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選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
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0001それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:02:42.84ID:pVY643oo0
選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082
0002それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:03:34.46ID:pVY643oo0
実際ドラフト指名権譲渡は強制的に移籍させられる制度よりええよな
0003それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:03:45.74ID:pVY643oo0
どうなんや
0004それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:04:17.06ID:1+HqlC+0a
そもそもFAって選手の権利なのになんで移籍先が補償する必要があるのかわからんのやが
0005それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:04:23.54ID:pVY643oo0
Aランクならドラフト2位、Bランクならドラフト3位
0006それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:04:41.70ID:QXCDAAKba
人的補償が無くなれば選手はFA移籍しやすくなるけど、金満球団が有利になるから結果的には野球人気が落ちて選手にとっても不利益になる
0008それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:05:10.24ID:U0HW+2c00
指名権の譲渡は是非一般化して欲しい
NFLでもクソ盛り上がる
0009それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:05:11.60ID:pVY643oo0
>>4
戦力の均衡が大事だからや
0010それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:20.13ID:SV0ma+/Ma
人的なんかよっぽどアホなプロテクト組むか層が厚くなきゃしょーもないやつしか取れんしな
ドラフト順位のほうがええわ
Aランクは2位でええけどBは迷うとこやな
0011それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:21.21ID:i2Lr7mTr0
FA8年って長いし補償いらんやろ
0012それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:26.77ID:Z1z/cq9c0
>>4
相当頭悪いやん
0013それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:27.92ID:QXCDAAKba
上原式プロテクト法を行使すれば人的補償なんていくらでもすり抜けできるザルなルールだしな
0014それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:42.27ID:pVY643oo0
出番もあって育てられる球団に有望株が入るのは球界全体にとっての利益やんか
巨人みたいな球団は育ったら獲ればええんやし
0015それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:43.42ID:wvcrd/dxa
ドラフト制度もNBAみたいにしようや
0016それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:44.26ID:X8GrU2wm0
3位でもいいから指名権の譲渡にしてくれ
0017それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:50.39ID:f1BNHMjF0
金無いとか言い訳する球団が晒し上げられればええと思うわ
強くなろうとせえよ
0018それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:07:01.53ID:AkCKFxFjr
人的補償が必要なレベルの選手はほほオファーがあるし
Cランクなら人的補償不要なんだから変える必要なくね?
Bランク以上で成績不振なんて人的補償なくてもオファー来ないだろ
0019それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:07:34.67ID:937KxUH30
>>13
膝ぶっ壊れた上原なんて欲しかったのか?
0020それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:07:39.36ID:1+HqlC+0a
パワーバランスは選手と球団には関係ないやん
0022それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:07:58.27ID:5CNzEYjl0
ドラフト導入されたのも南海とか強いチームが「プロ野球は興行だから均衡してた方が面白いのでは?」って考えたからだからな
0023それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:08:20.39ID:Z1z/cq9c0
>>20
あるよ
プロ野球選手だから
0024それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:08:27.66ID:ZUvg6Ztu0
>>20
何でそいつらに関係ないことはやっちゃいけないんや?興行の為なんやから
0026それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:08:57.76ID:1+HqlC+0a
戦力均衡が必要ならFAで行けるチームもその年のBクラスだけにしろよ
0027それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:08:59.42ID:QXCDAAKba
もし人的補償が無くなれば巨人なんかは毎年FA選手2人きっちり獲得するようになると思う
0028それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:09:08.68ID:pVY643oo0
巨人の人的補償とドラフト2位の比較
これ見ると人的補償がドラフト指名権譲渡になったとしたら損どころかむしろ得するまであるやろ

ここ10年の巨人人的補償
12 藤井秀悟
14 一岡
15 奥村
16 平良
17 高木勇人
18 内海
18 長野
20 田中俊太

ここ10年の巨人ドラフト2位
12 大塁
13 和田恋
14 戸根
15 重信
16 畠
17 岸田
18 増田陸
19 太田龍
20 山崎
21 山田
0029それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:09:56.17ID:F2aExbfN0
>>28
色々言われとる重信いい方やな
0030それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:10:14.07ID:0GAAzAMI0
>>28
巨人がゴミばかり取ってるだけで
まともな球団が指名したらもっといい選手指名できるやろ
0031それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:10:40.88ID:QXCDAAKba
>>19
上原以外にも高木京介とかも育成に落してシーズン開幕直後にまたすぐ支配下登録してたよ
0032それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:10:54.72ID:Z1z/cq9c0
>>28
別に巨人の指名選手とか参考にならなくねえか
同じ選手指名するわけじゃないし
0034それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:11:00.11ID:937KxUH30
>>28
なんで指名権途上したら巨人と同じ選手指名する体なん…
0035それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:11:15.58ID:SxfcSGyia
ドラフト指名権のトレードも可能にしてほしい
FAの対価のドラフト指名権譲渡+選手とのトレードによるドラフト指名権の譲渡
例えばトレードで村上が欲しかったら対価として今オフドラフト1位2位指名権+来年オフのドラフト1位指名権みたいな
0036それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:11:34.12ID:937KxUH30
>>31
そんなんどこもやっとるわ
0037それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:12:10.03ID:FPWtABQZ0
欧州サッカーはプレミアが上位荒れることがあるくらいでここ10年はほぼ優勝チーム固まってたウンコやしな
やっぱアメスポ式よ
0038それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:12:10.34ID:q7hq9e2w0
金満有利はもちろん嫌だけど降格とかもないから某贔屓球団のように弱いくせに金も全く出さないでいつまでもグダグダやってんのも腹立ってきた
0039それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:12:10.54ID:anSku2kT0
Aランク獲得ならそれから四年間はFAで選手を獲得できないなおかつドラフト指名権譲渡
これくらいのペナルティはあってもええやろ
なんせ同じ球団ばっかりFAで選手とりまくるのがあかん
0040それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:12:12.69ID:QXCDAAKba
>>33
サッカーの場合はユース選手の強奪のほうが酷いわ
せっかく育てた選手をプロ契約直前に他チームに獲られたりすることが頻発しとる
0041それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:12:14.18ID:3UNeJv13M
直江も上原式プロテクトだったしな巨人て屑だわ
0042それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:12:39.32ID:1+HqlC+0a
>>33
でもブンデスってめちゃくちゃ客入ってね?
0043それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:12:42.61ID:PLrVR2itd
>>41
ソフトバンクは?
0044それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:12:51.18ID:0GAAzAMI0
>>41
今のところゴミしかいないのが救いやな
ほんまに活躍する選手が出てきたらな
0045それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:12:59.97ID:eW+s1YSg0
ソフバンなんかドラフト上位が戦力にならないんやから無敵やん
0046それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:13:21.50ID:/XoWICzFa
>>36
やってないからあんだけ学校出禁になってるんやで
0047それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:13:21.75ID:FPWtABQZ0
指名権譲渡とは別に指名権トレード解禁してほしいわ
あれほんま最高
0048それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:13:28.50ID:SxfcSGyia
>>40

サッカーおもんなさすぎやろそれ
0049それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:13:31.34ID:SV0ma+/Ma
>>40
これマジ?
ユースって囲い込みのためにあるんやと思ってたわ
それじゃユースやるメリット無いやん
0050それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:13:41.51ID:pVY643oo0
>>30
Aランクって1球団にたったの3人しかおらんのやぞ
競合1位が大体1球団に2人~3人くらいやから同じくらいの価値や
そう考えるとAランクでドラ2なら妥当ちゃうか?
0051それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:13:47.89ID:1+HqlC+0a
プロは興業ってのはわかるけど選手や球団には生活が掛かってるからな?
0052それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:00.06ID:1kVxIgETa
>>43
ソフトバンクは育ててくれるからむしろ学校側からソフトバンクなら育成でも可って言われるんやで
0053それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:24.26ID:TodcpJv40
実際ドラフトの方が嬉しいわ
0054それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:30.67ID:25N0A2t20
贅沢税とドラフト権譲渡でええわ
人的なんてゴミの山や
Aランクプロテクト枠10名とかにするなら別やけど
0055それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:50.24ID:0GAAzAMI0
>>50
いやお前が保証選手と比べだしたんやろ
そこから離れたらあかんやろ
0056それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:52.76ID:937KxUH30
>>46
ちょっとは調べたらどうや
お前みたいなやつのおかげで巨人の影に隠れてコソコソせこいことやってる球団がのさばるんやろうな
0057それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:57.91ID:Uqa6w7WWa
普通にドラフト権の譲渡でええやん
0058それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:15:01.03ID:iwbHz2zd0
「FAしないで球団に大事にしてもらう」って選択をする選手多すぎ
良いのか悪いのかは知らん
0059それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:15:11.43ID:KZRMH17G0
人的補償やるのはいいけど決まるまでおっせーわ
数日以内に決めろよ
0061それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:15:22.73ID:SxfcSGyia
>>51
その生活のための入場料はファンが集まらないといけないしファンが少ないとスポンサーもつかなくなる
ちゃんと全ては繋がってることを選手会は肝に銘じとかないと
0062それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:15:27.44ID:KE0AXof60
人的なんか岩瀬式みたいなのやられるしいらんわ
ドラフト指名権にしてくれ
0063それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:15:31.77ID:iwbHz2zd0
>>56
のさばれなくなった結果がBクラスか…
0064それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:15:47.81ID:937KxUH30
>>58
出ような出なかろうがそこまで給料も契約年数も変わらんしな
0065それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:16:19.75ID:CQA5rclwa
>>56
君がインターネットでカタカタやってる情報では強豪校の生の声なんか一生聞く機会ないやろなw
0066それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:16:20.56ID:0GAAzAMI0
>>56
堂々と卑怯なことやってるからあんなに選手からの評判が悪いのでは?
0068それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:16:30.82ID:SV0ma+/Ma
FAより神外人ぶっこ抜きのほうが効果あるよな
まぁ最近は失敗ばっかのような気がするけど
0069それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:17:17.11ID:vemdCsTRr
最近安定思考増えたからFA移籍すんのも2年に1人とかになるんじゃね?
0070それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:17:19.83ID:FPWtABQZ0
npb基本長期契約ないから、FAで移籍することにあんまりメリットないよな選手にも
今ある長期契約も山田、柳田とフランチャイズプレイヤーやし
0071それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:17:23.96ID:QXCDAAKba
サッカーとかだと弱いチームは2部降格するだけで自由競争は維持されるけど、野球みたいな降格のないアメリカンスポーツはルールで力を均衡化しないと貧乏球団は永遠に弱小チームのままになってしまうからな
TBS時代の横浜みたいに
0072それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:17:35.52ID:7bpHjn1w0
FAせずに生え抜きスターのまま引退して仕事貰う方がええと判断してる選手もおるやろな
FAしたら古巣と絶対縁切れる訳でもないけど
0073それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:17:36.79ID:937KxUH30
>>65
>>66
育成落とした翌年に支配下なんて他もやってるという話からなぜここまで勝手に話を飛躍させて煽ってしまうのか…
早く他はやってない証拠持って来なよ
0074それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:17:41.97ID:mTHOFVwS0
とりあえず戦力均衡ラウンド入れようや
0075それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:17:59.91ID:J7qzyyCU0
別に補償無しならサラリーキャップは当然セットやけど選手会はそこまで考えてるか?
0076それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:04.59ID:XpP9XHi20
戦力均衡の為の人的なんて機能してないし別に廃止でええやん
0078それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:18:14.65ID:0GAAzAMI0
>>68
外人って過大評価されやすいけど大概守備とか下手でWARしょぼかったりするし
0079それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:23.42ID:1EsxbYOd0
>>58
金くれるなら別にええやろ評価されとるし
野球選手なんて長くて20年ぐらいやしFA時にコーチ手形くれたりするなら第二の人生に役立つやろ
0080それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:36.48ID:3FOaBZ+Mr
育成プロテクトとか言われてるけど落ちた時点でフリーだし支配下のオファー出せばいいんじゃね?
0081それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:43.08ID:OBzpoPcJ0
人的補償に文句言ってるけど
小野みたいにプロテクト外からオールスター出た奴もいるんやし悪くないやろ
0082それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:56.68ID:71FfOgZca
>>73
君はインターネットでカタカタやってるだけだから一生その一で満足してなさいw
0083それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:58.68ID:QXCDAAKba
人的補償を無くすなら代わりにドラフトは完全ウェーバー制にしてくれ
でないとパワーバランスが完全崩壊する
0084それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:19:12.91ID:0GAAzAMI0
>>73
翌年と直後をすり替えて草
0085それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:19:25.43ID:SJ5r8SqN0
虚カスみたいに人的なくせ!代わりは無し!みたいなのじゃなくてドラフト指名権譲渡でええねんな
そもそも育成出来なくてFA取るんだからドラフト指名権くらい譲れやって話
0086それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:19:44.70ID:0VabY3/b0
>>18
ロッテの田村はまだ若いし2人目の捕手としては実績的には充分
しかしこのところの怪我がちなところを考えたらレギュラーとしてどうしても欲しいというレベルではない
人的補償無ければ争奪戦だがあったらオファーなしじゃね
0087それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:20:06.79ID:0GAAzAMI0
>>85
結局巨人があれもこれもと強欲に要求するから何も進まないんだよなぁ
0088それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:20:10.40ID:QXCDAAKba
>>76
人的補償が発生するから獲得に動かないケースもあるし、ある程度の抑止力にはなってる
選手からすれば移籍の機会を奪われてることになるけどね
0089それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:20:20.56ID:gTnjSqfw0
贅沢税はいなくなったチームになんのメリットもねえな
普通にドラフト権譲渡やろ
0091それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:20:37.83ID:uMkoBOOl0
NFLはドラフト指名権の譲渡やなくて追加をやってるね
0092それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:21:14.63ID:SV0ma+/Ma
>>78
それでも大砲とかローテぶっこ抜きは効果でかいやろ
岡林最強論者か?
0093それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:21:19.81ID:31+HLyrG0
ドラフト権は譲渡やなくて追加にしたら、そしたらFA取るのに損がないから全チーム心置きなく取れるで
0094それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:21:23.85ID:937KxUH30
>>84
いや翌年に契約した高木の事例を持ち出したのはお前やんw
0095それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:21:32.13ID:CLbom1ADr
吉住晴斗
甲斐野央
佐藤直樹
井上朋也
風間球打

指名権?どうぞどうぞ😁
0096それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:22:05.49ID:0GAAzAMI0
>>80
囲い込みしてるのが問題なんやろ
育成交渉の時期も戦力外発表の時期と分けるべきやな
0097それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:22:10.01ID:25N0A2t20
>>93
ドラフト11位追加してもいらんやろ
0098それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:22:15.80ID:UvK5zNNM0
選手は金もらえりゃいいからな
金ださない球団は悪という考え方
0099それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:22:24.73ID:FPWtABQZ0
>>93
Aラン 抜かれたチームのドラ1追加
Bラン 抜かれたチームのドラ2追加
Cラン 抜かれたチームのドラ3追加

これならええな
0101それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:22:37.75ID:0GAAzAMI0
>>92
WARをそのまま信じてるだけだよ
0102それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:23:06.86ID:OpJi0OLO0
普通にAランクとドラ1指名権みたいAランクの方が貴重やしそんでもええわ
球団がファンの博打欲に迎合しよう言うスタンスがまずあかんのや
0103それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:23:20.19ID:wMc6QZAS0
ジャップに難しいルールは無理
0104それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:23:35.60ID:SxfcSGyia
ドラフト指名権の譲渡ならタンキングできて今頃西武は黄金期作ってるはずなんよなー
0105それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:24:00.47ID:0GAAzAMI0
>>94
それ俺じゃないけど
虚カス頭大丈夫?
0106それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:24:03.92ID:VhV3VMdrH
そもそも選手会が選手の権利を守るためにやろうとしてる改革なんやから戦力均衡なんてどうでもええねん
なんで戦力均衡なんていうクソほどどうでもいいことのために選手が年俸上げるチャンス制限されなアカンねん
0107それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:24:33.54ID:31+HLyrG0
>>100
損しないようにFAで補強するようになれば、移籍する選手の選択肢増えるし悪くないと思うけど
0108それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:24:43.63ID:pVY643oo0
>>102
1位はあかんわ
1位入札は12球団でやらんと面白くない
0109それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:24:46.57ID:i9LT20zn0
今の年数ならFAなんてコスパ悪い補強なんやから撤廃でええやろ
0110それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:24:47.84ID:937KxUH30
>>105
すまん、お前じゃなくてお前らやったわ
で、他がやってない証拠は?
0111それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:24:50.09ID:DZIgh2mh0
代案ありならええやろ
0112それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:24:57.37ID:2dvIt1rj0
ドラフトも完全ウェーバー制もな
0113それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:25:07.83ID:Itwpfpqr0
結局FAしにくい環境になったら選手の権利を奪うことになって本末転倒やで
ドラフトで不人気球団や地方球団弱小球団に選ばれたら抜け出すことすら困難になってまう
0114それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:25:09.44ID:937KxUH30
てかなんGに一人称オレの奴いるんだな
0115それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:25:12.27ID:lcaIxiux0
贅沢税ってNPBに支払われるんだろ
選手取られた球団には何もメリットは無いよな
0116それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:25:17.45ID:haodhelyd
人的が戦力均衡になると思ってんのも大概頭悪いよな
嫌がらせにしかなってないじゃん
0117それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:25:35.94ID:0GAAzAMI0
>>110
そういうのは悪魔の証明になるからやってるって主張するほうが証拠を提示するんだけど
虚カスってどこまでもガイジなんやな
0118それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:25:53.25ID:TTgQCNDw0
中日スポーツがソースだとタダの僻みになるやん
0119それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:09.14ID:i9LT20zn0
>>107
得するのがFAされた球団なんやからそうはならんやろ
0120それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:16.01ID:937KxUH30
>>117
え、じゃあソフトバンク田上
0121それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:37.58ID:MgLUslhC0
ドラ1じゃなくて最終指名+1人追加指名できるようにすればええのになんでやらないんだろ
0122それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:44.73ID:SxfcSGyia
>>106
選手会はそれでいいけど
興行を考えた場合構造上の歪みで人気が低迷したら選手会は年俸上がる前に職が失くなることを理解しとかないとな
0123それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:50.65ID:SV0ma+/Ma
今ググったらAランクFAで活躍しょぼいの今江とコバヒロくらい?
つまりロッテのみ回避すれば当たりを取れるってことやな😤
0124それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:51.60ID:VhV3VMdrH
FAは選手会が選手の為に勝ち取った制度
ドラフトはオーナー会議が契約金暴騰を防ぐ為に作った制度

