選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:02:42.84

選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:56.87

>>307
まあそれはCランクだと競争激しくなったりするの見てもあるだろうがそんなに気にしてるかねえ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:57.57

日ハムが岩瀬でひよるのがまずいよー
そこは取っとけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:13.57

>>317
貧打戦見せられるくらいなら黒人軍団のが見たいわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:20.07

巨人はファンに叩かれるけど選手にとってはめちゃんこありがたいんやろな

巨人おるから所属球団も金出そうってなるし出さなかったら巨人いけばええし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:24.45

アメスポ見習うのは結構やけどあれそもそも世界最高のリーグやから成立してる節あるからな
メジャーの下部組織みたいなNPBで何もかもパクって上手くいくとはあんま思わん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:26.97

>>322
関係無いチームが損するのは確かにネックか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:30.98

QOを1年3億にすればええやろ
外崎に3億払う覚悟があれば指名権をあげてもいい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:35.21

>>319
選手の意思に反してって言うけどそれトレードも同じじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:35.42

>>314
その方式で失敗したらガチでアカンくなるからな
サッカーがそれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:36.12

どうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:48.88

>>297
そんな意見が公的に通ると思うのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:56.41

>>124
「誰が誰の為に改革しようとしてるのか」ってのはマジで重要な視点

なんG民はこれ抜け落ちてる奴多いけど、あくまで選手会が選手の為に改革しようとしてやっとることやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:58.19

>>279
それは球団の意識の問題ちゃう?
即戦力で数字を計算出来る選手とただの金の卵を比較して卵選ぶなんて普通有り得へんやん
ドラフトに参加せんとファンが損した気分になってうるさいとかに付き合ったらあかんねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:59.87

日本のプロ野球の場合外国人選手の力も大きいし外国人の外国人枠の増減ってのも面白いんとちゃうか
FA獲得球団の外国人枠を獲得人数に応じて減らして取られた球団は増やすとか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:53:03.77

>>310
下限はともかく上限はメリットあるか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:53:19.88

>>314
弱小が強くなる制度なんてあっちゃいけないからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:53:21.43

>>306
実際MLBだと契約金の事前交渉して払えないところは指名拒否とかある
日本だとそこまでの例は聞いたことないな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:53:47.08

>>339
こんなこと言ってるガイジやぞ
ガチ弱者に正論吐いても無駄や

145 それでも動く名無し[] 2022/08/20(土) 23:29:44.38 ID:anSku2kT0

>>106
そんなに金がほしいならじぶんで会社興して好きなだけ儲けろ
どんだけ金がほしいんや
そもそも最低年俸の500万ありゃ十分生活できるやろ
道具も支給されるし飯だって球場でただで食えるし治療費も負担させてるくせに

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:04.43

>>329
丸とか浅村クラスなら気にしないやろけどねー
Bランクの下位みたいな選手は人的取られるくらいならええか…ってなると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:13.34

ドラフト指名権なら今よりは選手動くんかな
正直最近の選手動かなくてつまらんで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:19.72

流出するけど育成上手いチームが選手を育てる
生え抜きが地獄の金満球団はドラフトを捨ててFAで選手を取る
WIN-WINやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:20.62

>>288
中日スポーツのタイトルほぼそのままコピーしただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:27.15

>>320
そもそも無い制度やからどっちもクソもないけど普通に考えたら譲渡元やろ
せやないと他のチームのドラフト順に影響するし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:27.44

>>343
戦力均衡
球団側のメリットとしては健全経営

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:39.63

>>325
ジジババやキッズが把握して盛り上がるのは1位くらいやろ
1位指名権の移動になんてなる訳ねえから論として成立してねえ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:54.47

指名権はいいけど贅沢税はガイジやろ
貧乏球団が撤退したらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:57.36

>>136
日付変わるまで逃げるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:55:08.44

別にいいけどなおさらFA移籍しにくくなるだけやけどな

2022/08/20(土) 23:55:14.53

>>340
オーナー側は拒否する権利もあるわけよ
選手会は興行のリスク背負ってないし概念すらも把握しとらんからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:55:32.43

戦力差あると客が入らないというがどうかね
阪神は弱くても客入るし強くても入らん所は入らんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:55:37.75

ドラフト指名権譲渡は球団によっては人的より動かなくなるやろうな
巨人はぶっちゃけどうなんやろかドラフト指名権になってもFA取りまくるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:55:47.16

タンキングありの向こうのファンって一年何して過ごすの？末期のTBSベイスみたいに若手で一生ポジるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:55:52.09

