X


選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:02:42.84ID:pVY643oo0
選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082
4それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:04:17.06ID:1+HqlC+0a
そもそもFAって選手の権利なのになんで移籍先が補償する必要があるのかわからんのやが
5それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:04:23.54ID:pVY643oo0
Aランクならドラフト2位、Bランクならドラフト3位
2022/08/20(土) 23:04:41.70ID:QXCDAAKba
人的補償が無くなれば選手はFA移籍しやすくなるけど、金満球団が有利になるから結果的には野球人気が落ちて選手にとっても不利益になる
2022/08/20(土) 23:05:04.94ID:QXCDAAKba
>>4
パワーバランスを保つため
2022/08/20(土) 23:05:10.24ID:U0HW+2c00
指名権の譲渡は是非一般化して欲しい
NFLでもクソ盛り上がる
9それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:05:11.60ID:pVY643oo0
>>4
戦力の均衡が大事だからや
10それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:06:20.13ID:SV0ma+/Ma
人的なんかよっぽどアホなプロテクト組むか層が厚くなきゃしょーもないやつしか取れんしな
ドラフト順位のほうがええわ
Aランクは2位でええけどBは迷うとこやな
11それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:06:21.21ID:i2Lr7mTr0
FA8年って長いし補償いらんやろ
12それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:06:26.77ID:Z1z/cq9c0
>>4
相当頭悪いやん
2022/08/20(土) 23:06:27.92ID:QXCDAAKba
上原式プロテクト法を行使すれば人的補償なんていくらでもすり抜けできるザルなルールだしな
14それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:06:42.27ID:pVY643oo0
出番もあって育てられる球団に有望株が入るのは球界全体にとっての利益やんか
巨人みたいな球団は育ったら獲ればええんやし
15それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:06:43.42ID:wvcrd/dxa
ドラフト制度もNBAみたいにしようや
16それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:06:44.26ID:X8GrU2wm0
3位でもいいから指名権の譲渡にしてくれ
17それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:06:50.39ID:f1BNHMjF0
金無いとか言い訳する球団が晒し上げられればええと思うわ
強くなろうとせえよ
18それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:07:01.53ID:AkCKFxFjr
人的補償が必要なレベルの選手はほほオファーがあるし
Cランクなら人的補償不要なんだから変える必要なくね?
Bランク以上で成績不振なんて人的補償なくてもオファー来ないだろ
19それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:07:34.67ID:937KxUH30
>>13
膝ぶっ壊れた上原なんて欲しかったのか?
20それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:07:39.36ID:1+HqlC+0a
パワーバランスは選手と球団には関係ないやん
2022/08/20(土) 23:07:55.12ID:1Oc2fEBR0
>>4
プロは興行やねんで
22それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:07:58.27ID:5CNzEYjl0
ドラフト導入されたのも南海とか強いチームが「プロ野球は興行だから均衡してた方が面白いのでは?」って考えたからだからな
23それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:08:20.39ID:Z1z/cq9c0
>>20
あるよ
プロ野球選手だから
24それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:08:27.66ID:ZUvg6Ztu0
>>20
何でそいつらに関係ないことはやっちゃいけないんや?興行の為なんやから
2022/08/20(土) 23:08:51.18ID:EidM2Xm60
FA短縮はサラリーキャップとかとセットになるもんやろ
26それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:08:57.76ID:1+HqlC+0a
戦力均衡が必要ならFAで行けるチームもその年のBクラスだけにしろよ
2022/08/20(土) 23:08:59.42ID:QXCDAAKba
もし人的補償が無くなれば巨人なんかは毎年FA選手2人きっちり獲得するようになると思う
28それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:09:08.68ID:pVY643oo0
巨人の人的補償とドラフト2位の比較
これ見ると人的補償がドラフト指名権譲渡になったとしたら損どころかむしろ得するまであるやろ

ここ10年の巨人人的補償
12 藤井秀悟
14 一岡
15 奥村
16 平良
17 高木勇人
18 内海
18 長野
20 田中俊太

ここ10年の巨人ドラフト2位
12 大塁
13 和田恋
14 戸根
15 重信
16 畠
17 岸田
18 増田陸
19 太田龍
20 山崎
21 山田
29それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:09:56.17ID:F2aExbfN0
>>28
色々言われとる重信いい方やな
30それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:10:14.07ID:0GAAzAMI0
>>28
巨人がゴミばかり取ってるだけで
まともな球団が指名したらもっといい選手指名できるやろ
2022/08/20(土) 23:10:40.88ID:QXCDAAKba
>>19
上原以外にも高木京介とかも育成に落してシーズン開幕直後にまたすぐ支配下登録してたよ
32それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:10:54.72ID:Z1z/cq9c0
>>28
別に巨人の指名選手とか参考にならなくねえか
同じ選手指名するわけじゃないし
2022/08/20(土) 23:10:58.16ID:1Oc2fEBR0
>>20
その末路は糞寒欧州サッカーや
バイエルン10連覇達成!()とワールドシリーズ10年で8チーム制覇!とどっちがええと思う?
34それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:11:00.11ID:937KxUH30
>>28
なんで指名権途上したら巨人と同じ選手指名する体なん…
35それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:11:15.58ID:SxfcSGyia
ドラフト指名権のトレードも可能にしてほしい
FAの対価のドラフト指名権譲渡+選手とのトレードによるドラフト指名権の譲渡
例えばトレードで村上が欲しかったら対価として今オフドラフト1位2位指名権+来年オフのドラフト1位指名権みたいな
36それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:11:34.12ID:937KxUH30
>>31
そんなんどこもやっとるわ
2022/08/20(土) 23:12:10.03ID:FPWtABQZ0
欧州サッカーはプレミアが上位荒れることがあるくらいでここ10年はほぼ優勝チーム固まってたウンコやしな
やっぱアメスポ式よ
38それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:12:10.34ID:q7hq9e2w0
金満有利はもちろん嫌だけど降格とかもないから某贔屓球団のように弱いくせに金も全く出さないでいつまでもグダグダやってんのも腹立ってきた
39それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:12:10.54ID:anSku2kT0
Aランク獲得ならそれから四年間はFAで選手を獲得できないなおかつドラフト指名権譲渡
これくらいのペナルティはあってもええやろ
なんせ同じ球団ばっかりFAで選手とりまくるのがあかん
2022/08/20(土) 23:12:12.69ID:QXCDAAKba
>>33
サッカーの場合はユース選手の強奪のほうが酷いわ
せっかく育てた選手をプロ契約直前に他チームに獲られたりすることが頻発しとる
41それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:12:14.18ID:3UNeJv13M
直江も上原式プロテクトだったしな巨人て屑だわ
42それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:12:39.32ID:1+HqlC+0a
>>33
でもブンデスってめちゃくちゃ客入ってね?
43それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:12:42.61ID:PLrVR2itd
>>41
ソフトバンクは?
44それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:12:51.18ID:0GAAzAMI0
>>41
今のところゴミしかいないのが救いやな
ほんまに活躍する選手が出てきたらな
45それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:12:59.97ID:eW+s1YSg0
ソフバンなんかドラフト上位が戦力にならないんやから無敵やん
46それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:13:21.50ID:/XoWICzFa
>>36
やってないからあんだけ学校出禁になってるんやで
2022/08/20(土) 23:13:21.75ID:FPWtABQZ0
指名権譲渡とは別に指名権トレード解禁してほしいわ
あれほんま最高
48それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:13:28.50ID:SxfcSGyia
>>40

サッカーおもんなさすぎやろそれ
49それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:13:31.34ID:SV0ma+/Ma
>>40
これマジ?
ユースって囲い込みのためにあるんやと思ってたわ
それじゃユースやるメリット無いやん
50それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:13:41.51ID:pVY643oo0
>>30
Aランクって1球団にたったの3人しかおらんのやぞ
競合1位が大体1球団に2人~3人くらいやから同じくらいの価値や
そう考えるとAランクでドラ2なら妥当ちゃうか?
51それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:13:47.89ID:1+HqlC+0a
プロは興業ってのはわかるけど選手や球団には生活が掛かってるからな?
52それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:00.06ID:1kVxIgETa
>>43
ソフトバンクは育ててくれるからむしろ学校側からソフトバンクなら育成でも可って言われるんやで
53それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:24.26ID:TodcpJv40
実際ドラフトの方が嬉しいわ
54それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:30.67ID:25N0A2t20
贅沢税とドラフト権譲渡でええわ
人的なんてゴミの山や
Aランクプロテクト枠10名とかにするなら別やけど
55それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:50.24ID:0GAAzAMI0
>>50
いやお前が保証選手と比べだしたんやろ
そこから離れたらあかんやろ
56それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:52.76ID:937KxUH30
>>46
ちょっとは調べたらどうや
お前みたいなやつのおかげで巨人の影に隠れてコソコソせこいことやってる球団がのさばるんやろうな
57それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:57.91ID:Uqa6w7WWa
普通にドラフト権の譲渡でええやん
58それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:15:01.03ID:iwbHz2zd0
「FAしないで球団に大事にしてもらう」って選択をする選手多すぎ
良いのか悪いのかは知らん
59それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:15:11.43ID:KZRMH17G0
人的補償やるのはいいけど決まるまでおっせーわ
数日以内に決めろよ
2022/08/20(土) 23:15:16.67ID:kj0l4Uu5M
現役ドラフトやるなら人的なくていいと思う
ドラフト指名権でいい
61それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:15:22.73ID:SxfcSGyia
>>51
その生活のための入場料はファンが集まらないといけないしファンが少ないとスポンサーもつかなくなる
ちゃんと全ては繋がってることを選手会は肝に銘じとかないと
62それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:15:27.44ID:KE0AXof60
人的なんか岩瀬式みたいなのやられるしいらんわ
ドラフト指名権にしてくれ
63それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:15:31.77ID:iwbHz2zd0
>>56
のさばれなくなった結果がBクラスか…
64それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:15:47.81ID:937KxUH30
>>58
出ような出なかろうがそこまで給料も契約年数も変わらんしな
65それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:16:19.75ID:CQA5rclwa
>>56
君がインターネットでカタカタやってる情報では強豪校の生の声なんか一生聞く機会ないやろなw
66それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:16:20.56ID:0GAAzAMI0
>>56
堂々と卑怯なことやってるからあんなに選手からの評判が悪いのでは?
2022/08/20(土) 23:16:22.15ID:1Oc2fEBR0
>>42
そういう貴族社会的スポーツが好きなのが欧州の土人共やからな
割り切って寄らば大樹したり雑魚でもおらが村したりならええけど日本人にそんな気質ないやろ
68それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:16:30.82ID:SV0ma+/Ma
FAより神外人ぶっこ抜きのほうが効果あるよな
まぁ最近は失敗ばっかのような気がするけど
69それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:17:17.11ID:vemdCsTRr
最近安定思考増えたからFA移籍すんのも2年に1人とかになるんじゃね?
2022/08/20(土) 23:17:19.83ID:FPWtABQZ0
npb基本長期契約ないから、FAで移籍することにあんまりメリットないよな選手にも
今ある長期契約も山田、柳田とフランチャイズプレイヤーやし
2022/08/20(土) 23:17:23.96ID:QXCDAAKba
サッカーとかだと弱いチームは2部降格するだけで自由競争は維持されるけど、野球みたいな降格のないアメリカンスポーツはルールで力を均衡化しないと貧乏球団は永遠に弱小チームのままになってしまうからな
TBS時代の横浜みたいに
72それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:17:35.52ID:7bpHjn1w0
FAせずに生え抜きスターのまま引退して仕事貰う方がええと判断してる選手もおるやろな
FAしたら古巣と絶対縁切れる訳でもないけど
73それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:17:36.79ID:937KxUH30
>>65
>>66
育成落とした翌年に支配下なんて他もやってるという話からなぜここまで勝手に話を飛躍させて煽ってしまうのか…
早く他はやってない証拠持って来なよ
74それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:17:41.97ID:mTHOFVwS0
とりあえず戦力均衡ラウンド入れようや
2022/08/20(土) 23:17:59.91ID:J7qzyyCU0
別に補償無しならサラリーキャップは当然セットやけど選手会はそこまで考えてるか?
76それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:04.59ID:XpP9XHi20
戦力均衡の為の人的なんて機能してないし別に廃止でええやん
2022/08/20(土) 23:18:09.10ID:Itwpfpqr0
>>42
ドイツ人の娯楽がサッカーとビールしかないから
78それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:14.65ID:0GAAzAMI0
>>68
外人って過大評価されやすいけど大概守備とか下手でWARしょぼかったりするし
79それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:23.42ID:1EsxbYOd0
>>58
金くれるなら別にええやろ評価されとるし
野球選手なんて長くて20年ぐらいやしFA時にコーチ手形くれたりするなら第二の人生に役立つやろ
80それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:36.48ID:3FOaBZ+Mr
育成プロテクトとか言われてるけど落ちた時点でフリーだし支配下のオファー出せばいいんじゃね?
81それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:43.08ID:OBzpoPcJ0
人的補償に文句言ってるけど
小野みたいにプロテクト外からオールスター出た奴もいるんやし悪くないやろ
82それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:56.68ID:71FfOgZca
>>73
君はインターネットでカタカタやってるだけだから一生その一で満足してなさいw
2022/08/20(土) 23:18:58.68ID:QXCDAAKba
人的補償を無くすなら代わりにドラフトは完全ウェーバー制にしてくれ
でないとパワーバランスが完全崩壊する
84それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:19:12.91ID:0GAAzAMI0
>>73
翌年と直後をすり替えて草
85それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:19:25.43ID:SJ5r8SqN0
虚カスみたいに人的なくせ!代わりは無し!みたいなのじゃなくてドラフト指名権譲渡でええねんな
そもそも育成出来なくてFA取るんだからドラフト指名権くらい譲れやって話
86それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:19:44.70ID:0VabY3/b0
>>18
ロッテの田村はまだ若いし2人目の捕手としては実績的には充分
しかしこのところの怪我がちなところを考えたらレギュラーとしてどうしても欲しいというレベルではない
人的補償無ければ争奪戦だがあったらオファーなしじゃね
87それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:20:06.79ID:0GAAzAMI0
>>85
結局巨人があれもこれもと強欲に要求するから何も進まないんだよなぁ
2022/08/20(土) 23:20:10.40ID:QXCDAAKba
>>76
人的補償が発生するから獲得に動かないケースもあるし、ある程度の抑止力にはなってる
選手からすれば移籍の機会を奪われてることになるけどね
89それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:20:20.56ID:gTnjSqfw0
贅沢税はいなくなったチームになんのメリットもねえな
普通にドラフト権譲渡やろ
2022/08/20(土) 23:20:33.25ID:J7qzyyCU0
>>80
巨人山下とか結局そもそもその価値なかっただけやったな
91それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:20:37.83ID:uMkoBOOl0
NFLはドラフト指名権の譲渡やなくて追加をやってるね
92それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:21:14.63ID:SV0ma+/Ma
>>78
それでも大砲とかローテぶっこ抜きは効果でかいやろ
岡林最強論者か?
93それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:21:19.81ID:31+HLyrG0
ドラフト権は譲渡やなくて追加にしたら、そしたらFA取るのに損がないから全チーム心置きなく取れるで
94それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:21:23.85ID:937KxUH30
>>84
いや翌年に契約した高木の事例を持ち出したのはお前やんw
95それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:21:32.13ID:CLbom1ADr
吉住晴斗
甲斐野央
佐藤直樹
井上朋也
風間球打

指名権?どうぞどうぞ😁
96それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:22:05.49ID:0GAAzAMI0
>>80
囲い込みしてるのが問題なんやろ
育成交渉の時期も戦力外発表の時期と分けるべきやな
97それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:22:10.01ID:25N0A2t20
>>93
ドラフト11位追加してもいらんやろ
2022/08/20(土) 23:22:15.80ID:UvK5zNNM0
選手は金もらえりゃいいからな
金ださない球団は悪という考え方
2022/08/20(土) 23:22:24.73ID:FPWtABQZ0
>>93
Aラン 抜かれたチームのドラ1追加
Bラン 抜かれたチームのドラ2追加
Cラン 抜かれたチームのドラ3追加

これならええな
2022/08/20(土) 23:22:33.41ID:1Oc2fEBR0
>>93
無関係の他球団が損するやろ
101それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:22:37.75ID:0GAAzAMI0
>>92
WARをそのまま信じてるだけだよ
102それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:23:06.86ID:OpJi0OLO0
普通にAランクとドラ1指名権みたいAランクの方が貴重やしそんでもええわ
球団がファンの博打欲に迎合しよう言うスタンスがまずあかんのや
103それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:23:20.19ID:wMc6QZAS0
ジャップに難しいルールは無理
104それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:23:35.60ID:SxfcSGyia
ドラフト指名権の譲渡ならタンキングできて今頃西武は黄金期作ってるはずなんよなー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。