選手会もオーナーも別に戦力均衡させたいなんてハナから思っとらんねん
そしてファンも均衡なんかより自分の贔屓が強くなって欲しいと思っとんねん

均衡なんて臨んでるのなんGでニチャってる野球オタクやスポーツライターだけっていうそもそもの前提を認識しろ
0125それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:53.96ID:RFk+tlVC0
パワプロでシナリオやってると人的補償のプロテクト枠足りねえってなるよな
現実はゴリゴリ余るというね
0127それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:59.21ID:25N0A2t20
>>115
そこから分配やろ
0128それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:27:21.04ID:0GAAzAMI0
>>120
他は?
0129それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:27:33.22ID:SJ5r8SqN0
人的→指名権譲渡のメリット

単純に人的と比べたら獲得選手の質は上になる
プロテクト逃れみたいなせこい技が使えない
的確に補強ポジションの選手を選べる
流出する側も功労者がどうたらみたいな大騒ぎみたいな事が無くなる

すまんデメリットなくね
0130それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:27:49.66ID:4hC/kXLHM
別にドラフト指名譲渡にしてもええやろ
そっちのが喜ぶよ取られる側は
0131それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:28:05.98ID:6uFdAOB80
まずプロスポーツで戦力均衡なんて求める方がおかしいんじゃないか
やる気あるチームに選手集まって勝ちまくるのに否定的な当事者やファンってどこにいるの?
100年やっててずっと一つのチームに集まってるなら問題だけどある程度の浮き沈みがあるならそれで十分じゃない?
0132それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:28:17.80ID:CdsoI5kg0
人的無くすにしてもA,BランクのFA獲得には何らかの金銭以外のデメリット無いとアカンわ
0133それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:28:21.32ID:ghBI6/6N0
>>124
×野球オタク
○弱小球団ファン
0134それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:28:23.00ID:SxfcSGyia
>>124
じゃあお前はそれでいいやおしまい
0135それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:28:25.65ID:uMkoBOOl0
戦力均衡はリーグ全体が共存するためやろ
0136それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:28:40.29ID:937KxUH30
>>128
ベイスターズ平良
まだやるこれ?
0137それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:28:43.10ID:i9LT20zn0
>>129
FAされる側にデメリットほぼないってのは制度設計としておかしいやろ
0139それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:28:59.94ID:70VsPgHD0
日本のプロ野球程度の年俸総額でサラリーキャップいるか?
ドラフト権の譲渡だけでええやろ
0140それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:29:06.94ID:ZqSgNGeTH
補償選手はどのみち改正してくれや
岩瀬みたいなの許したらアカンやろ
0141それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:29:21.82ID:VhV3VMdrH
>>122
興行で言うたらそれこそタンキングで弱体化しまくってるトロントやミネソタが一番動員減らしてるし戦力近郊策がむしろマイナス招いてますやん
0142それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:29:25.14ID:ghBI6/6N0
>>131
革命のない大富豪やって楽しいかって話なんですわ
0144それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:29:26.36ID:SV0ma+/Ma
>>131
プロスポーツだからこそ必要なんやろ
アマチュアの大阪桐蔭みたいのに文句言うのはその通りやろが
0145それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:29:44.38ID:anSku2kT0
>>106
そんなに金がほしいならじぶんで会社興して好きなだけ儲けろ
どんだけ金がほしいんや
そもそも最低年俸の500万ありゃ十分生活できるやろ
道具も支給されるし飯だって球場でただで食えるし治療費も負担させてるくせに
0146それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:29:48.65ID:90t7yCed0
ドラフト権譲渡はおもろそうやけどな
0147それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:29:52.87ID:EoIp8wxl0
>>134
負けてて草
0148それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:30:01.22ID:0GAAzAMI0
>>129
人的→指名権譲渡のデメリット
ドラフトでポジれなくなり報知が売れなくなる
プロテクト逃れみたいなせこい技が使えなくなる
的確に補強ポジションの選手を選べ手他球団が有利になってしまう
使えない老害を追い出すことができる

うーんこれは人的補償
0149それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:30:02.64ID:i9LT20zn0
>>140
あれが真実なら今のルールでも許されてないんやけどな
0150それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:30:17.29ID:0GAAzAMI0
>>136
そらそうよ
どこでもいうたやろお前
0151それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:30:19.38ID:c2/wLacp0
そもそもまじめに戦力均衡させる気なら真っ先に完全ウェーバーにしとるやろ
なにくじ引きしとんねん
0152それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:30:21.31ID:OpJi0OLO0
>>108
獲られた球団が2票の指名権をどう使うかの戦略はおもろいやろ
競合の目玉に2票突っ込んで籤の確率上げたり目玉二人に1票ずつ突っ込んで両方当たりの絶頂ルートの可能性も有るし
0153それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:30:22.90ID:RFk+tlVC0
>>138
ペナントだな
最新は知らんけど
0154それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:30:32.51ID:Lsf3qshN0
ワイも人的廃止してドラフト指名権に差し替えできるならそっちのほうが良いと思うけど
AランクBランクCランクの基準も正直微妙やと思ってるからこのへんももうちょっと良い感じにならんかな
0155それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:30:33.80ID:uMkoBOOl0
サラリーキャップて抑えるだけやなくて下限も決めたりできるからな

オーナーが強い日本やと難しいけど
0156それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:30:37.27ID:SJ5r8SqN0
ほんとなんで人的みたいな糞制度なのか謎やわ
0157それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:30:44.15ID:CdsoI5kg0
>>138
補償の枠考えるならマイライフじゃなくてペナントちゃうか
0159それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:31:01.49ID:uMkoBOOl0
コミッショナーが弱すぎるんよ
0160それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:31:18.13ID:MgLUslhC0
>>153
釣り針投げて大人な対応されたらわい死ぬしかないやん
なんで殺すんや
0161それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:31:32.16ID:70VsPgHD0
トレードでもアメリカみたいにドラフト権の譲渡を付けることができるようにしたほうがええと思うけどな
0162それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:31:56.79ID:SxfcSGyia
>>141
まあNPBも広島や横浜が長期低迷で売上げも落ちてたけど今はそうでもないからそこはメジャーリーグとは違うな
中日が長期低迷で人気ヤバそうやけどもそれでもドラフト指名権の譲渡があれば盛り上がるし我慢できるんちゃうか
0163それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:31:57.93ID:SJ5r8SqN0
>>161
それもええな
0164それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:31:58.72ID:W2rXVU+Q0
逸材を運良くクジ引いて育成できない球団はFAで完成品だけ取ってほしいわ
スターを潰すのはNPB全体の損失
0165それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:32:03.75ID:TFKti29e0
>>141
去年のロックアウトでも過度なタンキングが動員減の減少招いてるから規制しようみたいな話出とったな
結局採用されへんかったけど日本みたいにドラフトの折返しウェーバー導入しようなんて話も出てたくらいやしむしろ逆行しとる>>1の方や
0166それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:32:10.80ID:EoIp8wxl0
>>159
まぁ大枠では興行として成り立ってるからわざわざチャチャ入れんでもええしな
0167それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:32:24.35ID:uMkoBOOl0
>>163
NBAやNFLはようやるね
0168それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:32:25.64ID:GfNoGc3R0
指名権ってもらったら同じ選手2回指名できるの?
0170それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:32:40.63ID:0VabY3/b0
FA選手2人取ったらドラフト指名権の順位どうなるの?ってのあるよな
プロテクトと同じで先に結着ついた方が上位になるのかな?

一位指名はくじのために変えられないっていうことで2、3位の指名権だと後ろに回るとイマイチよな
0171それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:32:43.01ID:RFk+tlVC0
ドラフト権の譲渡は見たい
現行の人的補償はあんまり意味がない岩瀬式プロテクトとかいうヤバいことされるし
0172それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:32:51.24ID:SV0ma+/Ma
>>161
トレードの弾おらんでも未来を切り売りする錬金術みたいな感じでええな
0173それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:33:13.46ID:4OOpc+66M
人的補償の年とドラフト権讓渡の年とで、1年交代でやればいいやん
0175それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:33:22.37ID:1ckpB0Pq0
>>51
FAは選手の権利でFA選手を獲得するのは球団なんやから何も矛盾ないやろ
FA選手が前所属球団に何かしらの補償とかなら意味不明やけど
0176それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:33:32.04ID:lcaIxiux0
ドラフト1位指名権を得た場合どういう使い方になるんだろうか
くじ引き2回引けるようになったら面白くなるんかな
0177それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:33:49.30ID:uMkoBOOl0
>>170
トータルで考えるんよ

このクラスとこのクラスだから3巡一個追加みたいな
0178それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:33:52.77ID:CdsoI5kg0
>>141
タンキング対策はドラフトの折返しウェーバーと一位のクジでできるからそこはNPBの戦力均衡には当てはまらんで
0179それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:34:05.17ID:0GAAzAMI0
>>159
原が永久追放にならないのはほんま草
最高裁の判決無視するとか
どこまでお飾りやねん
0180それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:34:13.53ID:0Q45OFSC0
巨人大鵬卵焼きの時代の巨人V9はまだしも、ファンが分散した今の時代に特定球団がV9みたいなこと起こしたらプロ野球衰退待ったなし

だから戦力均衡に関わる制度設計は大事やね
0181それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:34:18.93ID:CEKRFU710
人的ってマジでカスしかおらんからの
一岡とか小野とか奇跡の例だわ
0182それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:34:35.05ID:lfJVCU6+0
巨人に入団したいって選手の夢を叶えてあげたら
巨人に残りたい選手が行きたくない球団に強制的に強奪される

不思議な話だ🧐
0183それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:34:38.12ID:/u9yr2uu0
8年もかかることがまずアカン
そんなにこき使われたら特に投手なんかあちこち壊れる
0184それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:34:43.86ID:TFKti29e0
>>165はこれや
QOラウンドの廃止も一旦は合意されてたんやな


ロッタリー制度に参加する球団数の争いは、経営陣が3人から4人へ、選手会は8人から7人へと双方の譲歩が見られました。
選手会はまた、経営陣が関心を示さない他の調整も求めています。
これに対し、経営陣は次のような条項を提案しました。

戦力均衡Bラウンドの順番を繰り上げ、戦力均衡Aラウンドのすぐ後にする。戦力均衡ラウンド指名権のトレードを廃止し、その代わりに4ラウンド以降の全ての指名権のトレードを解禁する。
2ラウンド以降の指名形式を、従来の下位順から新形式に変更する。下位から順に指名したラウンドの次のラウンドは、上位から順に指名する。

戦力均衡Bラウンドの繰り上げに関しては受け入れられそうだ。変則的な指名順の導入はタンキング緩和策として一定の効果が期待でき、すでに日本プロ野球が導入している。

選手会の最重要要求であるロッタリー制度に関してはわずかな譲歩にとどまっており、このままの提案で受け入れられる可能性は低いと思われる。
一方、QO補償ラウンドの廃止についてはすでに合意されている。

The sides drew closer on their proposals for a lottery that would determine the early picks in each year’s amateur draft, with the union lowering its proposal to the top seven selections from eight, a day after management raised from three to four. The union also is asking for other adjustments that management hasn’t been interested in.

In response, MLB has proposed the following provisions

The order of CB-B picks will be moved up to immediately follow CB-A picks. Trading of CB round picks would be abolished, and instead trading of all rounds after the fourth round would be lifted.
The nomination format for the second and subsequent rounds will be revised from the previous order of lower league ranking to a new format. The next round after the round in which nominations are made in order of lower rank, nominations will be made in order of higher rank.

As for moving up the CB rounds, it is likely to be accepted. The introduction of an irregular nomination order is expected to have a certain effect as a measure to alleviate tanking, and has already been introduced by the Nippon Professional Baseball.
The proposal is unlikely to be accepted in its current form, as it makes only a small concession regarding the participation of seven teams in the lottery system, which is the most important demand of the Players Association. On the other hand, the elimination of the Compensatory Round has already been agreed upon.

https://www.chicagotribune.com/sports/breaking/ct-mlb-lockout-talks-jupiter-20220222-ynvyvqmx7zeu3gauww4pjons2i-story.html
0185それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:34:50.67ID:0VabY3/b0
>>151
くじ引きありきのドラフトがスポンサーつけてイベント興業として成り立ってるからそのままやりたいんやろ
0186それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:34:57.88ID:uMkoBOOl0
ドラフト指名権つけるなら完全ウェーバーはセットだわ
0187それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:35:12.48ID:B9S3RIZX0
選手会も好き勝手言い過ぎやな
それなら球団側にもメリットのある自動FA導入になるやで
選手だけが得してノーリスクは通らんやろなあ
0188それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:35:23.46ID:Q7kpwK5S0
>>52
南海時代から悪名高い育成大量指名のホークスやのにほんまなんか
0189それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:35:30.11ID:uMkoBOOl0
>>151
ほんまこれがおかしい
0190それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:35:34.32ID:EoIp8wxl0
ワイは贔屓広島やけど、選手の給料上げない球団に文句はあるけど、選手の権利奪いたいなんて思わないわ
そんなんでも10年単位で見れば優勝できたり黄金期もくるしな

広島のフロントはマジで死ねと思ってるけど、それと選手の権利は別や
戦力均衡なんて結果論やろ
0191それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:35:38.88ID:CEKRFU710
>>186
中日ドラゴンズ1位浅野待ったなし
0192それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:35:43.45ID:0GAAzAMI0
>>182
なーに入ったらゴミの山だからみんな巨人に不満持ってるんやん
0193それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:35:47.86ID:1ckpB0Pq0
ドラフト指名権譲渡はもっと選手の移籍が停滞することにはならんのかな?
0194それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:35:54.68ID:RFk+tlVC0
FA短縮は賛成やけどメジャーリーグとは人材の量が違いすぎて移籍市場の価値が薄いんよなあ
0195それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:36:00.71ID:7wZWVOmq0
>>184
MLBが指名権トレード廃止しようなんて話してるくらいなのに今更指名権トレードしようとか言い出すNPBのズレっぷりよ
0196それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:36:02.98ID:Lsf3qshN0
FAは選手の権利やのに~みたいなこといってるやつおるけど、人的もらえるのは元球団の権利やとしかならんわな
セットで成立しとる制度なのに都合悪い方だけ無くすなんて通るわけないやろ
戦力の均衡がどうのとかいう以前の話やわ、小学生並みの頭か
0197それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:36:03.23ID:skKGPOph0
ドラ1指名権譲渡がええやろ
0198それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:36:47.00ID:lI7ghdBF0
ドラフト指名権でもいいと思うけど今以上にFA市場停滞しそうやな
0199それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:36:50.59ID:8+XhwKKDM
人的補償も絞りカスしか残ってないなら
西武みたいにベテラン獲得して他の選手に影響与えたほうが期待できるな
0200それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:36:50.82ID:i9LT20zn0
人的補償でベテラン取るのって興行的にマイナスにしかなってないよな
マジで岩瀬ハムいったら中日とんでもないことになってただろうしハムにそこまでメリットがあったとは思えない
0201それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:36:53.36ID:31+HLyrG0
1位のクジはエンタメとして残す
2位以下完全ウェーバー
Aランク流出なら2位の13番目追加
Bランク流出なら3位の25番目追加
Cランク流出なら5位の49番目追加
Cランクは今補償ないからなくてもいいかもしれんけどとりあえずで
これなら取るのに損がなくて、むしろFAに無関係やと追加の分だけ指名順が下がるからどのチームも積極的にFA参加するから選手もプラス、出ていかれるチームは指名権で我慢でそこまで悪くないと思うが
0202それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:37:15.62ID:/u9yr2uu0
物理ゴリ押ししか能のない便器が日シリ4連覇とか最悪に白けたから戦力均衡はしないといけないけどやり方は考えなきゃ
0203それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:37:18.95ID:0VabY3/b0
>>177
一個追加は関係ない球団が割り食うやん
0204それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:37:30.34ID:dh5I6H0n0
>>9

いうほど均衡するか?