>>341
現実的にNPBの新規戦力補強ってドラフトのウェイトが相当大きいというか唯一のノーリスクかつ制限無い枠やし
そもそも比較対象は人的補償のプロテクト枠から外れる奴なんやからそことドラフト上位なら後者のが優先度高いわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:55:54.86

アメスポで一番戦力均衡が上手く行ってるのってNFLか？
アレ見習うにしても資金調達の桁が違いすぎて無理よな
NPBが放映権料で儲けれる訳ないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:56:22.36

>>347
まあBランクくらいの選手はFAで不利なのが現行の制度だろうな
そのへんを踏まえて改良するのもいいかもね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:56:29.59

>>357
いやだからそこ擦り合わせましょうって話やろ頭悪いんかお前？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:56:35.37

>>360
マイナーのプロスペでシコるんやないの
それも壊滅してるなら知らん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:56:37.95

>>328
現ドラはあれが完璧やと思ってるならアホやけど、とりあえずこんな感じで一回やってみようぜという感じならワイはありだと思う
とにもかくにも一回やってみて、そこから改善していくんや、という気持ちでやらんと新しいこと何も始められんし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:56:46.43

出場試合数の調整というのはどうやろ

2022/08/20(土) 23:56:56.06

>>364
選手会にすり合わせる気あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:56:56.51

チーム内の年俸順位じゃなくて全球団で基準が同じなQO形式にしろってのはその通りだと思う
FA獲得選手の順位上げるためにチーム内で不当に年俸抑えられる選手もいなくなるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:56:57.67

>>358
それな
阪神は弱くても動員トップクラスやし均衡と興業と関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:57:08.21

>>337
サッカーの具体的にどこが失敗なんだ？
ジェフやヴェルディが制度で甘やかされて降格せずJ1に居座ってる状態よりは今のほうが健全だと思うぞ
鹿島とマリノスみたいにトップカテゴリーで生き残り続けてるクラブの凄さもより際立つし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:57:11.25

>>360
ドラフト候補でポジりまくるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:57:12.85

>>365
向こうは3Aとかも放送あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:57:25.67

プロ野球で1番盛り上がるのはドラフト会議何だから譲渡の制度出来てもどこもfa取らなくなるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:57:31.35

>>358
実際西武は入ってないな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:57:38.63

>>365
まさかそんなチームあるわけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:57:50.75

指名権がいい指名権をくれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:05.77

>>357
上の方でも出とるけど選手会もオーナーも、当事者達は言うほど戦力均衡なんて望んでなくてそれ推してるのなんて外野だけなんだよなあ
>>1のソースの「ドラフト指名権や贅沢税」言うてるのも関係者とかじゃなくツイッターのただのファンの意見やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:12.90

>>358
なんなら順位が良くても不人気のチームはずっと不人気だからなぁ

https://i.imgur.com/RbX6DSa.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:14.68

>>371
観客動員数やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:18.07

戦力均等ならまずは完全ウェーバーの導入からだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:21.80

>>362
NFLは選手寿命クソ短いのも一因な気がするし選手寿命長めな野球がマネできるものではない気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:27.26

>>362
オーナーたちよりコミッショナーに権限が集中してて戦力均衡を謳ってるからな

リーグの売上もどんどん上がってる

コミッショナーがいつの時代も有能だわNFLは

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:38.05

>>359
まあ何順目の譲渡かってことだろうな
2順目3順目だとまあまあ痛い

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:39.14

>>361
それは貧乏球団の理屈やし金満側が意識を改革すればええって話なんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:42.11

>>352
それはNPBサイドのメリットであって選手会のメリットじゃない
健全経営言うけどケチケチしないと経営出来ないくらいなら手放せばええやんけ
資金力足りないからFA争奪戦参加出来ませんわ言うならFAに限った年俸上限決めればええだけで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:43.04

>>360
割とマジで1年間試合見ないんちゃう？
実際ファイヤーセルやった後の観客数悲惨すぎるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:49.49

>>372
1年捨てて獲った選手が活躍するとも限らんしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:18.68

>>371
サッカーが失敗なんて言ってないんだが
NPBで中日ロッテハムがヴェルディジェフ化したら終わりやろ
四国独立から代替のチームできるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:19.84

人的は否定的でトレードは肯定的な選手会w
どっちもチャンスやのになんでやねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:20.42

>>387
NFLかNBAかで贔屓チームないと悲惨やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:35.72

>>381
NBAみたいにウェーバー（クジあり）みたいにするならアリやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:42.04

>>353
そんなのお前の基準と俺の基準の違いの話やから議論するだけ無駄やったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:53.87

