同点9回裏無死3塁の場面での申告敬遠満塁策←これほんまに正しいか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 00:58:37.14

なんか満塁策のがピンチ拡げてねぇか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:06:30.35

>>427
外野フライは簡単に飛ばされる飛翔タイプやから
ノーアウト３塁はもう万事休すや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:06:35.86

とりあえずまともな反論が来なくなったのでボール球の勝負はありってことだね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:07:01.03

中途半端は悪って謎の風潮があるからな
野球は抑えたいけど四球出したく無いって中途半端な勝負が初回からずっと続いてるはずなのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:07:18.32

ノーアウト3塁から一点も取れない確率って過去データからだとどれくらいやろうね
5%ぐらい？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:07:36.35

>>466
思ってないが
その前にも打者の並び順、後のバッターは関係あるということに一理あるとは書いたし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:07:49.38

>>476
中日が何度もそんな状況作れるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:08:02.01

>>478
絶対に打たない駿太と絶対に打たれる清水の矛盾対決かよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:08:15.56

極端なこと言うと代走に高松が出てきて満塁策とった時点で外野に打球飛んだら終わりって覚悟して全員内野に置くくらいのことしないとあかんやろ
結果的に土田は狙った通りボテボテのゴロ打ったけど前進守備の間抜けてったんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:08:42.04

>>365
土田でアウト取れたら今の平田ならゲッツーの可能性あるし後藤がシーズン途中から入った選手だから過大評価してた可能性もある

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:09:20.09

>>468
一回何のために敬遠してるのか考えな
君の考えだとなんの為に敬遠してるのかって話になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:09:58.50

>>476
このレスはさすがにヤバい
そんなこと折り込み済みでみんなレスしてるやろw
それでもフォースアウトとタッチアウトでは全く守りやすさや確率は変わる

2022/08/20(土) 03:11:46.06

清水なら押し出しは無いし敬遠でええんちゃう
けど当たってる岡林とやり合いたくないから微妙やな
岡林おらんかったら敬遠しておるから下位打線で勝負かな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:12:06.98

>>480
抑えたいけど四球出したくないっておかしくね
抑えたいから四球出したくないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:12:12.61

まあピッチャーのコントロールと打順の兼ね合いもあるわな
けど一般論では満塁策がセオリーやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:12:18.91

高松３塁の時点で内野ゴロで終わりだから敬遠でフォースにするってやついるし織り込んでねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:12:32.80

>>490
すまんなヒットの話や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:12:59.09

清水の与四球率は3.2

決してコントロールのいいピッチャーじゃないし
この投手が打者三人を相手に1回も四球出してはいけないって考えたら愚策だわ
結果としては押し出しではなかったけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:12:59.51

>>487
452に全部書きたいこと書いたからそれに反論してくれ

塁を埋めるために敬遠というのは逃げだね
その過程で得られるチャンスを逃して、結果だけ得て満足している欺瞞

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:13:14.12

>>481
20%くらいらしい
ノーアウト満塁より得点確率5%くらい低いとか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:13:16.11

>>479
まあこういうのも状況次第ではもちろんありやろな
特に後藤、三ツ俣と打てない打者が並んでる状況ではかなり有効な戦略かもな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:13:18.88

>>405
てかバンテリン以外ならホームランやしな
負けを引き伸ばしたようなもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:13:38.62

トレードに出される守備固めレベルのドラ1やぞ？1アウト儲けたって気持ちで投げさせるくらいじゃないと勝てんわ
三ツ俣はギリギリ打ちそうやから悩みどころやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:15:00.20

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**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:15:49.80

>>495
お前の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:16:27.88

>>499
三ツ俣もトレードに出される守備固めレベルですらなかったドラ1ですらない選手なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:16:46.48

無死三塁の時点で無得点で終われれば奇跡ってレベルやろ
幾ら中日でも7～8割は点取れるシチュエーションやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:16:48.26

今回のケースでも脳死でセオリーだから満塁策とか言うのが一番アカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:17:03.07