又吉の人的補償の岩崎って一回でも役に立ったか?
0205それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:37:32.10ID:CEKRFU710
FA短縮されたら若い投手みんな投げ抹消ローテになりそう
0206それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:37:45.14ID:SV0ma+/Ma
>>201
それやと他の球団が割り食うならなぁ
譲渡せんといかんわ
0207それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:38:01.27ID:eL/1/8gb0
人的補償はマジで辞めた方がええと思う
明らかにFAする選手が損してる
0208それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:38:08.28ID:ghBI6/6N0
なんで岩瀬式プロテクト叩かれるん?仮に事実だとしても岩瀬を引退させて別の選手を選べばいいだけじゃん
0209それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:38:13.83ID:i9LT20zn0
1位クジはええけど2位以降が交互ウェーバーなのガイジすぎるやろ
完全ウェーバーでいけや
セパで交互ならええけど
0210それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:38:20.45ID:7UOg99lf0
ドラフト指名権言うても支配下枠決まってるんやし難しいやろ
贅沢税もケチなところがあるだけなんやし
資金力ゴリ押ししてるの楽天くらいやろ
0212それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:38:27.79ID:RFk+tlVC0
これFA関係ないけどドラ1の競合入札は契約金と年俸満額提示しないとくじ引き参加できないようにしてくれ
小園の悲劇は二度と起こしたらあかん
0213それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:38:54.76ID:mOpROXZmM
>>162
ファンの87%はFAでどこからどこに誰が移籍したってのはギリ把握してもドラフト指名権がどこからどこに行ったなんて知りすらせえへんやろ

プロ野球ファンのボリューム層は朝のテレビのスポーツコーナーでしか情報得ないジジババや小学生や
0214それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:38:59.00ID:phUEDPyX0
巨人のインチキプロテクトに文句がいかないのはみんな人的補償に思うとこがあるからなんか?
0215それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:39:11.91ID:1ckpB0Pq0
流出側球団がプロテクト、金銭、指名権で選べたり、とか?
0216それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:39:13.24ID:XE4C8TQz0
人的補償ほんと理不尽すぎる
0217それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:39:14.19ID:lueYvX/h0
日本の平均的野球ファンの思考

・FA補強は悪でありFA補強をした球団には重いペナルティを課す必要がある
・ペナルティによってFA市場そのものが衰退することは特に問題がない
・ドラフトの追加ラウンドなどFA補強をしていない球団に影響が及ぶ補償案は認められない
0218それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:39:15.76ID:pVY643oo0
12球団Aランク選手
ヤク  山田、青木、村上
横浜  山崎、宮崎、三嶋
阪神  西、梅野、岩崎
広島  菊池、會澤、大瀬良
巨人  菅野、坂本、丸
中日  大野、大島、祖父江
西武  増田、森、中村
福岡  柳田、千賀、森
オリ  吉田、山本、平野
楽天  田中、浅村、則本
千葉  益田、石川、福田
ハム  近藤、宮西、上沢


功労者のベテラン除けば別に2位くらいなら手放してもいいレベルの選手だよな
0219それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:39:18.05ID:lfJVCU6+0
弱者は努力せず簡単に貰える権利ばかり主張する

戦力均衡がーとか何も努力せずに叫んで足引っ張っるんじゃなくて、自分たちが高みに行くことで戦力の均衡を図ろうとせえよ


本気で優勝、目指してますか?
0220それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:39:22.87ID:31+HLyrG0
>>206
割食わないようにFAで補強する、それでどのチームもFA補強に積極的なら選手もFA移籍しやすくなってWINWINやろって考え
0221それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:39:24.31ID:uMkoBOOl0
>>203
戦力がダウンした球団に追加するだけで戦力ダウンしてないんやから割を食うもない

戦力均衡が目的だから
0222それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:39:24.56ID:u4895uZMH
もういっそ全部くじ引きで
0223それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:39:24.73ID:SxfcSGyia
>>190
広島は12球団でも総年俸上位やけどお前は広島ファンかも怪しいな
0225それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:40:08.91ID:Qm6TE/JM0
ドラ1のくじ引きはあっていいと思う
上位12人で言う程さはつかんし前評判その年のナンバーワンが本真にナンバーワンってなかなかないやろ
それなら1位はくじ引きでいい
3位以降の折り返しとかいう謎ルール無くすほうがいい
0226それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:40:10.15ID:Lsf3qshN0
補償の仕組みは現場レベルで決着つけるの難しいやろけど
FA短縮はさっさとやったればええわ
早熟で活躍する選手をオッサンになるまで縛る意味もないし、海外FAなんかもはや機能してないし
0227それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:40:18.67ID:i9LT20zn0
>>208
それやったとして興行として損失でしかないやん
興行のための制度でマイナスにしかならんことやったら本末転倒やしな
0228それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:40:21.42ID:8V3rJUSQa
>>212
それはもう金額の上限を低い方に設定し直すしか無いやろ
もちろん出来高とか抜け道も厳禁にしてな
0229それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:40:48.13ID:skKGPOph0
Aクラスの選手とったらドラ1指名権剥奪で出ていかれた側が2人指名でええやろ
Aクラスってことはドラ1級の活躍してるわけやし
0230それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:40:54.87ID:TFKti29e0
>>195
ドラフトでMLBに倣えって連呼しとる層なんてかぶれとる割に上っ面にしか関心あらへん奴ばっかやからな
0231それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:40:56.11ID:srIvrv8q0
NBAみたいに全体NO.1がほぼ当たるとかじゃないし、正直NPBのドラフトとかどうでもいいよな
0232それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:41:29.52ID:ebs50o1w0
人気っていう面だと移籍が少ないほうがプラスだろうね
チームの顔みたいな選手が出ていく観客動員も少ないやろ?
0234それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:41:43.67ID:6OJGPGhZ0
なんでメジャーみたいにFAで出てくやつトレードせんの?
これくらいやってくれよ
0235それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:41:56.09ID:jJwCwLSi0
ドラ1ぐらいは好きにさせてやってもええやろって思うから完全ウェーバーは嫌やな
それ以降はしたほうがいいと思う
0236それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:42:14.23ID:CdsoI5kg0
どうせポスティングするんやし海外FAと国内FA同じ年に取得してよくないか?
0237それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:42:28.49ID:7wZWVOmq0
結局MLBのドラ1がくじ引きに移行する話って最終的にはどうなったんやっけ
0238それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:42:30.60ID:rGYzYV0w0
戦力の均衡化とか言うなら中日みたいなクソやる気ない集団に罰則設けろよ
チーム総年俸額を何億以上にするとかしてくれ
0239それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:42:41.24ID:0nQEKZa10
金満だから戦力均衡してないとかないだろ
実際巨人5位だしFA入団断られることも増えてるしwww
0240それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:42:55.98ID:RFk+tlVC0
>>238
まずあの球団は木下に5000万払うのが先や
0241それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:43:00.11ID:i9LT20zn0
>>236
ポスティングさせたいんやからダメやろ
0242それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:43:01.54ID:SV0ma+/Ma
>>220
結局金満球団が乱獲するだけなのは変わらんやろしなぁ
まぁ選手にとってはありがたいんやろけども
0243それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:43:07.08ID:uMkoBOOl0
>>238
サラリーキャップで上限と下限を決めたらいいんよ
0244それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:43:19.50ID:B9S3RIZX0
FA短縮は取得年数に達したら全員がFAになる自動化がセットやな
それに選手は耐えられるやろうか
0245それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:43:24.30ID:8V3rJUSQa
補償でも来る選手のせいで明らかに出番減る選手も出るんやし補償移籍希望する選手がおれば動けるようにすればええねん
0246それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:43:28.54ID:ItRSZuFo0
ドラフトはなんでくじ引いてんの?
0247それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:43:34.39ID:SJ5r8SqN0
完全ウェーバーだとガチで負けに行く球団出てきて面白そうだな
0248それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:43:36.99ID:VRJtd+jB0
巨人なら2030年くらいまでドラフト1位指名権放出しそう
0249それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:43:45.68ID:AYm9Tifs0
FA取っても残留傾向にある昨今そこまで人的補償廃止にしようとする意味ある?
人的補償反対派が選手全体の何%なんかが気になる
0250それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:43:51.54ID:70VsPgHD0
>>231
NBAの全体1位も2分1位で外す印象あるけどな
0251それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:43:54.18ID:NTk3jBwc0
「興行だから」理論が成り立つならなおさら人的補償のままのほうがええやろ
みんなそういうドラマ大好きやん
ドラフトを完全ウェーバーにしないほうがいいのと同じや
0252それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:44:25.62ID:fJqbXrn50
>>131
異世界チート小説とか好きそう
0253それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:44:35.55ID:SxfcSGyia
>>213
人的補償なら盛り上がるけどドラフト指名権譲渡は誰も知らないから盛り上がらないってどういう見解だ?
人的補償もドラフト指名権譲渡も変わらないだろうよ
0254それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:44:39.39ID:h8cBsUX60
1位の指名権なんてクジの運ゲーなんやから痛くも痒くもない
0255それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:44:45.96ID:ghBI6/6N0
>>246
見せ物小屋だから
0256それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:44:56.39ID:EoIp8wxl0
巨人はFA取りまくってもこのザマなのほんま草
戦力均衡なんて制度で決めることじゃないわ
0257それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:45:06.11ID:0nQEKZa10
貧乏球団が補強できないとか嘘だからなケチなだけ
0258それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:45:07.32ID:CdsoI5kg0
>>241
どうしてもポスティングしたいならFA取得前年にすればええやん
0259それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:45:28.92ID:XE4C8TQz0
ドラフト指名権譲渡になるならQOも導入すべきやな
選手の数少ない日本なら提示は上位50人の平均くらいか
0260それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:45:32.53ID:i9LT20zn0
>>251
人的補償で金が発生するドラマなんて起きてるか?
0261それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:45:38.48ID:sDUq5duX0
FA流出は球団を叩くべきなのに
0262それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:45:40.23ID:5hMXSYXA0
戦力均衡してなくても成り立ってる例たくさんあるやろ
0263それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:45:42.74ID:1ckpB0Pq0
メジャーに限らず海外リーグを参考にするのはええけどメジャー流にしろって意見は首かしげる

別にメジャーだってリーグ全体のグランドデザインを描いて今の制度になった訳やなくてその場その場で新制度とか作っていっただけやねんし。
せっかく改革とかするならNPBをどんなリーグに進化させていくのかってグランドデザイン描いてやってほしい
0264それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:45:53.91ID:6OJGPGhZ0
メジャーのFA権取らせないために飼い殺すのエグいよな
奥川や高橋ヒロトも似たようなもんやけど
0265それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:45:55.93ID:SV0ma+/Ma
>>256
丸ぶっこ抜きみたいなめちゃくちゃ効果あるやつだけじゃなくてゴミを乱獲するからしゃーない
0266それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:46:02.19ID:uMkoBOOl0
>>253
NFLのドラフトは指名権同士のトレードもあってクッソ面白いわ

下手したら試合より面白い
0267それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:46:22.87ID:tnhVsES8d
Aはドラ1、Bはドラ2でええやろ
同じランク2人ならそれ以下もう1つで
0268それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:46:26.67ID:i9LT20zn0
>>258
だから海外FAは遅らせたいやん
0269それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:46:28.56ID:Scf6tolma
まあドラフト指名権の譲渡は悪くない代案だとは思う
0270それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:46:35.43ID:zyONfXBS0
指名権譲渡ってどういうふうにするんや?
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:46:40.40ID:0VabY3/b0
>>249
「人的補償があるから残留傾向にあるんや」ってことだからやめて欲しいんよ
0273それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:47:27.47ID:qd8dZF+I0
年数経過で自動FA育成した球団は累計の払った金額から計算して2位と3位の間とか3位と4位の間とかに指名権追加付与でええやんし
0274それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:47:36.62ID:anSku2kT0
>>200
そら嫌がらせやろ
うちから選手とったらこうなるぞという意思表示や
0275それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:47:37.07ID:i9LT20zn0
>>249
残留傾向にあるってことは問題やろ
自由な移籍が目的なんやから
0276それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:47:37.57ID:7UOg99lf0
>>243
上限いうても基準ないやろ
向こうは金にものを言わせた補強があるけどこっちはないやん
FAで札束ビンタはあるにしてもトレードの年俸負担やらは無い
査定も各球団違う上に生え抜き多くても優勝すると御祝儀で年俸上がるっていうNPB特有のやつがマイナス要素になるし選手にメリットなくね
0277それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:47:38.81ID:uMkoBOOl0
>>272
ドラフトデイってケビンコスナーが主演のやつね
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:47:40.07ID:WZkP4ztBp
人的補償ってあと数日でFA取得みたいな選手でも取ろうと思ったら取れるの?
0279それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:47:42.36ID:mZoMhEmM0
選手がFAしやすいように人的補償撤廃してくれ言うとんのにドラフト指名権とか贅沢税とか逆にFAしにくくする代案出すのはアホちゃうかと思う
0281それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:47:49.36ID:rGYzYV0w0
ドラ1譲渡してくじ2回引いて外したらオモロいやろ
導入しろ
0282それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:47:51.72ID:EoIp8wxl0
>>265
どうせ同一リーグにとられるなら海外FAと国内FA同じにして欲しいわ
ポスティングも緩くして
0283それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:47:54.65ID:AYm9Tifs0
>>271
絶対FAする本人はそんなこと考えてないやろうけどな
0284それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:48:16.61ID:VhV3VMdrH
>>244
耐えたくないって捉える社会人の入団拒否が相次ぐんやろなまずは
その代わりをお金なんかいらないから野球がしたいですっていう、今までなら指名されないまま独立で引退してた層が埋めだす
NPB全体でいうと、上澄みの方のトップクラスには直ちに悪影響は無いけど、下の方の底辺のレベルが急激に下がる

ON時代みたいに超一流と三流の差が激しいリーグになるやろから、一時的なは数字や記録の上では派手になって面白くなるかもな
でも、リーグ全体のレベルが下がるのは間違いないから少し遅れて徐々に尻すばんでいくと思う
0285それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:48:20.73ID:i9LT20zn0
>>274
だからそれが興行的にマイナスにしかなってないやんって話なんやが
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:48:24.38ID:RJKVAk3W0
いや2位の指名権貰っても嬉しくねえだろ
0287それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:48:26.79ID:1rd5hsET0
まさか選手会側が贅沢税導入しようとしてんの?
アホなんか?
0288それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:48:37.03ID:rY9yRYTV0
リンク先見れば分るけどソースはネットの意見やでこれ
0289それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:48:40.91ID:0nQEKZa10
給料高騰を防ぐために優勝したくない球団とか退場しろよ
0290それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:48:42.80ID:/u9yr2uu0
>>265
もはや丸クラスが国内で動くことが珍しい時代だからな
超大物はポスでメジャーに売り払うし1ランク下の奴らは球団が長期契約で囲うし
0291それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:48:43.84ID:MGzr8HS60
数年おきにFA放出もしくわ獲得出来なかった球団にはペナルティ与えれば良い
0292それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:48:45.73ID:y7sXQ0Tv0
人的補償OKやけど5年目までもしくは25歳までは強制的にブロックリスト入りさせるとか
中堅以上の中で双方選ばせる
0293それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:48:47.71ID:5hMXSYXA0
くじ引きでダブルチャンス出来るな
なお他が指名してこない模様
0294それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:48:50.23ID:c2/wLacp0
>>270
普通に移籍先の○巡目指名が移籍元のとこに来るってことやろ
仮に2巡目なら移籍元は2巡目2回指名できる
0295それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:48:55.78ID:iARgbIVR0
>>274
というより中日のプロテクト外なんて ゴミしかおらんやろから、コーチング的な役割で岩瀬が一番マシやったんやろ
0296それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:48:56.10ID:9ZkTCkvc0
どう考えても人的補償なんて欠陥制度より指名権譲渡のがええよな
若手の飼い殺しも無くせるし巨人みたいに育成プロテクトみたいな汚い手も張れなくなる
0297それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:49:10.46ID:anSku2kT0
>>285
そんなもんどうだっていいんや
相手に嫌な思いさせられたらそれで成功や
0298それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:49:11.09ID:EoIp8wxl0
戦力均衡を言うなら取り敢えず
完全ウェーバー
指名権譲渡
を導入しろよ

