選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:02:42.84

選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:05.77

>>357
上の方でも出とるけど選手会もオーナーも、当事者達は言うほど戦力均衡なんて望んでなくてそれ推してるのなんて外野だけなんだよなあ
>>1のソースの「ドラフト指名権や贅沢税」言うてるのも関係者とかじゃなくツイッターのただのファンの意見やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:12.90

>>358
なんなら順位が良くても不人気のチームはずっと不人気だからなぁ

https://i.imgur.com/RbX6DSa.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:14.68

>>371
観客動員数やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:18.07

戦力均等ならまずは完全ウェーバーの導入からだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:21.80

>>362
NFLは選手寿命クソ短いのも一因な気がするし選手寿命長めな野球がマネできるものではない気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:27.26

>>362
オーナーたちよりコミッショナーに権限が集中してて戦力均衡を謳ってるからな

リーグの売上もどんどん上がってる

コミッショナーがいつの時代も有能だわNFLは

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:38.05

>>359
まあ何順目の譲渡かってことだろうな
2順目3順目だとまあまあ痛い

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:39.14

>>361
それは貧乏球団の理屈やし金満側が意識を改革すればええって話なんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:42.11

>>352
それはNPBサイドのメリットであって選手会のメリットじゃない
健全経営言うけどケチケチしないと経営出来ないくらいなら手放せばええやんけ
資金力足りないからFA争奪戦参加出来ませんわ言うならFAに限った年俸上限決めればええだけで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:43.04

>>360
割とマジで1年間試合見ないんちゃう？
実際ファイヤーセルやった後の観客数悲惨すぎるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:49.49

>>372
1年捨てて獲った選手が活躍するとも限らんしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:18.68

>>371
サッカーが失敗なんて言ってないんだが
NPBで中日ロッテハムがヴェルディジェフ化したら終わりやろ
四国独立から代替のチームできるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:19.84

人的は否定的でトレードは肯定的な選手会w
どっちもチャンスやのになんでやねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:20.42

>>387
NFLかNBAかで贔屓チームないと悲惨やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:35.72

>>381
NBAみたいにウェーバー（クジあり）みたいにするならアリやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:42.04

>>353
そんなのお前の基準と俺の基準の違いの話やから議論するだけ無駄やったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:53.87

>>314
2リーグ制後すぐにあった勝率3割切ったら球団を消滅するルールを復活させたらどうや
カープとかあと何敗かしたら消滅してたそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:55.50

選手の権利なんていらん

滅私奉公
自己犠牲
七生報国(国とは球団)

これだけあればいいんです

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:59:56.44

巨人の人的で1番まともなのって藤井？一岡？所詮その程度だろ？
巨人以外でも赤松？とかが最高傑作なら人的に恐れることないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:01.87

何だよ賛否ってファンかよ
そんなもん記事にするなアホかこの新聞

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:06.51

>>385
意識を改革すればええって何目線で言ってるのｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:13.92

>>374
盛り上がるのって1位入札だけやろ
2位以降はそんなに盛り上がらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:16.11

>>373
ググったらMLBTVで3000円くらい追加課金すれば見れるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:24.95

jリーグとよう比較するけどあれプロ野球で置き換えたら今のスター選手全員メジャー行ってその搾りカスでやってるようなもんやろ
そら盛り上がらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:27.07

NPBの観客動員数が凄すぎるだけで
言う程Jの観客動員数が失敗とは思えんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:28.56

MLBってDETやMIA、BOLってずーっと再建してないか
よくファン辞めないな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:48.53

>>386
だからオーナーが牛耳ってる組織があかん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:49.19

選手会あまりにも自己中やろ
応援されなくなるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:49.74

人的補償ってそんなに嫌か？
プロテクトされてない時点でそのチームでは特に必要とされてないってことやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:51.73

>>400
若手ニーするしかないわな
ワイもイレスポ入ろうか迷うし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:27.13

>>402
箱物含めた運営コスト考えると失敗やと思うわ
どう考えても埋まらんのにデカい箱要求されるのクソやろ
J1ライセンスのやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:28.66

>>390
トレードで選手に迷惑かけるのは球団のせいだけど人的は俺のせいみたいになるから

これだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:47.59

>>28
巨人ってドラフト下手過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:54.30

>>377
人的の当たり率考えたら指名権って言っても4位とか5位とかやぞ
移籍から1年近く経って今年は下位の指名権あるから楽しみってならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:55.07