>>314
2リーグ制後すぐにあった勝率3割切ったら球団を消滅するルールを復活させたらどうや
カープとかあと何敗かしたら消滅してたそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:55.50

選手の権利なんていらん

滅私奉公
自己犠牲
七生報国(国とは球団)

これだけあればいいんです

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:56.44

巨人の人的で1番まともなのって藤井？一岡？所詮その程度だろ？
巨人以外でも赤松？とかが最高傑作なら人的に恐れることないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:01.87

何だよ賛否ってファンかよ
そんなもん記事にするなアホかこの新聞

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:06.51

>>385
意識を改革すればええって何目線で言ってるのｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:13.92

>>374
盛り上がるのって1位入札だけやろ
2位以降はそんなに盛り上がらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:16.11

>>373
ググったらMLBTVで3000円くらい追加課金すれば見れるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:24.95

jリーグとよう比較するけどあれプロ野球で置き換えたら今のスター選手全員メジャー行ってその搾りカスでやってるようなもんやろ
そら盛り上がらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:27.07

NPBの観客動員数が凄すぎるだけで
言う程Jの観客動員数が失敗とは思えんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:28.56

MLBってDETやMIA、BOLってずーっと再建してないか
よくファン辞めないな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:48.53

>>386
だからオーナーが牛耳ってる組織があかん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:49.19

選手会あまりにも自己中やろ
応援されなくなるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:49.74

人的補償ってそんなに嫌か？
プロテクトされてない時点でそのチームでは特に必要とされてないってことやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:51.73

>>400
若手ニーするしかないわな
ワイもイレスポ入ろうか迷うし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:27.13

>>402
箱物含めた運営コスト考えると失敗やと思うわ
どう考えても埋まらんのにデカい箱要求されるのクソやろ
J1ライセンスのやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:28.66

>>390
トレードで選手に迷惑かけるのは球団のせいだけど人的は俺のせいみたいになるから

これだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:47.59

>>28
巨人ってドラフト下手過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:54.30

>>377
人的の当たり率考えたら指名権って言っても4位とか5位とかやぞ
移籍から1年近く経って今年は下位の指名権あるから楽しみってならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:55.07

>>402
失敗やろ官民総出でゴリ推ししてあれって
プロ野球なんて官民総出で叩かれて始まったんやから

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:56.07

>>385
何処が貧乏球団側の理屈やねん
普通に取る側から見た理屈でしかないぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:04.32

人的補償無くなった場合
事前交渉で流出濃厚となればトレードの弾に出来るんや
11球団相手に探せるんやから1球団相手のプロテクトされた名簿でやるより
多分良い選手が穫れるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:06.12

NPBにはせっかく外国人枠があるのだから、補償は外国人枠+1でええやないか

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:10.65

>>406
球団側の話やろ
枠決まってるんやから本当は守りたい選手全員守れるとは限らん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:17.79

>>384
マジかよ巨人は育てるよりFAの方が多い球団やのにドラフト指名権譲渡嫌なのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:25.44

選手会って木下の話やった？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:27.98

嫌なら全員育成にして開幕前に支配下に戻せばええやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:57.09

まあ指名権譲渡でいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:57.70

>>406
ワイもあまり嫌な理由が分からん
まあ出来れば残したいけど28人枠に入りきらないパターンはあるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:03.65

球団がビジネスヘッタクソなのを選手に押し付けんなよな
払いたくねえならFA権3年とかにしてもええんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:21.72

FA権廃止
ポスティング廃止
田澤ルール復活
出戻り禁止

これをやればMLB移籍がなくなる→野球人気が上がる→収益が増える→年俸が上がる

結論を言えばMLB移籍を禁止にすれば選手会の望みは叶う

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:30.83

>>378
てっきり選手や選手会絡みの弁護士とかがそういう意見言うてるのかと思ったらガチで「とプロ野球ファンがツイッターで言っていた」って記事なの草生える
存在意義あるんかこの記事>>1

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:39.20

>>402
J1J2くらいまでならええけどJ3とかいる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:51.80

>>406
自分の動向で他の選手の野球人生が左右されるのが露骨に見えるのが嫌なんやろな
けど枠がある以上誰ががトレードなりクビなりでとばっちりを受けるのはプロスポーツやから当たり前なのにな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:57.19

>>406
浅村とか丸とかのために若手取られるなら仕方ないと割りきれるけどキムショー取った結果若手取られたら嫌やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:06.88

>>417
ワイは巨人ならどうとかと言うより一般論で言ったまでや

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も