何で選手の権利阻害するんや
0299それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:49:11.74ID:Scf6tolma
>>271
こんな傾向本当にあるんか?
0300それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:49:20.02ID:mOpROXZmM
>>253
ちゃうで
人的補償に盛り上がり要素なんて一切ないのと同じようにドラフト譲渡にも盛り上がる要素なんて一切ないってことやで
0301それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:49:24.39ID:rY9yRYTV0
要するにスレタイで釣ってるだけ
これだと会議で意見が紛糾したように見えるからな
0302それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:49:33.91ID:1esRuKYz0
未だに逆指名復活させてほしいワイは完全に異端なんやろな
あれが無くなったせいで大学野球がボロボロになったんや
野手はともかく投手が酷い
0303それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:49:36.87ID:vF/8z8QV0
現役ドラフトは良くて人的はアカンってのもよく分からんな
人的もプロスペクトの出場機会になるやん
0304それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:49:41.07ID:tnhVsES8d
FA残留が増えたのは「他所に移籍しても待遇がさほど変わらないから」やで
人的補償原因ではない
0305それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:49:46.79ID:Zlx9O1sA0
Aランク取られたら3年外国人枠1つ増やすとかでもええわ
戦力均衡ならドラフトより外国人の方が妥当
0306それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:49:47.16ID:Lsf3qshN0
契約金についてはドラフトの仕組みが「交渉権取ったところに入団するか、プロ諦めるか」の二択しかない以上は難しいよな
小園が「は?800万?ほんなら他球団行きますわ」って言えるような制度だったらそれがベストなんやろけど無理やし

規定で全球団一律「1位は1600万、2位は1200万、」みたいに順位で金額固定にさせればええのかもしれんが、高卒取らなくなりそうやな
0307それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:49:48.29ID:wa11rDLA0
>>283
本人は気にしなくても獲得する側の球団が気にするんや
0308それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:49:49.22ID:7xb2vC6F0
プロテクトにかからない雑魚もらってもな
0309それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:50:01.50ID:Scf6tolma
>>270
それくらい教えてもらわずに自分でちょっとは考えろや
分かるやろが
0310それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:50:01.99ID:uMkoBOOl0
>>276
基準は作るもんやろ
リーグの総売上の何パーセントとか

セットで下限も設定すれば選手にはメリットがある
0311それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:50:05.13ID:i9LT20zn0
>>297
だから主語が噛み合ってないんだよ
俺は1球団目線の話してないから
0312それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:50:15.21ID:bY6TlVXK0
間を取ってFAで獲られたチームの外国人枠1つ増やすとかどうよ
獲った側が直接損する事もないし
最近の外国人選手言う程当たり率高くないし割と丁度良いと思うんだが
0313それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:50:26.99ID:mZoMhEmM0
この場合の代替案を出すならBランク時のプロテクト枠数を調整するとか対象範囲を絞るとかの方向であって更に移籍しにくくするンゴって言い出す奴はそもそも議論が出来てない
0314それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:50:42.55ID:6uFdAOB80
悲しいけど弱小球団って制度で甘やかしても余計に弱体化する一方なんだよね
シンプルに負けると損するようなルールつくって尻に火つけるほうがいいんじゃないか
0315それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:50:42.84ID:SV0ma+/Ma
>>290
FAにビビッてクソデカ長期契約結んでる時点でFA制度は正常に稼働してるよな
舐めた態度取ってるとポンポン出てくし
0316それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:50:47.02ID:EoIp8wxl0
>>290
うちの贔屓は長期で囲ってくれないんだよなぁ
パリーグは西武も似たようなイメージや
0317それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:51:04.50ID:rGYzYV0w0
外人枠もっと増やしてほしいわ
キューバ人大量に囲い込むしかもう中日に勝ち目は無いねん
0318それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:51:09.06ID:Lmedrr9C0
そもそも現状のFA制度の金銭補償が安すぎて人的補償以外を選ぶメリットがほぼないのがな
これが人的補償or前年度年俸200%とかなら金銭選ぶ選択肢も出てくる
0319それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:51:10.57ID:pVY643oo0
人的補償は選手の意志に反して移籍を強制する制度やしそのせいで岩瀬式みたいなとんでもないことも起こってる
それなら何の柵みも無いドラフト候補を補償にしたほうがええやんか
0320それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:51:16.41ID:zyONfXBS0
>>294
2巡目の順番は譲渡先の順番か譲渡元の順番かどっちなんや?
0321それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:51:18.99ID:MGzr8HS60
>>314
ハムとかみてらんねーわ
0322それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:51:24.95ID:EoIp8wxl0
>>312
関係ない4チームは損するやん
0323それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:51:25.46ID:tnhVsES8d
しかし好きで野球やってるとはいえ
無理矢理所属部署を決められた後
他に異動するのも長年活躍してからとか普通にブラックよな
0324それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:51:26.87ID:1ckpB0Pq0
球場の規格ももうちょい厳格にしてほしい
打低打高の差があるのはええねんけど選手の負担になるやつは良くない

ベルーナとか殺ドとかたんにボロボロのホモフィとか
0325それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:51:30.94ID:SxfcSGyia
>>300
人的補償よりは盛り上がると思うで
何せドラフトやからな
0326それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:51:49.09ID:CdsoI5kg0
>>256
巨人が今こんなんな理由の半分位は逆指名廃止やろし制度ってやっぱ大事やで
0327それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:51:54.72ID:uMkoBOOl0
>>311
この発想がないんだよな
ライバルは他球団やなくて他のプロスポーツやエンタメなんだよ
0328それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:51:56.43ID:1rd5hsET0
選手会が考えた結果があの糞みたいなルールの現役ドラフトやろ?
アレで満足してるのマジでアホみたいやで
野球しか出来ない脳味噌なのに余計なこと考えるなよ
0329それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:51:56.87ID:Scf6tolma
>>307
まあそれはCランクだと競争激しくなったりするの見てもあるだろうがそんなに気にしてるかねえ
0330それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:51:57.57ID:CEKRFU710
日ハムが岩瀬でひよるのがまずいよー
そこは取っとけや
0331それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:52:13.57ID:MGzr8HS60
>>317
貧打戦見せられるくらいなら黒人軍団のが見たいわな
0332それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:52:20.07ID:SV0ma+/Ma
巨人はファンに叩かれるけど選手にとってはめちゃんこありがたいんやろな

巨人おるから所属球団も金出そうってなるし出さなかったら巨人いけばええし
0333それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:52:24.45ID:c2/wLacp0
アメスポ見習うのは結構やけどあれそもそも世界最高のリーグやから成立してる節あるからな
メジャーの下部組織みたいなNPBで何もかもパクって上手くいくとはあんま思わん
0334それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:52:26.97ID:bY6TlVXK0
>>322
関係無いチームが損するのは確かにネックか
0335それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:52:30.98ID:gnlHZEpf0
QOを1年3億にすればええやろ
外崎に3億払う覚悟があれば指名権をあげてもいい
0336それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:52:35.21ID:wa11rDLA0
>>319
選手の意思に反してって言うけどそれトレードも同じじゃね?
0337それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:52:35.42ID:i9LT20zn0
>>314
その方式で失敗したらガチでアカンくなるからな
サッカーがそれ
0338それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:52:36.12ID:ODOjQgYU0
どうなんやろ
0339それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:52:48.88ID:0nQEKZa10
>>297
そんな意見が公的に通ると思うのか
0340それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:52:56.41ID:oIT3Hdr80
>>124
「誰が誰の為に改革しようとしてるのか」ってのはマジで重要な視点

なんG民はこれ抜け落ちてる奴多いけど、あくまで選手会が選手の為に改革しようとしてやっとることやからな
0341それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:52:58.19ID:8V3rJUSQa
>>279
それは球団の意識の問題ちゃう?
即戦力で数字を計算出来る選手とただの金の卵を比較して卵選ぶなんて普通有り得へんやん
ドラフトに参加せんとファンが損した気分になってうるさいとかに付き合ったらあかんねん
0342それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:52:59.87ID:B9S3RIZX0
日本のプロ野球の場合外国人選手の力も大きいし外国人の外国人枠の増減ってのも面白いんとちゃうか
FA獲得球団の外国人枠を獲得人数に応じて減らして取られた球団は増やすとか
0343それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:53:03.77ID:7UOg99lf0
>>310
下限はともかく上限はメリットあるか?
0345それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:53:21.43ID:Lmedrr9C0
>>306
実際MLBだと契約金の事前交渉して払えないところは指名拒否とかある
日本だとそこまでの例は聞いたことないな
0346それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:53:47.08ID:peZUOdczd
>>339
こんなこと言ってるガイジやぞ
ガチ弱者に正論吐いても無駄や


145 それでも動く名無し[] 2022/08/20(土) 23:29:44.38 ID:anSku2kT0

>>106
そんなに金がほしいならじぶんで会社興して好きなだけ儲けろ
どんだけ金がほしいんや
そもそも最低年俸の500万ありゃ十分生活できるやろ
道具も支給されるし飯だって球場でただで食えるし治療費も負担させてるくせに
0347それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:54:04.43ID:wa11rDLA0
>>329
丸とか浅村クラスなら気にしないやろけどねー
Bランクの下位みたいな選手は人的取られるくらいならええか…ってなると思うわ
0348それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:54:13.34ID:AOaCffjE0
ドラフト指名権なら今よりは選手動くんかな
正直最近の選手動かなくてつまらんで
0349それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:54:19.72ID:qywb014bM
流出するけど育成上手いチームが選手を育てる
生え抜きが地獄の金満球団はドラフトを捨ててFAで選手を取る
WIN-WINやね
0350それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:54:20.62ID:pVY643oo0
>>288
中日スポーツのタイトルほぼそのままコピーしただけやぞ
0351それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:54:27.15ID:c2/wLacp0
>>320
そもそも無い制度やからどっちもクソもないけど普通に考えたら譲渡元やろ
せやないと他のチームのドラフト順に影響するし
0352それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:54:27.44ID:uMkoBOOl0
>>343
戦力均衡
球団側のメリットとしては健全経営
0353それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:54:39.63ID:mOpROXZmM
>>325
ジジババやキッズが把握して盛り上がるのは1位くらいやろ
1位指名権の移動になんてなる訳ねえから論として成立してねえ
0354それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:54:54.47ID:V1ra5ZLU0
指名権はいいけど贅沢税はガイジやろ
貧乏球団が撤退したらええやん
0355それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:54:57.36ID:dfuIYk+A0
>>136
日付変わるまで逃げるんか?
0356それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:55:08.44ID:Ss6Jbj8g0
別にいいけどなおさらFA移籍しにくくなるだけやけどな
0358それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:55:32.43ID:lcaIxiux0
戦力差あると客が入らないというがどうかね
阪神は弱くても客入るし強くても入らん所は入らんだろ
0359それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:55:37.75ID:SxfcSGyia
ドラフト指名権譲渡は球団によっては人的より動かなくなるやろうな
巨人はぶっちゃけどうなんやろかドラフト指名権になってもFA取りまくるんやろか
0360それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:55:47.16ID:guCfbn340
タンキングありの向こうのファンって一年何して過ごすの?末期のTBSベイスみたいに若手で一生ポジるんか?
0361それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:55:52.09ID:mZoMhEmM0
>>341
現実的にNPBの新規戦力補強ってドラフトのウェイトが相当大きいというか唯一のノーリスクかつ制限無い枠やし
そもそも比較対象は人的補償のプロテクト枠から外れる奴なんやからそことドラフト上位なら後者のが優先度高いわ
0362それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:55:54.86ID:1rd5hsET0
アメスポで一番戦力均衡が上手く行ってるのってNFLか?
アレ見習うにしても資金調達の桁が違いすぎて無理よな
NPBが放映権料で儲けれる訳ないし
0363それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:56:22.36ID:Scf6tolma
>>347
まあBランクくらいの選手はFAで不利なのが現行の制度だろうな
そのへんを踏まえて改良するのもいいかもね
0364それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:56:29.59ID:c2/wLacp0
>>357
いやだからそこ擦り合わせましょうって話やろ頭悪いんかお前?
0365それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:56:35.37ID:SV0ma+/Ma
>>360
マイナーのプロスペでシコるんやないの
それも壊滅してるなら知らん
0366それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:56:37.95ID:Lsf3qshN0
>>328
現ドラはあれが完璧やと思ってるならアホやけど、とりあえずこんな感じで一回やってみようぜという感じならワイはありだと思う
とにもかくにも一回やってみて、そこから改善していくんや、という気持ちでやらんと新しいこと何も始められんし
0367それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:56:46.43ID:0nQEKZa10
出場試合数の調整というのはどうやろ
0369それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:56:56.51ID:Lmedrr9C0
チーム内の年俸順位じゃなくて全球団で基準が同じなQO形式にしろってのはその通りだと思う
FA獲得選手の順位上げるためにチーム内で不当に年俸抑えられる選手もいなくなるし
0370それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:56:57.67ID:EoIp8wxl0
>>358
それな
阪神は弱くても動員トップクラスやし均衡と興業と関係ないやろ
0371それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:57:08.21ID:6uFdAOB80
>>337
サッカーの具体的にどこが失敗なんだ?
ジェフやヴェルディが制度で甘やかされて降格せずJ1に居座ってる状態よりは今のほうが健全だと思うぞ
鹿島とマリノスみたいにトップカテゴリーで生き残り続けてるクラブの凄さもより際立つし
0372それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:57:11.25ID:1rd5hsET0
>>360
ドラフト候補でポジりまくるんや
0374それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:57:25.67ID:FKxyvrnN0
プロ野球で1番盛り上がるのはドラフト会議何だから譲渡の制度出来てもどこもfa取らなくなるだけやろ
0375それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:57:31.35ID:tnhVsES8d
>>358
実際西武は入ってないな
0376それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:57:38.63ID:Ss6Jbj8g0
>>365
まさかそんなチームあるわけ
0377それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:57:50.75ID:XytzIYMn0
指名権がいい指名権をくれ
0378それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:58:05.77ID:oIT3Hdr80
>>357
上の方でも出とるけど選手会もオーナーも、当事者達は言うほど戦力均衡なんて望んでなくてそれ推してるのなんて外野だけなんだよなあ
>>1のソースの「ドラフト指名権や贅沢税」言うてるのも関係者とかじゃなくツイッターのただのファンの意見やし
0379それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:58:12.90ID:KisphYL30
>>358
なんなら順位が良くても不人気のチームはずっと不人気だからなぁ

https://i.imgur.com/RbX6DSa.jpg
0380それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:58:14.68ID:tnhVsES8d
>>371
観客動員数やろ
0382それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:58:21.80ID:CdsoI5kg0
>>362
NFLは選手寿命クソ短いのも一因な気がするし選手寿命長めな野球がマネできるものではない気がするわ
0383それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:58:27.26ID:uMkoBOOl0
>>362
オーナーたちよりコミッショナーに権限が集中してて戦力均衡を謳ってるからな

リーグの売上もどんどん上がってる

コミッショナーがいつの時代も有能だわNFLは
0384それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:58:38.05ID:Scf6tolma
>>359
まあ何順目の譲渡かってことだろうな
2順目3順目だとまあまあ痛い
0385それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:58:39.14ID:OpJi0OLO0
>>361
それは貧乏球団の理屈やし金満側が意識を改革すればええって話なんや
0386それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:58:42.11ID:7UOg99lf0
>>352
それはNPBサイドのメリットであって選手会のメリットじゃない
健全経営言うけどケチケチしないと経営出来ないくらいなら手放せばええやんけ
資金力足りないからFA争奪戦参加出来ませんわ言うならFAに限った年俸上限決めればええだけで
0387それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:58:43.04ID:Lmedrr9C0
>>360
割とマジで1年間試合見ないんちゃう?
実際ファイヤーセルやった後の観客数悲惨すぎるぞ
0389それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:59:18.68ID:i9LT20zn0
>>371
サッカーが失敗なんて言ってないんだが
NPBで中日ロッテハムがヴェルディジェフ化したら終わりやろ
四国独立から代替のチームできるんか?
0390それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:59:19.84ID:NIN6aujp0
人的は否定的でトレードは肯定的な選手会w
どっちもチャンスやのになんでやねん
0392それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:59:35.72ID:1rd5hsET0
>>381
NBAみたいにウェーバー(クジあり)みたいにするならアリやな
0393それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:59:42.04ID:SxfcSGyia
>>353
そんなのお前の基準と俺の基準の違いの話やから議論するだけ無駄やったな
0394それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:59:53.87ID:jJwCwLSi0
>>314
2リーグ制後すぐにあった勝率3割切ったら球団を消滅するルールを復活させたらどうや
カープとかあと何敗かしたら消滅してたそうやし
0395それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:59:55.50ID:cSC9TduC0
選手の権利なんていらん

滅私奉公
自己犠牲
七生報国(国とは球団)

