがデカいやろ
FPS系はそのままゲーム内で人と繋がるけど格ゲーはそういうの無いし
昔はゲーセンという場所があったけどそこが廃れて孤立して各自家でネット対戦するようになって交流の場が無くなった
どれだけ上手くなっても褒められたりキャッキャできる機会無いとモチベは上がらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:36.41

サンガツ
なんとなく詐欺飛びはわかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:02:37.17

初心者狩りだと思われてるそれは端から見たら大差ないレベル同士の争いでしかないんや
努力のベクトルを間違えてるから狩られたと思うだけですぐ勝てる動きだけ覚えて対戦に挑んだ方がよっぽど建設的や

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:02.12

とりあえずあのクソでかいコントローラーからの脱却を推し進めるべきやろ
新規参入を一番阻害してるのあれやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:19.87

1vs1だからに尽きる
負けたら人のせいにできないとかじゃなく
一緒にやろうよって誘えないから広がっていかないし流行らない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:21.23

FPSも練習は必要やけどコマンド自体は簡単やし覚えるの立ち回りくらいやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:25.65

格ゲー層がvalorantやってたからちょっと見てたけど
普通に性格悪いよなあいつら

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:03:54.56

>>751
こんなのエアプの動画勢ですら分かる内容やで
そりゃ知らんゲームなら分からんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:04:01.91

FPSは初心者でもマッチに勝てなくても敵は倒せるのがええとこやな
格ゲーは新規と経験者の差が大きいし運要素も低いから一度も倒せない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:04:07.72

>>744
初狩りの重みが違うと思うわ
格ゲーの初狩りはもう明確に初狩りやもんfpsは初狩りに気が付かないこともあると思うが
マウンティングマウンティングマウンティング
格ゲーの初狩りは明確に初狩り

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:04:10.01

>>751
原理とかどうでもいいやろ
要するに相手の起き上がりに良い感じにジャンプ攻撃重ねると無敵技はガードできるし、相手がガードしてればそのまま固め継続
これだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:05:05.19

GBVSくっそ簡単やったけどあれよりも敷居下げろ言われたらもう格ゲーじゃなくていい気がする
ワンボタン必殺技もあったし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:05:05.31

根本的にネットで格ゲーってのが相性悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:05:14.71

>>749
海外勢はパットも多いし専コンなんていらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:06:02.05

>>762
じゃあ毎回詐欺飛びしてればええんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:06:13.10

>>765
でもEVOで勝ち残ってた日本人全員アケコン的なやつなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:06:17.87

>>732
コンピュータくんは人間にはまず出来ないことやってくるんだ😢

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:06:19.22

起き攻めと画面端の攻め側一方有利から脱却しないとな
格ゲーっていかにこの状況にもっていくかっていうゲームだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:06:51.59

>>767
そもそも文化が違うから
日本人は昔からゲーセンで慣れ親しんだものが使いやすいってだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:07:18.33

VR空間でリアル格闘ゲーム

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:07:24.46

考えたら運ゲーの麻雀が流行ってるんやからプレイヤーの実力上げる要素なんか大して要らんのやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:07:31.28

たまにオートカウンター発動で気絶して数秒操作不能になる機能でもつけて
コンボだけやりつづけるような塩プレイ対策しとくべき（なんか自己矛盾してそうな気がしないでもない）

コマンドの複雑さはKOFやヴァンパイアセイヴァーあたりまでは許容
技を出せるようになる喜びは残しておくべき

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:07:38.33

>>766
着地硬直とか相手の技の発生でできるかどうか決まるから
使ってるキャラと相手のキャラで変わる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:07:38.74

>>758
格ゲー層に何を望んでるんや
ゲーセンとかいうくっさいくっさい肥溜めの中で育ってきた奴らやぞ
プロ(笑)とかいってのも考えられんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:07:47.28

>>752
今の格ゲーロビーなんかびっくりするくらい頑張っとるんやけどなあ
難しいわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:08:05.66

この手の対戦ゲーってお遊びの運要素やランダム要素ないと一般人はとっつきにくくなって敬遠する

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:08:18.90

>>716
今みんなが光の戦士になれるゲーム人気やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:08:34.51

【悲報】ワイキスク、6Fから上がれない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:08:46.10

起き攻め発表会が堪えたからスト5は極端に有利減ってステップしたら不利になる状況すら増えたしギルティはコンボしたら壁割れるようになったやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:09:40.32

PUBGみたいにオフパコできりゃいけるやろ。対戦相手とはボイチャ必須にしよう

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:10:02.89

>>713
ルールが普遍的な普通のスポーツと違って
ゲームのプロはゲーム会社の商品の広告だから一般人が遊ぶゲームの延長にあるもんだよ
誰もやらなくなったらそれでおしまい

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:10:03.29

型月厨だけどメルブラまともに出来なくて泣ける

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:10:21.41

マイナータイトルは皆discordに閉じ籠もってロクに攻略情報落とさん性格悪い奴ばかりや

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:10:29.48

>>776
GGSTとかいうロビーが退化したゲーム

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:10:41.73

女性プレイヤーが少ないのは流行らん理由の一つやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:10:55.16

>>779
6HSブンブンキャンセルフードゥルとディッパーだけで上がれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:11:11.61

>>783
シールドのあんな仕様でおもしろいと思ってリリースした鴨音が悪いよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:11:20.71

>>766
毎回アウトローにストレート決めるようなもんなんだ😥
うまいやつはできるんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:11:20.71

>>779
前ハイスラと昇竜擦れ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:11:26.49

ウメハラが格ゲーに人生を捧げた硬派な男だと思ってたのに実際は格ゲーに拾ってもらったのに義務としてしかやってない格ゲー以外能のない駄目なおっさんだったのも辛い
あんなんがプロ引退まで野球を愛し引退後も草野球までしてるイチローと並べられてたとかネタでも許されんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:11:35.18

