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選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

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0001それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:02:42.84ID:pVY643oo0
選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082
0374それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:57:25.67ID:FKxyvrnN0
プロ野球で1番盛り上がるのはドラフト会議何だから譲渡の制度出来てもどこもfa取らなくなるだけやろ
0375それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:57:31.35ID:tnhVsES8d
>>358
実際西武は入ってないな
0376それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:57:38.63ID:Ss6Jbj8g0
>>365
まさかそんなチームあるわけ
0377それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:57:50.75ID:XytzIYMn0
指名権がいい指名権をくれ
0378それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:58:05.77ID:oIT3Hdr80
>>357
上の方でも出とるけど選手会もオーナーも、当事者達は言うほど戦力均衡なんて望んでなくてそれ推してるのなんて外野だけなんだよなあ
>>1のソースの「ドラフト指名権や贅沢税」言うてるのも関係者とかじゃなくツイッターのただのファンの意見やし
0379それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:58:12.90ID:KisphYL30
>>358
なんなら順位が良くても不人気のチームはずっと不人気だからなぁ

https://i.imgur.com/RbX6DSa.jpg
0380それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:58:14.68ID:tnhVsES8d
>>371
観客動員数やろ
0382それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:58:21.80ID:CdsoI5kg0
>>362
NFLは選手寿命クソ短いのも一因な気がするし選手寿命長めな野球がマネできるものではない気がするわ
0383それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:58:27.26ID:uMkoBOOl0
>>362
オーナーたちよりコミッショナーに権限が集中してて戦力均衡を謳ってるからな

リーグの売上もどんどん上がってる

コミッショナーがいつの時代も有能だわNFLは
0384それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:58:38.05ID:Scf6tolma
>>359
まあ何順目の譲渡かってことだろうな
2順目3順目だとまあまあ痛い
0385それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:58:39.14ID:OpJi0OLO0
>>361
それは貧乏球団の理屈やし金満側が意識を改革すればええって話なんや
0386それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:58:42.11ID:7UOg99lf0
>>352
それはNPBサイドのメリットであって選手会のメリットじゃない
健全経営言うけどケチケチしないと経営出来ないくらいなら手放せばええやんけ
資金力足りないからFA争奪戦参加出来ませんわ言うならFAに限った年俸上限決めればええだけで
0387それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:58:43.04ID:Lmedrr9C0
>>360
割とマジで1年間試合見ないんちゃう?
実際ファイヤーセルやった後の観客数悲惨すぎるぞ
0389それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:59:18.68ID:i9LT20zn0
>>371
サッカーが失敗なんて言ってないんだが
NPBで中日ロッテハムがヴェルディジェフ化したら終わりやろ
四国独立から代替のチームできるんか?
0390それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:59:19.84ID:NIN6aujp0
人的は否定的でトレードは肯定的な選手会w
どっちもチャンスやのになんでやねん
0392それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:59:35.72ID:1rd5hsET0
>>381
NBAみたいにウェーバー(クジあり)みたいにするならアリやな
0393それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:59:42.04ID:SxfcSGyia
>>353
そんなのお前の基準と俺の基準の違いの話やから議論するだけ無駄やったな
0394それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:59:53.87ID:jJwCwLSi0
>>314
2リーグ制後すぐにあった勝率3割切ったら球団を消滅するルールを復活させたらどうや
カープとかあと何敗かしたら消滅してたそうやし
0395それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:59:55.50ID:cSC9TduC0
選手の権利なんていらん

滅私奉公
自己犠牲
七生報国(国とは球団)