これだけあればいいんです
0396それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:59:56.44ID:lJoaG4uR0
巨人の人的で1番まともなのって藤井?一岡?所詮その程度だろ?
巨人以外でも赤松?とかが最高傑作なら人的に恐れることないだろ
0397それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:01.87ID:LESo4UvI0
何だよ賛否ってファンかよ
そんなもん記事にするなアホかこの新聞
0398それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:06.51ID:eIY6HVMo0
>>385
意識を改革すればええって何目線で言ってるのw
0399それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:13.92ID:A/bqPCxf0
>>374
盛り上がるのって1位入札だけやろ
2位以降はそんなに盛り上がらん
0400それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:16.11ID:WVD7QFfpa
>>373
ググったらMLBTVで3000円くらい追加課金すれば見れるらしい
0401それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:24.95ID:6S3GaMFU0
jリーグとよう比較するけどあれプロ野球で置き換えたら今のスター選手全員メジャー行ってその搾りカスでやってるようなもんやろ
そら盛り上がらんよ
0402それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:27.07ID:NstmdXj/0
NPBの観客動員数が凄すぎるだけで
言う程Jの観客動員数が失敗とは思えんけどな
0403それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:28.56ID:ffyUn8xC0
MLBってDETやMIA、BOLってずーっと再建してないか
よくファン辞めないな
0404それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:48.53ID:UzsRRwcQ0
>>386
だからオーナーが牛耳ってる組織があかん
0405それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:49.19ID:TuCAUOj60
選手会あまりにも自己中やろ
応援されなくなるぞ
0406それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:49.74ID:LkqeGxCFd
人的補償ってそんなに嫌か?
プロテクトされてない時点でそのチームでは特に必要とされてないってことやん
0408それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:01:27.13ID:xy+WP3Fe0
>>402
箱物含めた運営コスト考えると失敗やと思うわ
どう考えても埋まらんのにデカい箱要求されるのクソやろ
J1ライセンスのやけど
0409それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:01:28.66ID:eIY6HVMo0
>>390
トレードで選手に迷惑かけるのは球団のせいだけど人的は俺のせいみたいになるから

これだけだろ
0411それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:01:54.30ID:/d+HRPuc0
>>377
人的の当たり率考えたら指名権って言っても4位とか5位とかやぞ
移籍から1年近く経って今年は下位の指名権あるから楽しみってならんやろ
0412それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:01:55.07ID:u/O/tLHE0
>>402
失敗やろ官民総出でゴリ推ししてあれって
プロ野球なんて官民総出で叩かれて始まったんやから
0413それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:01:56.07ID:SnrKTKV40
>>385
何処が貧乏球団側の理屈やねん
普通に取る側から見た理屈でしかないぞ?
0414それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:04.32ID:S4v0avH00
人的補償無くなった場合
事前交渉で流出濃厚となればトレードの弾に出来るんや
11球団相手に探せるんやから1球団相手のプロテクトされた名簿でやるより
多分良い選手が穫れるで
0415それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:06.12ID:aDjV6eZH0
NPBにはせっかく外国人枠があるのだから、補償は外国人枠+1でええやないか
0416それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:10.65ID:HpBDVdIY0
>>406
球団側の話やろ
枠決まってるんやから本当は守りたい選手全員守れるとは限らん
0417それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:17.79ID:liScBYwza
>>384
マジかよ巨人は育てるよりFAの方が多い球団やのにドラフト指名権譲渡嫌なのか
0418それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:25.44ID:LkqeGxCFd
選手会って木下の話やった?
0419それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:27.98ID:lW289HsT0
嫌なら全員育成にして開幕前に支配下に戻せばええやん
0420それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:57.09ID:GP+tW67r0
まあ指名権譲渡でいいやろ
0421それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:57.70ID:ZW4hAI65a
>>406
ワイもあまり嫌な理由が分からん
まあ出来れば残したいけど28人枠に入りきらないパターンはあるけどな
0422それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:03:03.65ID:+iAvyQYp0
球団がビジネスヘッタクソなのを選手に押し付けんなよな
払いたくねえならFA権3年とかにしてもええんやぞ
0423それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:03:21.72ID:u/O/tLHE0
FA権廃止
ポスティング廃止
田澤ルール復活
出戻り禁止

これをやればMLB移籍がなくなる→野球人気が上がる→収益が増える→年俸が上がる

結論を言えばMLB移籍を禁止にすれば選手会の望みは叶う
0424それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:03:30.83ID:vsEZtMwHM
>>378
てっきり選手や選手会絡みの弁護士とかがそういう意見言うてるのかと思ったらガチで「とプロ野球ファンがツイッターで言っていた」って記事なの草生える
存在意義あるんかこの記事>>1
0425それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:03:39.20ID:aF/qO48R0
>>402
J1J2くらいまでならええけどJ3とかいる?
0426それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:03:51.80ID:x/VrVBzX0
>>406
自分の動向で他の選手の野球人生が左右されるのが露骨に見えるのが嫌なんやろな
けど枠がある以上誰ががトレードなりクビなりでとばっちりを受けるのはプロスポーツやから当たり前なのにな
0427それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:03:57.19ID:SgnAKEJQ0
>>406
浅村とか丸とかのために若手取られるなら仕方ないと割りきれるけどキムショー取った結果若手取られたら嫌やろ
0428それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:04:06.88ID:ZW4hAI65a
>>417
ワイは巨人ならどうとかと言うより一般論で言ったまでや
0429それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:04:08.69ID:SnrKTKV40
>>406
選手会から見た視点でのこれがFA移籍妨げとるって主張なんやからワイらが嫌とか別にとか言っても何も関係ないぞ
0430それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:04:09.68ID:Uir5qpFt0
逆指名も復活する可能性あるかな
0431それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:04:22.98ID:NstmdXj/0
ドラフト指名権の譲渡だとソフバンとかは寧ろ人的補償より得なのがな
0432それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:04:27.12ID:FmOSh9NV0
>>423
でもメジャー挑戦は金銭面で選手に得よな
0433それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:04:30.90ID:/d+HRPuc0
>>402
天然芝のフィールド必要で週2試合程度であの集客は厳しいやろ
スタジアムのコストが安くて済むなら全然話は違うんやが
0434それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:04:42.73ID:8YEQH9NY0
移籍だってゲームの1要素なんだから二者択一を迫らせるのは当然
勘違いすんなよ
0435それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:04:53.15ID:BOg/FB0s0
>>431
どういうこと?
0437それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:05:06.01ID:liScBYwza
>>428
そっか
俺は巨人はどうなのかと思ってたからな
0438それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:05:11.86ID:+iAvyQYp0
FA権8年なら球団も8年は解雇すんなよな
0439それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:24.79ID:WVD7QFfpa
立派な成績残してるなら補償あっても取るとこはあるやろしチームが全体的に給料安いせいでBランクになってるそこそこの選手を救済する方法とかを探ってほしいわな
0440それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:28.01ID:HpBDVdIY0
>>435
ドラフト上位指名が外ればっかりってことやろ
0441それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:32.88ID:S4v0avH00
>>423
選手の望みは金なんやから
それの最高峰への道を閉ざすなや
0442それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:39.36ID:0BUXYb7ya
人的補償も実際功労者や直近のドラフトの下位指名選手をプロテクトとか球団の体面を重視しとるから面倒な事になるだけでシビアに囲ってけば獲る方はまず損にはならんやろ
0443それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:40.48ID:u/O/tLHE0
MLB移籍を禁止にして野球人気が上がれば
野球選手のステータスも上がりセカンドキャリアでも有利になる選手会の望んでるセカンドキャリアの充実にもなる
0444それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:45.79ID:v9anaoBT0
>>435
ドラフト下手くそやからやろ
0445それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:55.14ID:BOg/FB0s0
>>440
それは結果論であって上位の指名権がないのは損やろ
0446それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:55.35ID:SnrKTKV40
>>435
ドラフト上位が活躍してないから〜とか言いたいんやろ
それより人的で出した奴らの成績見ろって話やけど
0447それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:03.90ID:eIY6HVMo0
>>431
毎年4位ぐらいまでしか本指名獲ってないから5位指名権譲渡だと実質ノーリスクやな
他の球団もSB式育成大量指名に移行するやろ
0448それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:07.14ID:/45Md8030
>>402
Jは動員はまだしも最早サポーターにJのことを覚えてもらう気がないやろ
https://i.imgur.com/bFBPV3R.jpg
0449それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:18.72ID:ZW4hAI65a
>>416
言うて選手会側からの提案やでこれ
0450それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:40.14ID:+G0esoKz0
どことは言わんがドラ2ドラ3譲渡くらいじゃ屁とも思わん球団あるよな
0451それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:42.64ID:ffyUn8xC0
Cランク選手はタンパリングありにしたら?
裏でみんなやってるんだろうけどキムショーみたいに正直者が馬鹿を見るのはなあ
0452それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:45.52ID:i9yemdG10
契約金ってFA取得するまでの雇用保険みたいなもんやと思ってたんやけどちょっとちゃうみたいやな
0453それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:51.84ID:nx/AVMpU0
>>406
球団的には年俸削減のために人的補償でも指名権譲渡でも何でもいいからFAの抑止力となる制度が欲しい
選手会は人的補償を代わりの制度にして欲しいわけじゃなくてそもそもFAの邪魔となる制度を全て撤廃してほしい
0454それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:52.24ID:SnrKTKV40
>>449
球団側がそれ嫌がってFAに消極的になってるって話やろ?
0455それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:53.02ID:HpBDVdIY0
>>437
いうて巨人核になる選手はドラフトで取ってるからな
むしろ4位以下は指名しなくていいんじゃねと思わなくはない
0456それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:53.05ID:QmoYL8L30
Bランク末端あたりの中途半端なポジションのやつが行使しにくいってのはあるかもなあ
なんならABC廃止してA(補償あり)、B(補償なし)にもっとざっくり分けたほうが、そういう中途半端な層をまとめて保証なしにできてええのかもな
0457それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:55.68ID:u/O/tLHE0
>>441
ごく一部だけが得してあとは損してる現状よりは
ごく一部だけが損してあとは得するMLB移籍禁止の方が全体の利益になるぞ
0459それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:07:06.58ID:6sC7xeeh0
指名権譲渡とか馬鹿か
そんなもんどこもFA選手取らんわ
日本のドラフトは少数精鋭だから比重が違うわ
0460それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:07:30.43ID:ZW4hAI65a
>>437
まあでも巨人もそうだと思うよ
自分たちが育成してない自覚なんてないでしょ
0461それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:08:01.42ID:v9anaoBT0
Cランクドリームが狙えて寧ろ選手にとっていいと思うけどな
0462それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:08:14.81ID:HpBDVdIY0
>>445
そんなん知らねえよ
お前が読解力ないから解説してあげただけで
それが正しいかどうかやりあう気はない
0463それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:08:17.11ID:SG15RTnN0
>>451
それなら自動FAでええやろ
っていうと選手会が反発する堂々巡りや
0464それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:08:27.99ID:vsEZtMwHM
>>436
戦力均衡に成功した結果観客動員壊滅してるんならそもそも均衡って嬉しいのか?って話よ
逆に動員が右肩上がりなら別にヤンカスが10連覇してようが問題あらへんのちゃうか
0465それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:08:39.17ID:f95SVsiG0
もしFA権短縮したらどうせ出ていくんだし使い潰したろ🤗って考える監督とかも出てくるんやろか
0466それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:04.98ID:ffyUn8xC0
>>463
自動FAは嫌なのに宣言しなくても評価聞けるようにしろって、自分で書いてて意味わからんわ
0467それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:09:10.58ID:rsvjXYLg0
人的補償っていうほど戦力均衡になってるか?
ドラフト指名権の方がほしいやろ
0468それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:11.71ID:GlvMylB90
普通に一位も指名権譲渡でええわ

メジャー見習え
完全ウェーバー制にして指名権譲渡で
0469それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:09:16.03ID:WVD7QFfpa
正直人的言うほどあかんか?って思うわ
ドラフト指名譲渡とかになったほうがよっぽど痛いやろ
巨人とか内海長野みたいなベテランがぶっこ抜かれても最初は騒がれるけどすぐ風化しとるし無敵やん
0470それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:35.44ID:S4v0avH00
>>459
メジャーは1200人とか指名するもんなぁ
0471それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:37.69ID:FmOSh9NV0
>>463
自動FAをオーナー側が言うのは自由やし、選手会が拒むのも自由やからな
0472それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:37.76ID:HpBDVdIY0
>>449
球団側が嫌がってFA獲得に消極的になってるってことで選手会側が問題視してるんや
0473それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:38.90ID:ydqzQbaeM
ハムが放出祭と弱体化で観客ゴリゴリ減ってるの実演してくれてるからな
中日ファンはなんかおかしい
0474それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:09:41.61ID:ViYCnkZ30
>>459
FA短くなれば獲り損ねたドラ1を早めに強奪も可能になる訳やし銭の有るところは育成はアウトソーシングと割り切ってもええとは思うけどな
0476それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:10:04.27ID:nx/AVMpU0
>>456
そうしたところで結局AとBの境目はあるんだし特定の選手だけ割を食うのは変わらん
0477それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:10:08.07ID:SnrKTKV40
>>467
そらそうよ
だからこの選手会の人的補償撤廃してくれって意見に代案でそれ出してくる奴はアホ
0478それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:10:10.48ID:i9yemdG10
人的補償無しにして
金銭補償だけにすればええやん
FA選手の年俸x5年とかにして
0479それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:10:11.24ID:BOg/FB0s0
>>459
じゃあ補償はどうしたらええんや
0481それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:10:45.14ID:ffyUn8xC0
FA「宣言」なんだから宣言しないと球団に保有権があるのは当たり前だろ
選手会は何言っとるんや
0482それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:10:47.92ID:x/VrVBzX0
>>453
じゃあもう自動FAやね
年数だけ長い選手は行先が無くなるリスクを負いましょうやな
それにFAが自動化されれば初めて現役ドラフトが意味を成してくる
0483それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:11:00.24ID:eIY6HVMo0
>>465
実際アメリカの3A以下は特に教えません自分の才能で這い上がってくださいね~のハンバーガーリーグだから
上をアメリカに合わせたら下もアメリカ式になっていくやろな
0484それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:11:16.26ID:aI7dQ4gGM
選手会に関わってる奴らって上澄みやろ
しがらみもなく好き放題移籍して条件上げたいに決まってるわな
0485それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:11:18.28ID:zmX7L8L80
いま首位の西武やヤクルトが最後にFA選手取ったのって2014,15年だし
中長期的なスパンでその時いる選手を育てる方針なら人的補償のリスクがあって短期的なFA補強はそらやらんよな
0486それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:11:28.90ID:ffyUn8xC0
でもMLBがロッタリー導入ってNPBのシステムのほうがここだけは優れてたってことだよな
誇らしいわ
0487それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:11:41.48ID:ZW4hAI65a
>>454
それだけで言ってるんかね?
解せないのはじゃあ人的補償廃止してドラフト指名権譲渡にしたらFAにもう少し積極的になるか?結局戦力1人取られるようなもんやろ
何か他に理由はないの?
0488それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:11:42.59ID:IcnHBSJT0
>>473
監督の能力も無い元スター選手を有難がってるんだからまともな訳がない
0489それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:11:57.22ID:F28gUMqz0
金銭補償だけでいいだろ
出ていかれる魅力ない球団が悪いんだし
0490それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:12:00.37ID:6sC7xeeh0
>>479
今まで通り人的でええやろ
補償なくせって言ってるの選手会だけやん
0491それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:12:03.97ID:uIQWjiJB0
生え抜き云々とかいい加減やめろや
選手はNPBに所属してんねん
チームなんてどうだってええねん
もっと移籍があたりまえになれや
0492それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:12:05.16ID:nx/AVMpU0
>>479
それこそ金じゃだめなん?
金銭補償今の3倍にしたらそれで解決すると思う
0493それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:12:08.53ID:SgnAKEJQ0
>>467
戦力均衡どうこうは今回関係ないぞ
0494それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:12:46.33ID:S4v0avH00
>>467
プロテクトが有る以上、バランサーとしての制度になってない
せやからFAされる選手を先にトレードしろっつってんのよ
球団の意志で球団の為の選手を獲得出来るんやから
0495それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:12:49.34ID:/d+HRPuc0
>>459
ドラ1の指名権とかやなく4位5位くらいの指名権なら人的とそこまで当たり率変わらんやろ
いい選手の獲得の代わりに来年5位指名できないってなってもそこまで困らんやろうし
0496それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:12:55.16ID:rnII5sAf0
選手会はNPBのことなんて考えとらんからな
外人なんて排除したいし
0497それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:13:09.79ID:UzsRRwcQ0
>>491
本来はこれなんだよな
0498それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:13:18.29ID:GlvMylB90
>>495
全球団納得するわけ無いやろ
そんなの
0499それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:13:18.54ID:HpBDVdIY0
>>487
選手会はドラフト指名権譲渡なんて代替案出してないぞ
ネットでファンが勝手に言ってるだけ
0500それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:13:19.86ID:SnrKTKV40
>>487
まずそのドラフト指名権譲渡にしたら〜が選手会側全く言ってない話やからな
そんなもん消極的になるに決まってるやん
だからまず出してくる事自体が意味不明
0501それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:13:23.54ID:u/O/tLHE0
選手会がグダグダ言うから野球人気落ちるんだよ
選手会は黙って良心的な経営していただいてるオーナーに従ってればええわ
0504それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:13:40.77ID:eIY6HVMo0
>>472
嫌がる理由が「選手獲られたくない」ならドラフト指名権も譲渡したくないやろ
下位指名権なら許容されるかもしれんがその場合はSB式の本指名少なく育成大量パターンが増えるやろな
0505それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:13:49.25ID:WTodUznr0
>>402
赤字でも税金で補填できるからねーいいよねーサッカーは特別扱いでー
0506それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:13:54.28ID:/45Md8030
MLBはとんでもない格差社会だからそりゃあ調整しないときつい
アメリカっていう国の社会を反映してるわ
https://i.imgur.com/S51J7DX.jpg
0507それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:13:55.71ID:jSC7biMp0
そもそも人的補償にビビりすぎだろ
0508それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:14:03.06ID:gJv9csL/0
そんな荒れるような話題かねこれ…
なんの問題があるだよw
0509それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:14:03.76ID:BOg/FB0s0
>>492
年俸の240%か
4億の選手なら補償で9.6億か
0510それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:14:23.02ID:NbFLo0+a0
>>448
今更だけど観客動員の多い10チームくらいでリーグを固定しろよ
地元の弱小J3なんてみたくもないわ
0511それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:14:46.00ID:swUU+2r3M
結局枠あけなあかんからプロレクト漏れるようなのはクビになって自分たちのクビ絞めてるように見えるけど
0512それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:15:04.05ID:qVLjDN4Y0
ほんじゃあタンバリングをもっと規制しろ
陰毛球団をのさばらすな
0514それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:15:23.81ID:tki4Y/SX0
これとはちょっと違うがよくBクラスの選手が獲得されにくい原因に人的補償があるからってあるがプロテクト漏れとかほぼろくなのおらんくね?って思ってしまう
0515それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:15:25.83ID:UzsRRwcQ0
>>506
これ人口もあるけど下の方は他競技に持ってかれてんだよな
0516それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:15:28.34ID:ZW4hAI65a
てかAランクだけ今まで通りの人的補償ありにしてBランクは欲しかったら育成選手誰かとれるとかはあかんかな
育成にしてプロテクト対象から外したり枠空けようとするのワイはなんか嫌いやし
0517それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:15:40.82ID:uIQWjiJB0
>>479
補償なんて無しや
FA権を得たら自動で強制FAや
毎年誰かしらがFAになって毎年誰かをFAで取んねん
0518それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:16:11.23ID:BOg/FB0s0
>>517
それはそれで選手会が反発するんやろ?
0519それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:16:18.48ID:6/8vgvrn0
何でもありにすればええやん面倒臭い
くだらねえ制度で雁字搦めにして何が面白いん
0520それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:16:29.17ID:S4v0avH00
>>506
それでもメジャーは選手が流動的だから
弱小チームが一気に強くなれる可能性もあるのよな
高年俸のチームの顔でプロスペクト3人ぐらい引っ張って来るとか普通やし
0521それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:16:33.39ID:HpBDVdIY0
>>514
金銭もあるし以外に枠きついぞ
ベテラン多いところは特にやっかい
0522それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:16:33.74ID:WVD7QFfpa
>>504
本指名で他球団にどんどん取られる訳やし言うほどほな育成メインにするやで~ってなるか?
0523それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:16:45.36ID:SnrKTKV40
人的補償全撤廃とかはまぁ無茶振りやから妥協点はBランクFAの条件調整とかになるやろ
0524それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:16:58.85ID:laiilN890
金満球団以外存在してはならない
0525それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:17:02.00ID:/d+HRPuc0
>>486
極端なタンキング進みすぎて100敗しても当たり前みたいな状態になってるしな
流石にそんな奴ら優遇しまくるのはちょっとってなるわ
0526それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:17:07.31ID:ZW4hAI65a
>>499
>>500
ああ分かった
すまんな
0527それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:17:10.72ID:eIY6HVMo0
>>516
育成ほとんどやってないチームあるからダメです
0529それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:17:30.42ID:u/O/tLHE0
1980年 NPB平均年俸602万円 視聴率30%
2022年 NPB平均年俸4791万円 視聴率5%