>>501
リクエストするわ

2022/08/20(土) 03:17:38.02

中嶋のやった外野二人策も併用したいかな
左右中間に置いて内野5人

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:17:49.51

92年第7戦10回表
先頭辻が二塁打大塚送って秋山犠飛が決勝点

森　後日、この場面について野村監督に「なぜ、勝負したのか？」聞いたことがあるんです。すると、野村さんが言ったのは、「塁上には辻と秋山。打席には奈良原となると、３人の俊足選手がそろうことになる。しかも奈良原は小細工が利くし、何をしてくるかわからない。まったく読めない」と言うんだね。その結果、「秋山なら三振を取れる」と考えて勝負したそうです。でも、岡林の投球が甘くなって犠牲フライを打たれた。もしも、ボール１個分外に行っていたら空振りだよ。そんな駆け引きが、あの場面では行なわれていたんです。

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:17:54.56

ほぼ中日スレやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:17:54.79

>>498
意外と高くて草

もう負けほぼ確だったから内野5人はやってほしかったな
うまくいけばゲッツー取れる当たりだったし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:18:00.27

>>505
お前の勝ちや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:18:25.14

>>510
やったぜ
もう寝る

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:18:26.38

>>502
多分後藤はドラ1なのにトレード出されるくらい期待されなくなった選手ってことだと思う
ドラ1じゃなければトレードはされやすくなるものだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:18:31.38

>>495
つまりいったん勝負様子見つつカウント次第で逃げとけって言いたいんやろ
そういうことグダグダしてるうちにスクイズとか失投とか暴投で失点するかもしれんで
さっさと申告敬遠しとけば切り替えて打者に全力集中しやすいし普通に作戦として有りやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:18:39.06

>>502
確かにそうだったわ
なんでこんなチームに負けてんの

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:18:40.59

後藤駿太
ダボハゼです、非力です、フライヒッターです、盗塁下手です、守備範囲狭いです、オナバします
こいつが生き残ってる理由

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:18:50.10

>>501
いや>>495の勝ちや
お前の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:19:28.13

>>505
お前の勝ちやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:19:47.02

言わんとすることは分かる
今凌いでもまたすぐピンチやんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:19:48.29

とにかく厳しいコースに投げて最悪四球でもいいって感じで投げ込んだらええんやないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:19:54.95

>>511
最後にレスしたもんの勝ちやで😄

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:20:36.44

.昨日の試合の状況なら打率167と.211を申告敬遠して打率.190と満塁策で勝負か
しかし数字酷いねｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:20:38.26

>>507
さすがノムさんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:20:40.25

>>513
お前も負けや

2022/08/20(土) 03:21:06.06

>>519
ランナーがランナーだけにスクイズあるからなぁ…
敬遠しないにしても4球全部ウエストするとかかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:21:06.79

>>520
お前の負けやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:21:21.50

>>521
戦後かなw

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:21:37.92

>>504
てかセオリーの議論かと思ったわ
そうやなけりゃそら打順の兼ね合いになるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:21:40.76

>>521
お前は中日ファン悲しませてるから負けや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:21:45.46

>>525
まぁ見てろ
最後はワイやから

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:22:44.94

以前のハメカスが塁埋めた状態で塩見勝負とそのまま川端勝負で同じような喧嘩してたな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:22:46.58

どっちを選んでも誕生日ブーストで中日の勝ちやろなあ
まあ投手と打者を考えて状況次第じゃね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:22:48.85

ひょっとして満塁のDe坂本からヒットすら打てなかった土田を見てコイツなら満塁でも打ち取れるって思ったのか高津は

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:23:02.63

>>521
こんな打線で5位と2.5ゲーム差や
warの岡林は意外とガチかもしれん

2022/08/20(土) 03:23:23.89

立浪が何か狂ってスクイズのサイン出すかもしれんし敬遠じゃなくてウエストありやな
そっちにしよう

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:23:31.10

>>507
これはワンアウトやからな～

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:23:32.54

>>495
満塁策取るならフォースプレーが成り立たない状況で内野にボールが飛ぶ可能性を作るのはありえない
タッチプレーで勝負するならボール球で勝負をする意味がない
君の考えだとボールを投げてる理由がない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:23:50.85

>>504
セオリーだから満塁策民は完全な負けや
ワイはそれではなかった

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:24:10.13

>>527
時期的に昨日の試合のことやと思ってたわ
よく見たらスレタイにそんなこと一言も書いてなかった勘違いしてたわスマンな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:24:22.58

スクイズの話してるやついるけど
四球覚悟の攻めしてくる相手にスクイズ仕掛けてくるとか良い鴨やん
頭新庄かよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:25:02.90

>>536
もう何言ってるか分からないからお前の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:25:35.37

内野5人シフトは状況考えれば一見有用そうに見えるけど
想定してある程度練習してないと内野5人居てもうまく動けんからいうほど意味ないんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:26:01.40