これだけあればいいんです
0396それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:59:56.44ID:lJoaG4uR0
巨人の人的で1番まともなのって藤井?一岡?所詮その程度だろ?
巨人以外でも赤松?とかが最高傑作なら人的に恐れることないだろ
0397それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:01.87ID:LESo4UvI0
何だよ賛否ってファンかよ
そんなもん記事にするなアホかこの新聞
0398それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:06.51ID:eIY6HVMo0
>>385
意識を改革すればええって何目線で言ってるのw
0399それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:13.92ID:A/bqPCxf0
>>374
盛り上がるのって1位入札だけやろ
2位以降はそんなに盛り上がらん
0400それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:16.11ID:WVD7QFfpa
>>373
ググったらMLBTVで3000円くらい追加課金すれば見れるらしい
0401それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:24.95ID:6S3GaMFU0
jリーグとよう比較するけどあれプロ野球で置き換えたら今のスター選手全員メジャー行ってその搾りカスでやってるようなもんやろ
そら盛り上がらんよ
0402それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:27.07ID:NstmdXj/0
NPBの観客動員数が凄すぎるだけで
言う程Jの観客動員数が失敗とは思えんけどな
0403それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:28.56ID:ffyUn8xC0
MLBってDETやMIA、BOLってずーっと再建してないか
よくファン辞めないな
0404それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:48.53ID:UzsRRwcQ0
>>386
だからオーナーが牛耳ってる組織があかん
0405それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:49.19ID:TuCAUOj60
選手会あまりにも自己中やろ
応援されなくなるぞ
0406それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:49.74ID:LkqeGxCFd
人的補償ってそんなに嫌か?
プロテクトされてない時点でそのチームでは特に必要とされてないってことやん
0408それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:01:27.13ID:xy+WP3Fe0
>>402
箱物含めた運営コスト考えると失敗やと思うわ
どう考えても埋まらんのにデカい箱要求されるのクソやろ
J1ライセンスのやけど
0409それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:01:28.66ID:eIY6HVMo0
>>390
トレードで選手に迷惑かけるのは球団のせいだけど人的は俺のせいみたいになるから

これだけだろ
0411それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:01:54.30ID:/d+HRPuc0
>>377
人的の当たり率考えたら指名権って言っても4位とか5位とかやぞ
移籍から1年近く経って今年は下位の指名権あるから楽しみってならんやろ
0412それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:01:55.07ID:u/O/tLHE0
>>402
失敗やろ官民総出でゴリ推ししてあれって
プロ野球なんて官民総出で叩かれて始まったんやから
0413それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:01:56.07ID:SnrKTKV40
>>385
何処が貧乏球団側の理屈やねん
普通に取る側から見た理屈でしかないぞ?
0414それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:04.32ID:S4v0avH00
人的補償無くなった場合
事前交渉で流出濃厚となればトレードの弾に出来るんや
11球団相手に探せるんやから1球団相手のプロテクトされた名簿でやるより
多分良い選手が穫れるで
0415それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:06.12ID:aDjV6eZH0
NPBにはせっかく外国人枠があるのだから、補償は外国人枠+1でええやないか
0416それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:10.65ID:HpBDVdIY0
>>406
球団側の話やろ
枠決まってるんやから本当は守りたい選手全員守れるとは限らん
0417それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:17.79ID:liScBYwza
>>384
マジかよ巨人は育てるよりFAの方が多い球団やのにドラフト指名権譲渡嫌なのか
0418それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:25.44ID:LkqeGxCFd
選手会って木下の話やった?
0419それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:27.98ID:lW289HsT0
嫌なら全員育成にして開幕前に支配下に戻せばええやん
0420それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:57.09ID:GP+tW67r0
まあ指名権譲渡でいいやろ
0421それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:57.70ID:ZW4hAI65a
>>406
ワイもあまり嫌な理由が分からん
まあ出来れば残したいけど28人枠に入りきらないパターンはあるけどな
0422それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:03:03.65ID:+iAvyQYp0
球団がビジネスヘッタクソなのを選手に押し付けんなよな
払いたくねえならFA権3年とかにしてもええんやぞ
0423それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:03:21.72ID:u/O/tLHE0
FA権廃止
ポスティング廃止
田澤ルール復活
出戻り禁止