NPBの広告価値なんて年々無くなってるのにオーナーの良心で年俸は8倍だぞ
選手会はぐちぐち文句言うな
0530それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:17:35.39ID:ViYCnkZ30
FAよりもう育成選手無しでは二軍戦回らん状況鑑みて支配下枠増やせとか言い出さんのか
0531それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:17:42.97ID:tki4Y/SX0
>>521
ベテランもなぁ…
馬原外してた便器は正直普通やと思うわ
岩瀬式プロテクト発動した中日はゴミやが
0532それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:17:49.58ID:JxXGQbSe0
>>131
プロだからこそ均衡が必要だろ
0533それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:17:52.58ID:jSC7biMp0
>>529
はいはい笑
0534それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:18:04.35ID:BOg/FB0s0
>>530
二軍は支配下枠関係ないやろ
0535それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
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2022/08/21(日) 00:18:06.57ID:JNKLZqYy0
金銭保障だけにするなら外国人6人制にしてFA取ったらAなら二年、Bなら1年枠が1枠減るとかええんちゃいますかね
他球団は損しないし弱い球団は外国人補強でなんとか優勝も狙える
選手会としても願ったりやろ😙
0536それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:18:11.52ID:mGHp3J3Pd
FA制限無しにして有望選手来たら
その球団に元からいる若手とか中堅が割くわね?
登録人数も決まってるし
最底辺がクビ切られるのはええって考えなんかな
0537それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:18:13.77ID:ZW4hAI65a
>>527
そら数にかなり差はあるけど全球団いるやん
0538それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:18:14.67ID:6Ri8EOXh0
最近の選手会はあまり賛同しにくいんやけど、これは自分自身の年齢や立場が変わったからかな?
それとも古田敦也、宮本慎也、新井貴浩あたりが会長の時代とは違うんかな?
0539それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:18:24.38ID:eIY6HVMo0
>>522
現にやってるチームあってボチボチ成功してるんだからそれで堂々とFA補償の抜け穴突けるならやるだろ
0540それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:18:31.93ID:GIN2YJRO0
あっちの贅沢税の基準ってどうやって決めてんの?
0541それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:18:46.37ID:ffyUn8xC0
>>525
勝つことを目的としてないチームが負け数争ってるのほんまアカンわ
元オリックスのペタンコートとかサヨナラ打ったらマリナーズファンからめちゃくちゃ叩かれたけど全然健全ちゃうやろ
0542それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:19:09.05ID:CFYPknov0
まず育成制度廃止して枠100人にしろ
0543それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:19:09.87ID:t36G6rZZM
30球団あるMLBが人的補償としてやりとりしてる30+@位指名と60+@位指名って12球団制の日本で言うたら3巡目5巡目相当ってことやろ?割とゴミやな
0544それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:19:13.07ID:x/VrVBzX0
>>530
ソフトバンクなんかは支配下人数増やせ派らしいけどな
まあ選手会の連中は競争相手の若手が増えるのには反対やろな
0545それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:19:17.01ID:UzsRRwcQ0
エージェントって今もまだ禁止?
0546それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:19:43.87ID:3jzsKbvP0
NPBに贅沢税なんて導入したら無茶苦茶なるで
0547それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:19:58.15ID:/d+HRPuc0
>>534
育成選手は5人までしか出られないんで支配下に怪我人とか出まくると困るよ
0548それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:20:17.22ID:S4v0avH00
>>538
労働組合と一緒なんだから自分達の利益だけを考えて良い
それが選手会
0549それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:20:18.31ID:ykj7P+H2p
>>541
でも上位プロスペクトの価値は将来的なトレードチップとしてかなり有効やからね
0550それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:20:23.52ID:WVD7QFfpa
>>530
球団増やせよりは支配下増やせのほうが現実的やけど一軍の枠決まってるしあんま意味ないんかね
0551それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:20:26.50ID:eIY6HVMo0
>>535
戦力編成に与える影響が大きすぎて逆にFA減るやろ
0552それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:20:28.49ID:rrmZCN4IM
>>378
ほんこれ
0553それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:20:57.98ID:u/O/tLHE0
>>545
フリーマンの件考えれば代理人なんていらなくて当然、野球に思い入れもない銭ゲバなんて必要ない
0554それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:00.99ID:ZW4hAI65a
>>514
そんなことはないと思う
だって65とか分の28にまで絞るんやで
結構大変なときはあるよ
0555それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:02.16ID:HpBDVdIY0
>>531
そういう感覚の人もおるけどショック受けるファンもおるからな
前者の感情はプラマイゼロくらいで後者の感情は大きくマイナスやから興行的にどうなのって判断になる
0556それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:04.84ID:JxXGQbSe0
Aランク→2位指名譲渡
Bランク→3位指名譲渡
で重複防ぐために、同一球団から同じランクの選手を2人以上引き抜くの禁止
あと奇数順位の逆ウェーバー廃止と、各球団は必ず毎年3人以上指名しなければならないようにする

これで完璧やろ
0557それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:31.14ID:/B3+doEl0
ドラフト指名権にするのはええと思うわ
0558それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:43.16ID:u/O/tLHE0
>>548
自分達の利益優先した結果人気どんどん落としたのがMLBだけどな
0559それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:43.31ID:jr50axzp0
コロナでチーム編成苦しくなるんやから
まずは支配下枠を増やすことから始めろや
0561それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:53.54ID:uIQWjiJB0
どんなチームに所属してても村上は村上やねん
「ヤクルトの村上」でしかアピールできひんかったら価値ないねん
問題児が移籍させられるって構図も論外や
移籍してなんぼ
稼ぎたかったら移籍せえってなるのが妥当や
0562それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:57.30ID:FmOSh9NV0
>>492
ええなー
丸の放出とか完全にゲームチェンジャーだったし
球団は引き止める金も出さんしな
0563それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:22:11.87ID:+vu9vgZMa
選手の権利や!ってのはその通りやけど
結果1強みたいなことになったら結局選手の待遇にはね返ってきそうよな
0564それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:22:13.29ID:ffyUn8xC0
>>549
マイナーの有望選手でスター選手と交換するのって日本だと議論呼びそう
0565それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:22:39.80ID:6/8vgvrn0
>>403
BALは再建終了
MIAは投手は整備されつつある
DETはFA選手迎え入れてコンテンダーになろうとして失敗
MLBのこと言うならちゃんと情報アップデートしような
0566それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:22:40.30ID:y/jWr5G9M
>>184
"折返しウェーバー"を導入してるNPBはMLBの"先"を行ってたんやね
0567それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:23:01.23ID:HzUl5MRZ0
>>547
それって相手球団に了解取ればOKなんちゃうかった?
0568それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:23:07.92ID:aI7dQ4gGM
>>548
それはわかるけどこのコロナ禍で経営厳しいであろう年にそれ言う?ってなるわ
0569それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:23:29.10ID:u/O/tLHE0
>>563
MLBは今跳ね返ってるきている
NBAは年5000万ドル以上の契約ガンガン生まれてるのに
MLBは未だに3000万ドルが上限
0570それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:23:29.91ID:S4v0avH00
>>559
確かにコロナ中は支配下枠増やすのは賛成だわ
0571それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:23:34.40ID:S4YmIFSl0
>>542
それ飼い殺しが増えるだけやから悪手やろ
0572それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:23:43.52ID:yBXhZPsIa
MLBもだけど選手会ってここ最近権利の主張ばっかしすぎて自分等の首絞めはじめてるような感じある
0573それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:24:12.17ID:Oehqq/JhH
金銭補償だけにして額を増やせば終わりや
どうせ金満球団しかFA市場参入しないんやし金なら流動性あって何にでも回せるわけやし
0574それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:24:23.62ID:x/VrVBzX0
外国人枠の増減でええやろ
FAで1人以上2人まで獲ったら外国人枠を1つ減らす2人以上なら2つ減らす
取られた球団は1つ増やせる
結構痛いで
0575それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:24:24.64ID:ZW4hAI65a
>>544
正直別に試しに支配下75人とか増やしてみてもいい気がするけどね
だってホークスや巨人みたいに大量に育成いても成果はまちまちなわけやし、もうこれだけ育成増えたしやってみればいい
0576それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:24:30.10ID:WVD7QFfpa
>>571
そうなったら現役ドラフトが生きてくるんやないの
0577それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:24:41.40ID:GlvMylB90
>>556
ないな
取られる球団は1位指名譲渡以外譲らないわ
0579それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:24:53.43ID:gU1TqXNwM
NPBってオーナー会議の権限強すぎよね
本来コミッショナーが強権持ってるはずなのに事実上オーナー会議の犬やし
0580それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:24:58.23ID:S4v0avH00
>>568
主張して丸々受け入れられる訳無いんだから
別にいいんだよ言うだけ言っても
最終的に折衷案になるのはお互い折込済みなんだから
0582それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:25:11.15ID:BOg/FB0s0
>>576
生きるような制度になってないやろ…
0583それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:25:14.94ID:ykj7P+H2p
>>564
NPBって結局トレードも基本厄介払いやしもうルールの根底が根っこから違うんよね
0584それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:25:22.64ID:HpBDVdIY0
>>574
そもそもたいして痛くないのしてくれってのが選手会の主張なんやが
0585それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:25:34.35ID:QDCz3QNs0
育成枠いらないのは確かにそうだわ
意味ねえもん
0586それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:25:48.44ID:y/jWr5G9M
>>567
外国人来日不可とかコロナとか特例で枠増やすことがてきる制度は作られたけど両者合意程度で簡単に許されるほどは緩くされてへんね
0587それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:25:55.44ID:UzsRRwcQ0
>>579
一番の問題はこれなんよ
0588それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:25:57.01ID:WVD7QFfpa
>>582
もちろん今はあれやけど100人になったらちゃんと考えるやろ
死活問題なんやから選手会も目の色変えるで
0589それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:26:01.52ID:S4YmIFSl0
>>576
育成が問題だと思ってるなら
育成選手の保有権を無くせば良いだけやろ
0590それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:26:07.89ID:QRiE0dF+0
>>572
選手会っていうより野球自体が時代にあってない平気で4時間とかやるなよ
せめて高校野球みたいに1時間半から2時間で終われ
契約というより投手優遇しすぎやねんさっさと投げろや
0591それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:26:26.53ID:D89yXcvR0
指名権でいいやろ
人的補償は今いる選手の去就を左右するから余計にFAへの抵抗感があるんやろ
0592それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:26:44.87ID:u/O/tLHE0
NPBはトレードで出したら大学から出禁にされるリスクあるからな馬原とかそうだし
0593それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:26:46.71ID:rnII5sAf0
有望選手なんてつかわれるからな
飼い殺しなんてほとんどおらん
0594それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:12.89ID:BOg/FB0s0
>>588
だって選手会のメンバーって現役ドラフト関係ない奴らやん
真面目にやるわけないわ
0595それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:29.46ID:V6Er+MqB0
ドラフト指名権の譲渡って何で渋られんだろ
アメリカじゃ普通なのに
0596それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:31.50ID:yBXhZPsIa
>>581
これだな、MLB見てればわかるけどこれで問題なくシーズン送ってるからな
0597それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:32.87ID:ffyUn8xC0
>>592
よく言われるけど1大学にそんなことできるかね
学生の人生かかってるわけやし
0598それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:34.04ID:ydqzQbaeM
>>590
そんな時間短いと平日なんか特に客もこなくなるで
0599それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:35.61ID:ZW4hAI65a
>>579
あんなんコミッショナーとか会議にいて話聞いてるだけみたいなもんだわな
ほぼお飾り
0600それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:37.42ID:S4YmIFSl0
NFLも育成枠有るけど引き抜きは自由だからね
他球団に取られたくない奴は金を積んで引き止める
0601それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:44.38ID:QRiE0dF+0
>>579
だって政府とのパイプづくりだけのための天下り再就職やしコミッショナーもそんな仕事したくないよ
0602それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:53.76ID:eIY6HVMo0
>>574
結構痛いどころじゃなくてFA獲得により消極的になるほど痛すぎる
優良外人で枠フルに活用してる球団は実質戦力プラマイゼロやんそれ
外人一人飼い殺しor他球団に放出で実質マイナスまである
0603それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:28:15.42ID:ydYm4ttXr
>>595
金持ち球団がただ不利になるだけの案なんざ通らんわ
オーナー会議で決めるのに
0604それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:28:18.82ID:ffyUn8xC0
>>596
ほんまクソやわ
無症状で隔離しまくってるから2軍戦とか全然できてない
0605それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:28:23.60ID:y/jWr5G9M
>>596
割と木下の死の影響小さくなさそう
まだ現役死おらんやろ?mlbは
0606それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:28:37.05ID:Ih9adM9J0
金がないからFAされるんだし補償はデカめの金銭でええやろ
0607それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:28:54.84ID:u/O/tLHE0
>>597
できるよ
格式が
大学野球>>>>>>プロ野球
だから
ここを知らない野球ファンが最近多過ぎる
0608それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:29:08.06ID:HpBDVdIY0
選手会長とかもうちょい微妙な選手にできんのかな
中日ヤクの森岡とか
会長かは置いておいて白濱とかそういう感じのやつ
0610それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:29:29.84ID:tki4Y/SX0
>>607
6大だけじゃなくて?
0611それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:29:30.35ID:aI7dQ4gGM
現役ドラフトは絶対揉めるから一年目は楽しみにしてる
数年でなかったことになるやつ
0612それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:29:40.03ID:IbPqikIl0
NPB、他球団、全野球ファンの総意としては「西武は使える選手を全部放出してチーム解散して死ね」ってことだろ?
異常な憎しみを毎日毎日感じるで
0613それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:29:40.85ID:ffyUn8xC0
>>607
六大学ならともかく九州共立大学やぞ
ホークス断って何のメリットがあんねん
0615それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:29:52.12ID:/d+HRPuc0
二軍試合数
05年 イ096試合 ウ088試合
10年 イ108試合 ウ104試合
21年 イ116試合 ウ111試合
試合数増えてるのに同じ選手数で回そうとするから毎年のように打撃投手やらブルペン捕手が育成契約で試合に出るような球団が出てくる
さっさと支配下増やしたらええのに
0616それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:29:56.07ID:/45Md8030
>>590
高校野球も普通に2時間半とか3時間位かかる試合結構出てきているし真面目にやるとどうしても長くなるのは仕方の無いところはある
プロだとイベントも入って余計に長くなるし
0617それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:29:58.81ID:/d+HRPucM
MLBのQOでさえ1位の指名権失わないのにメジャーを見習って1位とか言ってるやつはガイジかな
0618それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:30:01.02ID:yBXhZPsIa
>>605
木下はワクチンちゃうの?
0619それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:30:06.39ID:ydYm4ttXr
金銭補償を元の契約年俸の3倍とかにしたら全部解決するだろ
0620それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:30:12.60ID:ZW4hAI65a
100人支配下は一気に増やしすぎだが支配下75人くらいならやれたでしょ
コロナ禍で選手足らなくて大変になることがあるわけだしやったらよかったのに
0621それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:30:12.63ID:WVD7QFfpa
>>590
イニング間ダッシュとかテンポ良く投げること厳しく義務化すれば早くなりそうやがビールとか売れる量減るやろし微妙なんかね
0622それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:30:25.00ID:kJIoMDHcp
>>562
一応16億出してるのに金全く出さなかったみたいな論調謎やわ
いや安いけども
0623それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:30:27.18ID:A/bqPCxf0
2億以上  Aランク=ドラフト2位
1億~2億 Bランク=ドラフト3位
1億未満  Cランク=補償無し