>>402
失敗やろ官民総出でゴリ推ししてあれって
プロ野球なんて官民総出で叩かれて始まったんやから

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:56.07

>>385
何処が貧乏球団側の理屈やねん
普通に取る側から見た理屈でしかないぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:04.32

人的補償無くなった場合
事前交渉で流出濃厚となればトレードの弾に出来るんや
11球団相手に探せるんやから1球団相手のプロテクトされた名簿でやるより
多分良い選手が穫れるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:06.12

NPBにはせっかく外国人枠があるのだから、補償は外国人枠+1でええやないか

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:10.65

>>406
球団側の話やろ
枠決まってるんやから本当は守りたい選手全員守れるとは限らん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:17.79

>>384
マジかよ巨人は育てるよりFAの方が多い球団やのにドラフト指名権譲渡嫌なのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:25.44

選手会って木下の話やった？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:27.98

嫌なら全員育成にして開幕前に支配下に戻せばええやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:57.09

まあ指名権譲渡でいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:57.70

>>406
ワイもあまり嫌な理由が分からん
まあ出来れば残したいけど28人枠に入りきらないパターンはあるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:03.65

球団がビジネスヘッタクソなのを選手に押し付けんなよな
払いたくねえならFA権3年とかにしてもええんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:21.72

FA権廃止
ポスティング廃止
田澤ルール復活
出戻り禁止

これをやればMLB移籍がなくなる→野球人気が上がる→収益が増える→年俸が上がる

結論を言えばMLB移籍を禁止にすれば選手会の望みは叶う

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:30.83

>>378
てっきり選手や選手会絡みの弁護士とかがそういう意見言うてるのかと思ったらガチで「とプロ野球ファンがツイッターで言っていた」って記事なの草生える
存在意義あるんかこの記事>>1

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:39.20

>>402
J1J2くらいまでならええけどJ3とかいる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:51.80

>>406
自分の動向で他の選手の野球人生が左右されるのが露骨に見えるのが嫌なんやろな
けど枠がある以上誰ががトレードなりクビなりでとばっちりを受けるのはプロスポーツやから当たり前なのにな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:57.19

>>406
浅村とか丸とかのために若手取られるなら仕方ないと割りきれるけどキムショー取った結果若手取られたら嫌やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:06.88

>>417
ワイは巨人ならどうとかと言うより一般論で言ったまでや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:08.69

>>406
選手会から見た視点でのこれがFA移籍妨げとるって主張なんやからワイらが嫌とか別にとか言っても何も関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:09.68

逆指名も復活する可能性あるかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:22.98

ドラフト指名権の譲渡だとソフバンとかは寧ろ人的補償より得なのがな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:27.12

>>423
でもメジャー挑戦は金銭面で選手に得よな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:30.90

>>402
天然芝のフィールド必要で週2試合程度であの集客は厳しいやろ
スタジアムのコストが安くて済むなら全然話は違うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:42.73

移籍だってゲームの1要素なんだから二者択一を迫らせるのは当然
勘違いすんなよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:53.15

>>431
どういうこと？

2022/08/21(日) 00:04:56.56

ワールドシリーズ過去10年
2 BOS SF
1 KC CHC 🚮 WSH LAD ATL

一部球団は失敗しとるがヤンカスダメッツ抜きでこれだけバラけとるのにタンキングガーとかいうとるのはアホやアホ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:06.01

>>428
そっか
俺は巨人はどうなのかと思ってたからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:11.86

FA権8年なら球団も8年は解雇すんなよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:24.79

立派な成績残してるなら補償あっても取るとこはあるやろしチームが全体的に給料安いせいでBランクになってるそこそこの選手を救済する方法とかを探ってほしいわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:28.01

>>435
ドラフト上位指名が外ればっかりってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:32.88

>>423
選手の望みは金なんやから
それの最高峰への道を閉ざすなや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:39.36

人的補償も実際功労者や直近のドラフトの下位指名選手をプロテクトとか球団の体面を重視しとるから面倒な事になるだけでシビアに囲ってけば獲る方はまず損にはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:40.48

MLB移籍を禁止にして野球人気が上がれば
野球選手のステータスも上がりセカンドキャリアでも有利になる選手会の望んでるセカンドキャリアの充実にもなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:45.79

>>435
ドラフト下手くそやからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:55.14

>>440
それは結果論であって上位の指名権がないのは損やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:55.35

>>435
ドラフト上位が活躍してないから～とか言いたいんやろ
それより人的で出した奴らの成績見ろって話やけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:03.90