>>524
スクイズなんて所詮奇策やからそのくらい腹くくれ
無死満塁のバッター勝負とたいしてリスク変わらんのにビビっててもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:26:06.28

満塁だと押し出しあるやん？
1回敬遠してノーアウト1・3塁はアカンのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:26:33.31

>>539
申告スクイズ御存じない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:26:51.70

これ昔阪神巨人戦で上原がやって広澤にサヨナラ打打たれてたな
広澤がお立ち台で六甲おろし歌った気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:27:29.24

>>539
スクイズてセーフティスクイズやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:27:34.28

>>538
まあでも昨日のことは頭にあるだろうと思っても仕方ないにも関わらず謝れるお前の勝ちや
でもそんなに謙虚である必要はないからやっぱり負けや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:27:59.23

駿太とか使ってる位ならアリエルあげて使えばいいのにと思ったがコロナになったんか

2022/08/20(土) 03:28:13.28

>>542
言葉遊びになるけどくさいとこ攻めて歩かせるのが一番腹くくってないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:28:25.48

>>522
この状況でもその状況でも三振取るしか状況打開できんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:28:39.79

>>543
ホームタッチプレーになるからそれならそのままノーアウト3塁の方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:28:57.25

>>541
今年内野5人で面白プレー見たわ
ロリックスだったはず
結果内野5人にしたオリックスが勝ったが正しかったとは言いにくかった

2022/08/20(土) 03:29:29.61

>>543
それだとホームがフォースプレーならんからな
無死三塁で打者村上→敬遠して後ろの雑魚と勝負　とかなら分かるが

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:29:57.37

>>543
12間が開いちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:30:08.85

そんなに敬遠敬遠のあと死球見たいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:30:16.83

>>541
せやね
普段やってないからちょっとでも間に打球とんだときに難しいよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:30:31.60

大ピンチでリスク高いスクイズとかむしろして欲しいわな
どうせ一人抑えても失点確率80%→65%にしかならんし失敗させたら一気に楽になるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:30:48.98

やっぱ三振って神だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:31:20.98

駿太相手ならとりあえず一死は取れる前提なの泣ける

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:31:21.15

まあでも内野5人シフトは盛り上がるから見たいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:31:43.21

>>551,>>553
あー、ホームがタッチプレーになるんか
ノーアウトでは1・3塁より3塁のほうがええんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:31:52.65

高松って頭いいんだっけ？以前頭悪いやつとファンから聞いた気がするけど
そんなヤツ走者でスクイズとか絶対アカンやろ

2022/08/20(土) 03:32:19.37

>>552
あの作戦はゴロ打たせて失点防ぐシフトやから意義はあった
原の内野5人シフトはそこでフライ打たれて面白かった

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:32:32.48

打者にもよるけどセオリー通りが正しいよ
セオリー無視して奇策するほど特殊な状況でもないし
セオリーがなんでセオリーになったか考えようよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:32:35.62

>>562
荒木にこいつ野球辞めたら生きていけんとか言われるレベル

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:33:18.91

高津なら抑えてたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:33:30.17

>>564
お前の負けや
もうそんな議論は終わった

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:33:52.80

>>562
ランナーコーチがゴーかストップか大声で教えてくれるよきっと

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:34:08.46

>>564
40年くらい前の話をいきなりするなよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:34:50.04

>>564
もう頼むからコンビニにでも行ってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:35:58.77

>>564
「セオリーがなんでセオリーになったか考えようよ」
これ親しい友人の前とかで言えるか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:36:51.67

>>568
ゴーってどっちだっけ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:36:51.95

>>567
ようわからんけどお前がそう思いたいならお前はそう思ってて良いよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:37:06.70

>>564
まあなんかよく分からんけど赤くしとくわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:37:08.31

四球出せないって相当きついよな
.250ぐらいの凡人が3割バッターに早変わり

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:37:10.56

駿太と勝負するべきだったやろ
駿太にバット当てられる程度の球しか投げられないならどの道負け
駿太打ち取れたらゲッツーの目が見える

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:37:27.11

>>549
意味わからんわ
それは腹くくって真ん中投げろって言ってるようなもんやで
スクイズの方がデメリット大きい作戦やねんからそっちにビビっててもしゃーないって事や
厳しく攻める事は有利な部分だけ追い求めるんやから理にかなってるやろ