>>775
別に何も望んでないしもう見てないけど
自分達もシルバー以下の初心者なのに
野良の味方のことボロクソ言ってて引いたわ
あまりにも典型的なFPSガイジが爆誕してた

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:11:42.16

>>787
技が出ん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:12:02.67

おっぱいぼいんぼいんおしりぶりんぶりんの女がこぞってプレイして
格ゲーがちょっと強いとめちゃモテてセックスできる世界になったら流行りまくるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:13:01.86

操作が簡単で運ゲー要素が高く格上でも結構倒せるため気軽にやりやすいゲーム

格ゲーて練習というか修行クッソしないと全然勝てんし楽しくない　対人ゲーとしてコスパ悪いわ
昔はやってたけど最近の一から始める気にならん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:13:09.21

GGSTは最初の判定で7fで今9fやわ
逆に1fとかどんな対戦が繰り広げられてるか興味あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:13:13.12

タフがめちゃくちゃ流行ってるしタフに救ってもらえ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:13:15.73

>>788
配信に集まってる信者は何やっても絶賛するから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:13:18.33

メーカーやプロ連中が昔の価値観から脱却出来てないんよな
アークとかも頑張ってるように見えてズレてるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:13:40.99

日本人の性格が悪いんだよ
格ゲーとかそんな括りではなく

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:14:11.60

格闘ゲームって動きが地味だから配信映えがしないのも今の時代辛そう
自分もやってるやつは見てて面白いけどやってなくて興味ないやつだとはえ～ぐらいしか思わんし

格闘ゲームやってない人が敢えてやり始めるとしたらキャラで釣るとかカジュアルかカジュアルに見せるっていう難しい壁があるな

アクションゲームがこれだけ進化したのに敢えて格闘ゲームやってもらうって結構キツそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:14:12.22

>>797
ゲームの話はするな
ワイは今めっちゃ機嫌が悪いんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:14:25.83

>>776
結局ロビーあっても繋がる相手が全員ライバルしかいないってのが関係深くなりにくいんよなぁ
もっとチーム戦みたいなやり方が充実してたら今度一緒にチーム組みましょうみたいなやり取りできるんだけど一緒に対戦しましょうは何か距離感あるし
チーム戦はやり込んでる方が誘いやすい(カバーする側だから)けど対戦は強い方が誘うのはやりすぎると弱い者虐めみたいになるから気を使うし気軽に誘えないのも大きい

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:14:30.31

流行ってはないけど文化として定着はしてるよな
別にええやんそれで

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:14:30.40

萌え豚向け格ゲー作ればいいじゃん
登場キャラ全員女の子で負けたら服が破れるやつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:14:42.42

>>779
起き攻め立ちKや近Sから当て投げするんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:15:02.87

とりあえず、アルカナハート３とかいうやつ、いらない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:15:11.97

>>805
アルカナハートは流行りましたか…？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:15:27.15

パッドで簡単に超必殺とか出せたらいいんだけどな
格ゲー好きやけどど下手くそだからキャラのトレイラー見て満足してる

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:16:14.84

>>792
FPSガイジじゃなくてただのガイジな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:16:16.53

>>805
逆や
相手にダメージ与える程脱いでけばええねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:16:18.21

>>747
対戦成り立つまでは簡単なんだけど格上倒すのがかなり難しいのよね
荒らしてもたかだか2割のダメージだし起き攻めでハメ殺すってのもできないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:16:20.44

メルブラ大幅調整してくれるのは良いんだけど追加がネコアルクとか普通に滑ってるんだよなぁ
FGOは知らんけど人増えるんならたまにはあっちのキャラ出しても良いと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:16:22.13

>>797
ダーク・ファイトの話はするな
ワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:16:30.42

もう無理だよ
新規一方的にボコる奴との棲み分けができない対戦ゲームに生き残る術はない

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:16:57.17

よくスマブラは簡単だから流行ってるみたいな言い方されるけどあれでさえcpuに負けなくなるのに100~200時間くらいはかかるからな
コマンドがほぼ存在しなくてもそんくらいムズいんやからコマンド強要格ゲーが初心者お断りになるのも当然って感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:17:29.34

すげえ頑張って突き詰めてもジャンケンやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:17:58.18

ギルティの起き上がりに投げ重ねようとすると毎回スカるんやけど起き上がりに何フレームから投げ無敵とか付いてる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:17:58.84

>>806
起き上がりに重ねる練習してるけど成功率低いせいで割り込まれるンゴよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:18:21.45

RIOTの格ゲーが天下とるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:18:25.33

ワイ「…！ここで昇龍拳や！」ｼｬｶﾞﾐﾊﾟﾝﾁｰ YOU LOSE!!
すまんこれ何がおもろいんや？😅

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:19:02.74

>>786
格ゲーはキャリーしてもらえんからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:19:17.20

ワイが昔初心者に格ゲー布教したときにそうやったんやけど初心者受けが一番良くない要因がコマンドなのは間違いないで
とりあえずコマンド簡略化するシステムでコマンドに対して性能差つけるのはやめるべき
なんならコマンド含め技ボタンだのレバーだの技を出す手段複数用意して後はキーコンフィグで全部プレイヤーに設定させてしまえばええ
操作性の難をゲーム性やゲームバランスに組み込もうとすること自体がもう今時ちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:19:45.65

モンハンもだけど相手の動きを予測して偏差撃ちするみたいなのってもう無いよね
駆け引きが面白いのになんで反射神経みたいなことやるんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/08/19(金) 11:19:56.34

格ゲーって初代スト2の時点でほぼ完成してたって割とすごいよな