>>431
毎年４位ぐらいまでしか本指名獲ってないから５位指名権譲渡だと実質ノーリスクやな
他の球団もSB式育成大量指名に移行するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:07.14

>>402
Jは動員はまだしも最早サポーターにJのことを覚えてもらう気がないやろ
https://i.imgur.com/bFBPV3R.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:18.72

>>416
言うて選手会側からの提案やでこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:40.14

どことは言わんがドラ2ドラ3譲渡くらいじゃ屁とも思わん球団あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:42.64

Cランク選手はタンパリングありにしたら？
裏でみんなやってるんだろうけどキムショーみたいに正直者が馬鹿を見るのはなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:45.52

契約金ってFA取得するまでの雇用保険みたいなもんやと思ってたんやけどちょっとちゃうみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:51.84

>>406
球団的には年俸削減のために人的補償でも指名権譲渡でも何でもいいからFAの抑止力となる制度が欲しい
選手会は人的補償を代わりの制度にして欲しいわけじゃなくてそもそもFAの邪魔となる制度を全て撤廃してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:52.24

>>449
球団側がそれ嫌がってFAに消極的になってるって話やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:53.02

>>437
いうて巨人核になる選手はドラフトで取ってるからな
むしろ4位以下は指名しなくていいんじゃねと思わなくはない

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:53.05

Bランク末端あたりの中途半端なポジションのやつが行使しにくいってのはあるかもなあ
なんならABC廃止してＡ（補償あり）、Ｂ（補償なし）にもっとざっくり分けたほうが、そういう中途半端な層をまとめて保証なしにできてええのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:55.68

>>441
ごく一部だけが得してあとは損してる現状よりは
ごく一部だけが損してあとは得するMLB移籍禁止の方が全体の利益になるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:07:00.34

ドラフト指名権欲しいわ🤗

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:07:06.58

指名権譲渡とか馬鹿か
そんなもんどこもFA選手取らんわ
日本のドラフトは少数精鋭だから比重が違うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:07:30.43

>>437
まあでも巨人もそうだと思うよ
自分たちが育成してない自覚なんてないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:08:01.42

Cランクドリームが狙えて寧ろ選手にとっていいと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:08:14.81

>>445
そんなん知らねえよ
お前が読解力ないから解説してあげただけで
それが正しいかどうかやりあう気はない

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:08:17.11

>>451
それなら自動FAでええやろ
っていうと選手会が反発する堂々巡りや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:08:27.99

>>436
戦力均衡に成功した結果観客動員壊滅してるんならそもそも均衡って嬉しいのか？って話よ
逆に動員が右肩上がりなら別にヤンカスが10連覇してようが問題あらへんのちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:08:39.17

もしFA権短縮したらどうせ出ていくんだし使い潰したろ🤗って考える監督とかも出てくるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:04.98

>>463
自動FAは嫌なのに宣言しなくても評価聞けるようにしろって、自分で書いてて意味わからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:10.58

人的補償っていうほど戦力均衡になってるか？
ドラフト指名権の方がほしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:11.71

普通に一位も指名権譲渡でええわ

メジャー見習え
完全ウェーバー制にして指名権譲渡で

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:16.03

正直人的言うほどあかんか？って思うわ
ドラフト指名譲渡とかになったほうがよっぽど痛いやろ
巨人とか内海長野みたいなベテランがぶっこ抜かれても最初は騒がれるけどすぐ風化しとるし無敵やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:35.44

>>459
メジャーは1200人とか指名するもんなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:37.69

>>463
自動FAをオーナー側が言うのは自由やし、選手会が拒むのも自由やからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:37.76

>>449
球団側が嫌がってFA獲得に消極的になってるってことで選手会側が問題視してるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:38.90

ハムが放出祭と弱体化で観客ゴリゴリ減ってるの実演してくれてるからな
中日ファンはなんかおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:41.61

>>459
FA短くなれば獲り損ねたドラ1を早めに強奪も可能になる訳やし銭の有るところは育成はアウトソーシングと割り切ってもええとは思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:51.44

どこまでメジャーに寄せるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:10:04.27

>>456
そうしたところで結局AとBの境目はあるんだし特定の選手だけ割を食うのは変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:10:08.07

>>467
そらそうよ
だからこの選手会の人的補償撤廃してくれって意見に代案でそれ出してくる奴はアホ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:10:10.48

人的補償無しにして
金銭補償だけにすればええやん
FA選手の年俸ｘ5年とかにして

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も