これをやればMLB移籍がなくなる→野球人気が上がる→収益が増える→年俸が上がる

結論を言えばMLB移籍を禁止にすれば選手会の望みは叶う
0424それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:03:30.83ID:vsEZtMwHM
>>378
てっきり選手や選手会絡みの弁護士とかがそういう意見言うてるのかと思ったらガチで「とプロ野球ファンがツイッターで言っていた」って記事なの草生える
存在意義あるんかこの記事>>1
0425それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:03:39.20ID:aF/qO48R0
>>402
J1J2くらいまでならええけどJ3とかいる?
0426それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:03:51.80ID:x/VrVBzX0
>>406
自分の動向で他の選手の野球人生が左右されるのが露骨に見えるのが嫌なんやろな
けど枠がある以上誰ががトレードなりクビなりでとばっちりを受けるのはプロスポーツやから当たり前なのにな
0427それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:03:57.19ID:SgnAKEJQ0
>>406
浅村とか丸とかのために若手取られるなら仕方ないと割りきれるけどキムショー取った結果若手取られたら嫌やろ
0428それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:04:06.88ID:ZW4hAI65a
>>417
ワイは巨人ならどうとかと言うより一般論で言ったまでや
0429それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:04:08.69ID:SnrKTKV40
>>406
選手会から見た視点でのこれがFA移籍妨げとるって主張なんやからワイらが嫌とか別にとか言っても何も関係ないぞ
0430それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:04:09.68ID:Uir5qpFt0
逆指名も復活する可能性あるかな
0431それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:04:22.98ID:NstmdXj/0
ドラフト指名権の譲渡だとソフバンとかは寧ろ人的補償より得なのがな
0432それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:04:27.12ID:FmOSh9NV0
>>423
でもメジャー挑戦は金銭面で選手に得よな
0433それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:04:30.90ID:/d+HRPuc0
>>402
天然芝のフィールド必要で週2試合程度であの集客は厳しいやろ
スタジアムのコストが安くて済むなら全然話は違うんやが
0434それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:04:42.73ID:8YEQH9NY0
移籍だってゲームの1要素なんだから二者択一を迫らせるのは当然
勘違いすんなよ
0435それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:04:53.15ID:BOg/FB0s0
>>431
どういうこと?
0437それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:05:06.01ID:liScBYwza
>>428
そっか
俺は巨人はどうなのかと思ってたからな
0438それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:05:11.86ID:+iAvyQYp0
FA権8年なら球団も8年は解雇すんなよな
0439それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:05:24.79ID:WVD7QFfpa
立派な成績残してるなら補償あっても取るとこはあるやろしチームが全体的に給料安いせいでBランクになってるそこそこの選手を救済する方法とかを探ってほしいわな
0440それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:05:28.01ID:HpBDVdIY0
>>435
ドラフト上位指名が外ればっかりってことやろ
0441それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:05:32.88ID:S4v0avH00
>>423
選手の望みは金なんやから
それの最高峰への道を閉ざすなや
0442それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:05:39.36ID:0BUXYb7ya
人的補償も実際功労者や直近のドラフトの下位指名選手をプロテクトとか球団の体面を重視しとるから面倒な事になるだけでシビアに囲ってけば獲る方はまず損にはならんやろ
0443それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:05:40.48ID:u/O/tLHE0
MLB移籍を禁止にして野球人気が上がれば
野球選手のステータスも上がりセカンドキャリアでも有利になる選手会の望んでるセカンドキャリアの充実にもなる
0444それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:05:45.79ID:v9anaoBT0
>>435
ドラフト下手くそやからやろ
0445それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:05:55.14ID:BOg/FB0s0
>>440
それは結果論であって上位の指名権がないのは損やろ
0446それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:05:55.35ID:SnrKTKV40
>>435
ドラフト上位が活躍してないから〜とか言いたいんやろ
それより人的で出した奴らの成績見ろって話やけど
0447それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:06:03.90ID:eIY6HVMo0
>>431
毎年4位ぐらいまでしか本指名獲ってないから5位指名権譲渡だと実質ノーリスクやな
他の球団もSB式育成大量指名に移行するやろ
0448それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:06:07.14ID:/45Md8030
>>402
Jは動員はまだしも最早サポーターにJのことを覚えてもらう気がないやろ
https://i.imgur.com/bFBPV3R.jpg
0449それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:06:18.72ID:ZW4hAI65a