これでどうや?
0624それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:31:14.94ID:jr50axzp0
選手会の案って余計FA移籍が減る方向なの分かってないんかな
今でさえ人的あるから手を挙げない球団もあるのに
0625それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:31:16.68ID:FmOSh9NV0
>>609
まぁ確かにな
でも放出翌年は明らかにアレで順位決まった感あるわ
0626それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:31:26.32ID:GlvMylB90
>>623
年俸の査定なんて球団ごとに違うし話にならん
0627それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:31:32.61ID:0BUXYb7ya
>>615
まず育成5人縛りは要らんな
0628それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:31:33.33ID:HpBDVdIY0
>>616
高校野球ここ数年でかまり長くなったよな
8時開始にしたのにナイター当たり前になってきてる
0629それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:31:42.65ID:ffyUn8xC0
>>614
無症状で消えるの勘弁してほしいわ
ウエスタンの2軍戦とか全然できてない
0630それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:31:59.37ID:eIY6HVMo0
>>616
選手がお遊びでプレーしてるオールスターは逆に試合時間短くなるの笑うわ
0631それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:32:00.95ID:y/jWr5G9M
>>623
球団数の差考慮せんとアカンよせいぜい>>543
0632それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:32:50.01ID:u8fAy9Vbd
ドラフトで獲ったやつを碌に育成する気もなく他所から完成された選手ばっかりかき集めてんだからドラフト指名権ぐらい寄越せや
どうせ育てる気もないんだし痛くも痒くもないやろ
0633それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:33:06.56ID:HpBDVdIY0
>>624
選手会の案って何?
0634それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:33:11.93ID:x/VrVBzX0
>>628
くそ暑いから選手の体調の為に水分補給なんかのイニングインターバルを設けてるからな
0635それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:33:17.19ID:9rE0tjD2p
>>595
30巡40巡するような世界とじゃ指名権の価値も全く違うやろ
0636それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:33:21.23ID:YzjIXzbw0
まーた虚カスがルール変えようとしてんのか
くたばれや
0637それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:33:34.32ID:ZW4hAI65a
育成増えまくってるし支配下増やしてみようってムードにならないのはマジで謎やな
別に支配下枠使いきらなくてもペナルティないし早くやれよ
0638それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:33:42.20ID:Dbgw8i9s0
巨人ファンやけどFAした選手+指名権がもらえるってことでええんか?
移籍が活発になりそうでええやん
0639それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:33:53.40ID:FmOSh9NV0
>>632
言うて巨人で活躍してるのって生え抜きの割合の方が高くね?
FA成功例の方が少ない
0641それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:34:27.00ID:tki4Y/SX0
>>634
京セラでやろう
0642それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:34:27.90ID:ViYCnkZ30
流出阻止で選手に引退後含め厚遇とかで恩恵は多くなったから宣言が減る傾向やろうに動かんならそれはそれで問題は無いとは思うんやけどな
0643それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:34:43.07ID:eIY6HVMo0
>>638
伝説の92かな
0644それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:34:45.51ID:n7EGLKZr0
人的は置いといて
金銭安すぎやろ
移籍球団の年俸分払えや
0645それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:34:57.77ID:S4YmIFSl0
>>637
金持ちが選手を囲い込むのが容易になるだけやろアホ
0646それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:35:06.15ID:kl5pqYGZ0
いい加減ドラフトを完全ウエーバー制にしなよ
少なくても3巡目を逆ウェーバーにするなよ
0647それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:35:08.56ID:A/bqPCxf0
>>626
こういう12球団統一の基準を設ければ年俸格差の是正にも繋がってええと思うけどな
0648それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:35:14.10ID:QRiE0dF+0
>>624
選手会ってレギュラー格はどうとでもなるからそこの待遇はあんまいじらなくていい、一軍半や2軍の選手の処遇をよくしようとてるからFA取れるような奴らは待遇改善求めてへんのやろ
0649それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:35:19.25ID:WTodUznr0
>>565
未だに報復死球あり お薬使うスター笑あり 何がアップデートされてるんすか?w
0650それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:35:36.70ID:uIQWjiJB0
移籍させないように考えるんじゃなくて
移籍させるように考えろや
0651それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:35:45.29ID:HpBDVdIY0
トレード少なすぎるからアメリカ式の制度真似ようとするとおかしなことになる
0652それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:35:53.98ID:ffyUn8xC0
贅沢税は意味わからんわ
金ある球団が有利なのは当たり前やろ
共産主義とか好きそう
0653それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:36:02.22ID:ZW4hAI65a
>>645
アホ
0654それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:36:43.71ID:S4YmIFSl0
支配下枠はむしろ減らしたほうが流動性が上がるし
現役ドラフトなんて要らなくなるけどまあ選手が嫌がるやろな
0655それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:36:54.89ID:WVD7QFfpa
>>647
FA近いからBランクになるように年俸調整したろ!ってなられるよりはFA近いから億あげたろ!!のほうがええような気がするわね
0656それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:37:05.47ID:ZW4hAI65a
>>645
選手囲い込むのが容易?意味わからんな
アホオ
0657それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:37:15.28ID:IbPqikIl0
もういっそのこと巨人阪神SB楽天だけの4球団1リーグにすればいいんじゃないの?
それで選手は幸せなんだろ
0658それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:37:15.42ID:aI7dQ4gGM
>>629
それでなくてもたまにけが人多くてでけへん例ありすぎるからな
こういうとここそアピールの場がなくなっとるって怒られなアカンと思う
0659それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:37:39.30ID:5qyYEqzE0
>>650
ならFA自動取得制にすればいい
毎年木村昇吾が出るけどノンテンダーだと思って気にすんな
0660それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:37:47.61ID:s2SiN1MkM
メジャー基準でやりたいなら人的発生する選手に年俸上位30位の平均ぐらいの金額出すところがスタートな

単純に指名権譲渡なんてしたら貧乏球団で5000万程度のBランクの選手は移籍できんわ
0661それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:38:03.82ID:WVD7QFfpa
球団増やすのが選手にとっては一番ええんやろけどまぁ作るの色々めんどくさすぎやな
0662それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:38:42.34ID:ffyUn8xC0
>>658
ワイ阪神やけどショート小野寺とかセカンド片山?草生えたわ
小野寺は意外と上手いし
0663それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:39:01.62ID:hMypW8yf0
もう補償は金でええやろ
その選手にこれまで払った全ての金や
それを貰っておわり!
0664それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:39:10.21ID:ZW4hAI65a
>>654
支配下枠減らして何で選手の流動性が高まるんや?意味分からん
だいたい試合に出られる選手が減って活躍の機会が減るやないか
0665それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:40:15.04ID:FmOSh9NV0
>>663
単純で乱暴やけどそれええな
出ていかれる球団はそれまで選手に投資すればするほど儲かるわけやし
0666それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:40:17.92ID:eIY6HVMo0
>>664
SB→ヤクルトの長谷川みたいなやつが増えるってことじゃね
育成契約が切れる選手の引き抜きは禁止されてないから
0667それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:40:21.01ID:HpBDVdIY0
>>664
ポジションで致命的な穴出たらトレードで取ってくるしかなくなる
今は下から上げるだけやけど
0668それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:40:28.84ID:uIQWjiJB0
>>659
それでええねん
今年のハムみたいにノーテンダー出るけど
結局はどこかに拾われるようになればええねん
0669それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:40:35.67ID:ffyUn8xC0
中堅以下のクラブの海外サッカーファンってよくやってられるな
選手育ったら容赦なく引き抜かれるし、降格に怯えなあかんし
0670それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:40:47.86ID:Hdy1UNvq0
>>665
出ていかれる球団は投資しないから出ていかれるんだよなぁ…
0672それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:41:08.44ID:eIY6HVMo0
>>664
ごめん俺の解釈違ったわ
0673それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:41:25.27ID:2a9ShkJcM
支配下枠減らすなら故障者リスト導入がセットじゃないと無意味やろ
0674それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:41:39.96ID:4Hqlyc2Ra
>>663
まあ金オンリーも手ではあると思うけどね
外国人選手補強とか選手の強化費に使ってくださいみたいな感じで
0675それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:41:43.29ID:FmOSh9NV0
>>670
そりゃしゃーないやろ
やる気ない球団まで戦力均衡の名の下に保護する必要ないわ
0677それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:42:07.05ID:ffyUn8xC0
TJとかの怪我の育成落ちって引き抜かない不文律あるよな
巨人の堀田とか横槍入れたら大変なことになってただろうし
阪神も才木や島本をすんなり育成にできた
0678それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:42:27.15ID:tWaJZ+CzM
>>657
オリックスも金はあるだろ
無理矢理貧乏球団の方に入れるのは良くない
0681それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:43:06.64ID:ptiM7n3k0
金銭補償は旧年俸の80%って少なすぎん?
むしろその3倍とか過去5年の年俸総額支払うとかじゃないと割に合わん気がするけどそうでもないんか
0683それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:43:20.67ID:63gfifY60
MLBってわりと弱者救済制度多いのになんでマリナーズずっと弱いん?
0684それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:43:25.72ID:2a9ShkJcM
>>677
それはお互い様だからな
基本的に怪我しての育成落ちは手を出さない紳士協定
0685それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:43:39.53ID:ffyUn8xC0
アラブの王族がNPBに目をつけたらどうするんや
千葉オイルマリーンズになるんか
0686それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:43:40.50ID:CdRgRzBNp
>>677
選手としても怪我の面倒見てもらってるんやから他所から声かけられても行きにくいやろ普通
0687それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:43:44.48ID:S4YmIFSl0
>>664
自由契約が増えるんだから普通に上がるよね