>>416
言うて選手会側からの提案やでこれ
0450それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:06:40.14ID:+G0esoKz0
どことは言わんがドラ2ドラ3譲渡くらいじゃ屁とも思わん球団あるよな
0451それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:06:42.64ID:ffyUn8xC0
Cランク選手はタンパリングありにしたら?
裏でみんなやってるんだろうけどキムショーみたいに正直者が馬鹿を見るのはなあ
0452それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:06:45.52ID:i9yemdG10
契約金ってFA取得するまでの雇用保険みたいなもんやと思ってたんやけどちょっとちゃうみたいやな
0453それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:06:51.84ID:nx/AVMpU0
>>406
球団的には年俸削減のために人的補償でも指名権譲渡でも何でもいいからFAの抑止力となる制度が欲しい
選手会は人的補償を代わりの制度にして欲しいわけじゃなくてそもそもFAの邪魔となる制度を全て撤廃してほしい
0454それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:06:52.24ID:SnrKTKV40
>>449
球団側がそれ嫌がってFAに消極的になってるって話やろ?
0455それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:06:53.02ID:HpBDVdIY0
>>437
いうて巨人核になる選手はドラフトで取ってるからな
むしろ4位以下は指名しなくていいんじゃねと思わなくはない
0456それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:06:53.05ID:QmoYL8L30
Bランク末端あたりの中途半端なポジションのやつが行使しにくいってのはあるかもなあ
なんならABC廃止してA(補償あり)、B(補償なし)にもっとざっくり分けたほうが、そういう中途半端な層をまとめて保証なしにできてええのかもな
0457それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:06:55.68ID:u/O/tLHE0
>>441
ごく一部だけが得してあとは損してる現状よりは
ごく一部だけが損してあとは得するMLB移籍禁止の方が全体の利益になるぞ
0459それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:07:06.58ID:6sC7xeeh0
指名権譲渡とか馬鹿か
そんなもんどこもFA選手取らんわ
日本のドラフトは少数精鋭だから比重が違うわ
0460それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:07:30.43ID:ZW4hAI65a
>>437
まあでも巨人もそうだと思うよ
自分たちが育成してない自覚なんてないでしょ
0461それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:08:01.42ID:v9anaoBT0
Cランクドリームが狙えて寧ろ選手にとっていいと思うけどな
0462それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:08:14.81ID:HpBDVdIY0
>>445
そんなん知らねえよ
お前が読解力ないから解説してあげただけで
それが正しいかどうかやりあう気はない
0463それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:08:17.11ID:SG15RTnN0
>>451
それなら自動FAでええやろ
っていうと選手会が反発する堂々巡りや
0464それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:08:27.99ID:vsEZtMwHM
>>436
戦力均衡に成功した結果観客動員壊滅してるんならそもそも均衡って嬉しいのか?って話よ
逆に動員が右肩上がりなら別にヤンカスが10連覇してようが問題あらへんのちゃうか
0465それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:08:39.17ID:f95SVsiG0
もしFA権短縮したらどうせ出ていくんだし使い潰したろ🤗って考える監督とかも出てくるんやろか
0466それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:09:04.98ID:ffyUn8xC0
>>463
自動FAは嫌なのに宣言しなくても評価聞けるようにしろって、自分で書いてて意味わからんわ
0467それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:09:10.58ID:rsvjXYLg0
人的補償っていうほど戦力均衡になってるか?
ドラフト指名権の方がほしいやろ
0468それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:09:11.71ID:GlvMylB90
普通に一位も指名権譲渡でええわ

メジャー見習え
完全ウェーバー制にして指名権譲渡で
0469それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:09:16.03ID:WVD7QFfpa
正直人的言うほどあかんか?って思うわ
ドラフト指名譲渡とかになったほうがよっぽど痛いやろ
巨人とか内海長野みたいなベテランがぶっこ抜かれても最初は騒がれるけどすぐ風化しとるし無敵やん
0470それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:09:35.44ID:S4v0avH00
>>459
メジャーは1200人とか指名するもんなぁ
0471それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:09:37.69ID:FmOSh9NV0
>>463
自動FAをオーナー側が言うのは自由やし、選手会が拒むのも自由やからな
0472それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:09:37.76ID:HpBDVdIY0
>>449
球団側が嫌がってFA獲得に消極的になってるってことで選手会側が問題視してるんや
0473それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:38.90ID:ydqzQbaeM
ハムが放出祭と弱体化で観客ゴリゴリ減ってるの実演してくれてるからな
中日ファンはなんかおかしい
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