たとえ開幕前に契約出来なくても数が足らなくなれば取って貰えるんだから
独立にでも行って練習してれば良い
0688それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:44:06.56ID:eIY6HVMo0
>>668
それ珍しいから最終的にみんな拾われたけど毎年大量に出てたら要らん奴は拾わんぞ
例えばSB高田とか今年FA取得したけど強制自由契約になれば相当厳しい
0689それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:44:07.61ID:5qyYEqzE0
タンバリン禁止なのに鳴らすのが前提っていうシステムはどう考えてもおかしいからまずはそこを改善しなよ
現状抱えてる不備を放置しても何も進まんで
0690それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:44:10.06ID:Y+x/T+5+0
人的補償撤廃なら指名権譲渡や贅沢税を導入しないと金のある球団がやりたい放題になるからね
他にもMLBで導入しているルールがあったような無かったような気がするけど忘れてしまった
0691それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:44:20.69ID:+D09bvUd0
>>683
フロントが無能
0694それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:45:25.53ID:8mntR4/F0
>>677
村上レベルになりそうな見込みなら盗むんやろうけどそんなやつが育成レベルでおるわけないしな…
やったあとよ争奪戦のが面倒多そう
0695それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:45:29.27ID:u/O/tLHE0
MLB移籍を禁止にしたらその分国内の移籍市場が活発化するんだからMLB移籍禁止を目指して政府と交渉すればいいんだよ
0696それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:45:30.33ID:IbPqikIl0
バブル期より日本経済は大幅に縮小してるしファンも貧乏になってるのに選手の年俸は何倍にもなってるよな
どの球団も昔より儲かってるの?
0697それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:45:32.85ID:5qyYEqzE0
>>677
だって球団がその気になれば引き抜いた選手のデータあげないからそのまま殺してねって作戦が取れちゃうもん
0698それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:45:41.88ID:QRiE0dF+0
>>681
FAって球団選べない選手が努力して勝ち取ったフリーになる権利やのに行使の枷になるものは逆にあかんやろとも取れるしなあ
0699それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:45:47.86ID:4Hqlyc2Ra
>>667
でも育成いるからね
あとトレードとかそんな簡単には成立しないやん
そんなトレードの流動性だけで語るのはナンセンスやと思うけど
0702それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:46:15.15ID:aI7dQ4gGM
怪我の育成落ちもそもそもどうかと思うけどな
そういう目的の枠ちゃうやろ
0704それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:46:48.02ID:ELG/4k+1a
こんなことより逆指名復活させろ
中日がここまで堕ちたのは完全にドラフトのせい
0705それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:47:03.30ID:Y+x/T+5+0
>>679
FAで移籍しやすくしろと権利を主張する癖に自動FAは選手会が嫌がってるんだもん
0706それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:47:27.06ID:ptiM7n3k0
>>703
ポテンシャルエグいから欲しいとこもあるやろけど流石に取ったら総スカンやろ
0707それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:47:28.26ID:S4YmIFSl0
>>696
親会社からの広告費を公表してないんだから分かる訳がないやん
0709それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:48:00.59ID:HpBDVdIY0
>>699
よう分からん反論やな
簡単じゃないにしろ流動性上がることはあがるやん
0710それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:48:15.87ID:ffyUn8xC0
>>706
でも取られる方も悪いよね
高橋レベルなら金渋ることはないやろうけど
0711それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:48:19.08ID:A5a+pS2KM
ドラフトと保有権の制度は戦力均衡のためだって建前だけど
この前の「コロナで経営キツいんだからFA短縮とか言ってんじゃねえよ」でちょっと本性見えてたよな
結局年俸抑制策として見られてるんやなあって
0713それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:48:32.74ID:sfp45yIdp
>>704
金のない今の中日に何ができるんや…
0714それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:48:34.29ID:uIQWjiJB0
>>688
そんなもん戦力外やん
それはそれでええねん
0715それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:48:50.22ID:LxdNwhZh0
俺調べで人的補償で活躍したと言える選手
赤松福地一岡くらいしかいねえな
0716それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:49:19.14ID:s2SiN1MkM
怪我の選手は医者も変わったりすること考えると移動せんやろ
診断書貰えるとしてもリハビリプランとかまでは渡して貰えんやろし
0717それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:49:24.81ID:2a9ShkJcM
>>703
そういうレベルには復帰してからの待遇もあるから支配下維持すべきやろ
万一再契約の日になって本人から拒否されて翌日巨人と契約なんてされても「ルールの範囲内や」で済んでしまうし
0718それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:49:28.82ID:WVD7QFfpa
>>704
中日って昔は逆指名FA獲得外人ぶっこ抜きとどちらかというと邪悪球団よりだったのになんでこんなことなっとるん……
0719それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:49:30.47ID:1gWRjWNpa
>>712
言うほど敵に回すか
だったら育成にしなかったらええやんで話終わるくね
0720それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:49:38.86ID:ffyUn8xC0
その昔中日がやった金本のシーズン中育成落としとか極悪よな
それ許したら枠空け放題やし
0721それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:49:40.51ID:IJXfK8vja
>>706
寧ろ高橋クラスなら支配下で抱えとくべきやろ
落としても取られないだろうけど落として取られて文句言うのはお門違いでは
0722それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:49:46.28ID:4Hqlyc2Ra
>>687
自由契約が増える
………………はあ?
例えば70人を60人にした場合の最初の年ってことか?
それ以降は?
0723それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:50:01.33ID:AND7nFCO0
FA取るまで一軍いて最短7,8年とかいうのがまず長すぎるし、それで補償とか指名権譲渡までやられたらたまったものではないだろ
選手は移籍したくても球団の都合ですることができなくなる
0724それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:50:03.06ID:S4YmIFSl0
育成選手の保有権は絶対にいらない
0725それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:50:03.32ID:5dx8gAhY0
MLBのFAは選手が各球団と交渉する権利を得る
NPBは選手が行きたいところに行く権利を得る
なんか微妙なところなんやけどこんな違いがあるような気がするわ
0726それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:50:07.49ID:QRiE0dF+0
>>696
今のエンタメ界隈見てたら広く浅く世間多数の共通の話題から
狭く深くで一部のやつからいっぱい貰うようになったんやろ
0729それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:50:55.50ID:8mntR4/F0
>>703
正直巨人が引き抜いて大戦争起きてほしい
めっちゃ盛り上がるやろ
0730それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:51:23.56ID:/glMES8na
>>713
少なくとも栗林みたいな狂信者を取り逃がすことはないやろなあ
0731それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:51:24.84ID:HpBDVdIY0
>>696
エンタメに関しては十分上がってるやろ日本も
0732それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:51:27.50ID:ptiM7n3k0
>>721
まあいつかはこの不文律も普通に破るところも出てきて物議醸すようになるんやろな
いずれ普通になりそうだが
0734それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:52:08.26ID:eIY6HVMo0
>>714
別に選手会がそれでいいんならいいよ俺は
0735それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:52:31.66ID:2a9ShkJcM
>>728
支配下1枠の節約とチームの顔になる選手の待遇なら後者が優先やろ
そんな所でケチっても大して得るものないやん
0738それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:53:10.15ID:ViYCnkZ30
>>723
実際契約金1.5億払って5年で移籍とかやと経営側としてはキッツいしな
FA前提で契約金の上限変えるかとかセットで考えんと
0739それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:53:26.44ID:HEQQwrMw0
>>2
MLBだと人的補償やなくてドラフト指名権譲渡やね
0740それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:53:37.34ID:4Hqlyc2Ra
>>709
今よりトレード増えて流動性上がるっていうのも全く根拠が弱いよ
まあそもそもそんなこと別に議論したくないしね
支配下減らしたら、そもそもプロとして活躍できる選手の数減らすんだから
流動性が仮に上がるとしてプロ野球の発展には繋がらないわ
0741それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:53:50.72ID:ffyUn8xC0
>>735
才木とか持っていかれたら痛かったで
巨人もドラフト1位の堀田をよそに掻っ攫われたらやばいやろ
でもこれ別に全然ルール違反じゃないからな、育成契約のルール
0743それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:54:09.74ID:1gWRjWNpa
>>736
あの時はリーマンショック真っ只中やからな
まあそれは理解できないことはない
0744それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:54:13.49ID:HpBDVdIY0
>>732
シーズンオフの育成落ちは選手側が自由契約希望せん限り横取りできんやろ
実力ならともかく怪我の育成落ちで話まとまってるなら情報漏洩やしまとまってないならギャンブルすぎるやろ
0745それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:54:18.79ID:x/VrVBzX0
自動FAになれば選手寿命も短くなるやろな
一旦FAになるんやから功労者と言うても義理で契約せんでもええし
0746それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:54:19.35ID:W40eAluZa
逆指名を復活させてその権利の譲渡とかでええやろ
Aランク2名Bランク1名や
0747それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:54:43.69ID:uIQWjiJB0
>>734
アホみたいな経営者気取りやめとき
おもんないわ
0749それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:54:49.67ID:HpBDVdIY0
>>740
議論したくないならレスしてくるなよ
0750それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:54:56.22ID:ydYm4ttXr
金銭補償3倍案を通してほしい
森友哉なんか何億積んでもほしいだろうしwin-winだろ
0752それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:55:06.72ID:63gfifY60
海外サッカーは4試合に1勝くらいの勝率しかないチームがけっこうあるけどそんなんでも応援してるやつらがおるのほんますごいわ
0753それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:55:06.96ID:Y+x/T+5+0
>>715
横浜の平良とかそこそこ頑張って無かったっけ
0754それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:55:30.42ID:eIY6HVMo0
>>725
それは(FA獲得に動く)球団数の違いやろ
日本なんてFA移籍先としては実質6球団ぐらいからの選択やもん
0755それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:55:47.32ID:HpBDVdIY0
>>751
分かってるFAとは違うからな育成落ちは
0756それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:55:47.83ID:5qyYEqzE0
逆指名復活とか寝ぼけたこと言うなよ
あれただの裏金制度だぞ
0757それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:55:52.71ID:QRiE0dF+0
支配下枠を金で買えるようにしたら?
1枠一億育成を金満に任せてあぶれそうなやつを貧乏が引き取れ
0758それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:56:27.28ID:WVD7QFfpa
>>736
スコアラーとかよっぽど人数いるとかやなきゃ大してコストかからなそうやけどなぁ
貧乏になりすぎやろ
0759それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:56:39.87ID:7t41Xroj0
FA取得をもっと短くして金銭補償オンリーにすればもっと移籍が盛んになるやろ
補償で取られる事もないし金回るしでwin-winや
0760それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:56:47.16ID:1gWRjWNpa
>>752
それはNPBも同じやろ
親がファンやったり地元やったりな
0761それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:56:49.27ID:xnzT2+7N0
パワーバランスに関しては現状が1番ええやろ
セ・リーグは2011~2021の10年で全球団が日本シリーズに出場してるんやし
0762それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:57:05.87ID:2a9ShkJcM
>>756
今の1位入札制度は良く出来てるわ
あれを壊すなんてとんでもない
0763それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:57:18.00ID:eIY6HVMo0
>>747
あくまで経営者じゃない俺個人としては選手会が許容するなら別にいいと思うよ
0764それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:58:04.14ID:ffyUn8xC0
欧州サッカーとかでかいクラブほど大赤字やけどよく運営できてるよな
ほんま意味わからんわ
0765それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:58:17.20ID:QRiE0dF+0
人的補償は日本人の精神的に行使をさせない抑止力になるしな
自分のエゴで誰かが迷惑を被るかもしれないしファンからは裏切り者だの金の亡者だの言われるし
0766それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:58:23.09ID:S4YmIFSl0
>>725
NFLみたいにFAに段階を付ければええんちゃうか

ちょっと変わったかも知れないが
最低年俸を決めて球団が引き止めたい場合はその金額を払う
そんな価値はないと払わなければ自由契約

NFLは3年終了だったと思うけど日本は4か5年目かね
0767それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:58:40.43ID:tki4Y/SX0
逆指名の恩恵がようやく消えたのがここ5年だろ
あんなゴミみたいな制度のせいでNPBが終わってたわ
0768それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:58:41.26ID:20mvYxht0
贅沢税って球団がNPBに原ったあとどうすんの?
0770それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:59:02.34ID:5qyYEqzE0
MLBが選手移籍しまくるのは選手数が多いのもあるけどポストシーズンの重要度が高いのも関係してるんじゃないの?
NPBだとデッドラインギリギリで取った選手が多少活躍しても特に意味ないことが多いやん
0771それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:59:04.55ID:WVD7QFfpa
>>761
パリーグも2010まで加えれば全球団出てるしパワーバランス調整成功やね😆
0772それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:59:06.73ID:4Hqlyc2Ra
まあ育成選手の横取りに関しては中日亀澤やヤクルト長谷川の例もあるからやっぱり絶対はないと思っておくべきやろ
怪我人はとらないなんて不文律ないと思うで
0773それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:59:17.70ID:A5a+pS2KM
メジャーのQO→上位125人の平均年俸

NPBだと125÷30×12=50人で
外国人除く50人の平均年俸は28228万円

1年2.8億の契約を提示するに値する選手が補償対象になるんやな
0774それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:59:32.02ID:2a9ShkJcM
>>768
払ってない球団に分配やろ
0775それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:59:45.98ID:WU60p7ONd
>>2
人的補償に問題が多いのはこれまで散々問題が起きて明らかになってるからな
ただしドラフト何位の指名権を譲渡するのかをしっかり詰めないと
FA選手のランクによって変えるのかもしれんがバランス調整を上手くやらないとクソルールになるぞ
0776それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:00:00.10ID:xnzT2+7N0
>>771
実際そうなんよ
MLBなんか何十年もポストシーズンにすら出たことない球団がおるくらいやし下手にMLBの真似するべきやないわ
0777それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:00:43.83ID:20mvYxht0
>>774
取られた球団だけじゃなくて他の球団にも回るのか
額にもよるけどあんまりだな
0778それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:00:55.32ID:63gfifY60
>>776
一番ながいとこどこなん?
0779それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:01:09.01ID:AL5lbsUP0
来年のドラフトよりもすぐに編成どうこうせにゃならん方が問題だろ
特にキャッチャー
0780それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:01:16.30ID:eIY6HVMo0
>>770
デッドライン時点で下位の球団がポストシーズン進出を諦めるって事も無いなNPBでは
0781それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:01:46.36ID:HpBDVdIY0
>>772
それは育成選手の横取りの話で上に上がってるのは支配下から育成落ちでの横取りやろ
制度が違うんやから同列で話すもんじゃない
0783それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:01:53.54ID:xnzT2+7N0
>>778
マリナーズの20年
0784それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:02:06.11ID:uIQWjiJB0
>>777
嫌なら高年俸勢クビにせえや
それか他チームに渡せ
そういうことや
0785それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:02:09.76ID:WVD7QFfpa
>>778
マリナーズやないの
まぁ流石に今年出れそうやが
0788それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:02:24.15ID:2a9ShkJcM
>>772
そいつらは育成→クビ→再度育成で獲得のタイミングだから支配下で取る所があるなら当然行くだけの話やろ
0789それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:02:25.75ID:63gfifY60
>>783
今年卒業できそうやん
0790それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:02:31.65ID:4Hqlyc2Ra
>>765
まあ日本人はFAにごちゃごちゃ言いすぎだわな
そら巨人軍は言われても仕方ない面はあるけど
0791それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:02:48.03ID:ViYCnkZ30
育成横取りは故障由来のケースとはキッチリ切り分けた上で3年経過や支配下から降格した者については元球団との痼が残らん形で移籍するチャンスは与えてもええとは思うが
0792それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:03:06.88ID:63gfifY60
>>783
ごめんなんか否定的なレスしてるみたいな文になってもうた
0793それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:03:32.64ID:A/bqPCxf0
逆指名が駄目なら今のFA制度も許されてはいけないよな
だってタンパリングしてもOKやし
それって裏金逆指名と同じようなもんやん
0794それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:03:34.28ID:bLBIOIAD0
賛成の奴は自分の贔屓チームが有利になる事が分かっとるから賛成なだけ
反対の奴は自分の贔屓チームが不利になる事が分かっとるから反対なだけ
誰一人プロ野球の未来の事なんて考えとらんぞ
0795それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:03:36.47ID:s2SiN1MkM
>>791
全員強制ウェーバーにかければいいと思うんだけどな
もちろん支配下オファー限定で
0796それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:03:45.58ID:4Hqlyc2Ra
>>781
すまん
そこはワイが間違ってたけど不文律があるかどうかは分からんでしょ
0797それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:03:53.25ID:IJXfK8vja
>>790
そもそもチーム数が少な過ぎるからどうしようもないわ
基本的に他の11球団全部ライバルみたいなもんやん日本だと
0798それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:04:20.19ID:63gfifY60
>>794
選手会もプロ野球の未来を考えてはいないからセーフ
0799それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:04:25.80ID:xnzT2+7N0
それよりもっと真面目にセ・リーグDH導入を目指して欲しいわ
今年は床田の件とかもあるし
0800それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:04:28.08ID:AOdy/hs50
人的補償が近年のが活躍してる気がするのはなんでや?
知らんだけで小野とか以上に凄かったのおったんか?
0801それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:04:34.87ID:VTHeKslo0
ドラ1の指名権譲渡は人的補償より代償デカいやろ
Aランクは2位Bランクは3位くらいが丁度ええわ
0802それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:04:35.03ID:20mvYxht0
>>784
取られた球団にメリットあんまねえなって方の言い方やすまんな
0803それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:04:37.56ID:S4YmIFSl0
分配システムがない
収益が不透明(裏金が把握出来ない)
だからアメリカのルールを入れようとしても無理だよね
0804それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:04:41.79ID:A5a+pS2KM
>>787
個別の年俸はNPBなり選手会なりが把握してるはずだし、その平均だけ知られる分にはあんま問題ないんとちゃう?
ほんとはメジャーみたいに契約全て明かしてほしいけど現状を見るに無理やろ
0805それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:04:43.86ID:VXgXKczy0
FAで出ていくことが悪みたいになってるのがアカンねん
金にしろ環境にしろ球団が不満があるから出ていくんやろ
0806それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:04:58.61ID:5qyYEqzE0
育成降格に関してはちゃんと怪我枠作れって話よ
0807それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 01:04:58.63ID:QRiE0dF+0
編成云々ならプロ野球も下部組織持てればええんやけどなアマチュアのイキリも抑えられるし
貧乏球団が高校生とか二軍戦に出して学徒動員って煽られるのもみたい
0808それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:05:00.62ID:eFLW12eK0
実際人的補償って糞じゃね
0809それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:05:03.35ID:F25OWwpB0
金銭の額もっと上げた方がお互い幸せなんちゃうか
そしたら人的選ばないやろ
0810それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:05:24.40ID:2a9ShkJcM
>>794
だから選手会側には未来の為になりつつ全チームが納得する内容を提案する義務があるんや
1球団とは違って全選手の為の組織だからな
0811それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:05:25.47ID:A/bqPCxf0
>>787
それは個別にNPBが把握するんやし公表と違ってても問題無いやろ
0812それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:05:27.60ID:A22hgBf10
ドラフトって制度があるから譲歩してFAで我慢してる構図やのになんで補償がいるんやろな
ドラフトってアメリカですら違法やで
0813それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:05:50.80ID:xySIPs/x0
人的補償はAランクだけで良いやろ
0814それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:05:56.14ID:A22hgBf10
>>810
別にそんな義務はないで
労組なんやから選手に有利な主張をするのが仕事や
0815それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:06:16.83ID:5qyYEqzE0
>>793
そこはちょっと違う
FA移籍はこんだけ金積みましたってのが一応表に出るから
0816それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:06:19.83ID:MK78anKG0
人的で活躍する選手なんてほぼおらんと言ってもいいしあっても無くてもどっちでもいい
0817それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:06:33.47ID:4Hqlyc2Ra
>>797
そうか?まあそらメジャーみたいに球団数もないし
ただ球団数だけの問題じゃないでしょ
日本は生え抜き生え抜きうるさいよ
0818それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:06:57.67ID:aWjD+VqxM
指名権譲渡って完全ウェーバー制じゃないと意味ないだろ
戦略もクソもなくなるんだが
0819それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:07:14.06ID:63gfifY60
大型トレードはもっと増えてほしいわ
このスレにもリアルタイム民さすがにおらんと思うけど落合のトレードとかめちゃくちゃスポニュー盛りあがってそう
いまそれクラスのトレードあったらなんG大盛り上がりで噓トレードスレがしばらく乱立するレベルやろ
0820それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:07:15.63ID:4Hqlyc2Ra
>>799
せやな
導入してほしいですワイは
0821それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:07:17.63ID:HpBDVdIY0
>>796
不文律があるかは分からんのは同意や
だけど育成落ちの横取りは基本事前交渉できんからそれと関係なく実現はなかなかないやろなとしか
0822それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:07:18.42ID:ESmRKEgx0
山口だっけ
FAで移籍した時規定より多く貰ってたのバレたよな
0823それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:07:57.98ID:hAFHAAfBr
>>816
Cランクよりはるかに多いんだよなあ
0824それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:08:07.18ID:QRiE0dF+0
御用だと言われるが一般の労組はもう
まずは組織の発展でその中で労働者の利益を最大化できるかがお題目やぞ
0825それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:08:07.53ID:A22hgBf10
少なくともBランクは補償なくすべき
Cランクが重宝されるのはおかしい
0826それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:08:17.43ID:1gWRjWNpa
>>817
今の巨人みたいに選手引き抜いて弱体化させるとかできるからな
球団少ないとFAでいく球団も偏るし
0827それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:08:31.37ID:A/bqPCxf0
>>801
1位はあかんよな
興行的にもつまらんしAランクの主力中の主力ですら劣る化け物がいる年もあるしな
0828それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:08:39.04ID:xnzT2+7N0
>>819
糸井の時とかめちゃくちゃ盛り上がってたぞ
0829それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:08:44.10ID:2a9ShkJcM
>>814
選手に有利なだけで球団に何のメリットもなくて将来の事も考えてない内容はオーナー会議からフルボッコにされるだけやから実質そういう義務があるのと同じやで
今回単純にFA年数短縮しろって主張したのは広島の鈴木本部長にバカ言ってるんじゃないって一喝されたし
0830それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:08:51.84ID:A22hgBf10
選手会の歴史見たら選手側の抗議なければ球団側がどんだけ好き放題やるか分かるはずなんやがなあ
0831それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 01:09:24.28ID:A22hgBf10
>>829
そもそも訴訟に持っていかれたらドラフトも統一契約書も違法と言われるリスクがすでにあるんやで