選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:02:42.84

選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:48.53

>>386
だからオーナーが牛耳ってる組織があかん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:49.19

選手会あまりにも自己中やろ
応援されなくなるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:49.74

人的補償ってそんなに嫌か？
プロテクトされてない時点でそのチームでは特に必要とされてないってことやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:00:51.73

>>400
若手ニーするしかないわな
ワイもイレスポ入ろうか迷うし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:27.13

>>402
箱物含めた運営コスト考えると失敗やと思うわ
どう考えても埋まらんのにデカい箱要求されるのクソやろ
J1ライセンスのやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:28.66

>>390
トレードで選手に迷惑かけるのは球団のせいだけど人的は俺のせいみたいになるから

これだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:47.59

>>28
巨人ってドラフト下手過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:54.30

>>377
人的の当たり率考えたら指名権って言っても4位とか5位とかやぞ
移籍から1年近く経って今年は下位の指名権あるから楽しみってならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:55.07

>>402
失敗やろ官民総出でゴリ推ししてあれって
プロ野球なんて官民総出で叩かれて始まったんやから

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:01:56.07

>>385
何処が貧乏球団側の理屈やねん
普通に取る側から見た理屈でしかないぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:04.32

人的補償無くなった場合
事前交渉で流出濃厚となればトレードの弾に出来るんや
11球団相手に探せるんやから1球団相手のプロテクトされた名簿でやるより
多分良い選手が穫れるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:06.12

NPBにはせっかく外国人枠があるのだから、補償は外国人枠+1でええやないか

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:10.65

>>406
球団側の話やろ
枠決まってるんやから本当は守りたい選手全員守れるとは限らん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:17.79

>>384
マジかよ巨人は育てるよりFAの方が多い球団やのにドラフト指名権譲渡嫌なのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:25.44

選手会って木下の話やった？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:27.98

嫌なら全員育成にして開幕前に支配下に戻せばええやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:57.09

まあ指名権譲渡でいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:02:57.70

>>406
ワイもあまり嫌な理由が分からん
まあ出来れば残したいけど28人枠に入りきらないパターンはあるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:03.65

球団がビジネスヘッタクソなのを選手に押し付けんなよな
払いたくねえならFA権3年とかにしてもええんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:21.72

FA権廃止
ポスティング廃止
田澤ルール復活
出戻り禁止

これをやればMLB移籍がなくなる→野球人気が上がる→収益が増える→年俸が上がる

結論を言えばMLB移籍を禁止にすれば選手会の望みは叶う

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:30.83

>>378
てっきり選手や選手会絡みの弁護士とかがそういう意見言うてるのかと思ったらガチで「とプロ野球ファンがツイッターで言っていた」って記事なの草生える
存在意義あるんかこの記事>>1

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:39.20

>>402
J1J2くらいまでならええけどJ3とかいる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:51.80

>>406
自分の動向で他の選手の野球人生が左右されるのが露骨に見えるのが嫌なんやろな
けど枠がある以上誰ががトレードなりクビなりでとばっちりを受けるのはプロスポーツやから当たり前なのにな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:03:57.19

>>406
浅村とか丸とかのために若手取られるなら仕方ないと割りきれるけどキムショー取った結果若手取られたら嫌やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:06.88

>>417
ワイは巨人ならどうとかと言うより一般論で言ったまでや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:08.69

>>406
選手会から見た視点でのこれがFA移籍妨げとるって主張なんやからワイらが嫌とか別にとか言っても何も関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:09.68

逆指名も復活する可能性あるかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:22.98

ドラフト指名権の譲渡だとソフバンとかは寧ろ人的補償より得なのがな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:27.12

>>423
でもメジャー挑戦は金銭面で選手に得よな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:30.90

>>402
天然芝のフィールド必要で週2試合程度であの集客は厳しいやろ
スタジアムのコストが安くて済むなら全然話は違うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:42.73

移籍だってゲームの1要素なんだから二者択一を迫らせるのは当然
勘違いすんなよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:04:53.15

>>431
どういうこと？

2022/08/21(日) 00:04:56.56

ワールドシリーズ過去10年
2 BOS SF
1 KC CHC 🚮 WSH LAD ATL

一部球団は失敗しとるがヤンカスダメッツ抜きでこれだけバラけとるのにタンキングガーとかいうとるのはアホやアホ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:06.01

>>428
そっか
俺は巨人はどうなのかと思ってたからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:11.86

FA権8年なら球団も8年は解雇すんなよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:24.79

立派な成績残してるなら補償あっても取るとこはあるやろしチームが全体的に給料安いせいでBランクになってるそこそこの選手を救済する方法とかを探ってほしいわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:28.01

>>435
ドラフト上位指名が外ればっかりってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:32.88

>>423
選手の望みは金なんやから
それの最高峰への道を閉ざすなや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:39.36

人的補償も実際功労者や直近のドラフトの下位指名選手をプロテクトとか球団の体面を重視しとるから面倒な事になるだけでシビアに囲ってけば獲る方はまず損にはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:40.48

MLB移籍を禁止にして野球人気が上がれば
野球選手のステータスも上がりセカンドキャリアでも有利になる選手会の望んでるセカンドキャリアの充実にもなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:45.79

>>435
ドラフト下手くそやからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:55.14

>>440
それは結果論であって上位の指名権がないのは損やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:05:55.35

>>435
ドラフト上位が活躍してないから～とか言いたいんやろ
それより人的で出した奴らの成績見ろって話やけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:03.90

>>431
毎年４位ぐらいまでしか本指名獲ってないから５位指名権譲渡だと実質ノーリスクやな
他の球団もSB式育成大量指名に移行するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:07.14

>>402
Jは動員はまだしも最早サポーターにJのことを覚えてもらう気がないやろ
https://i.imgur.com/bFBPV3R.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:18.72

>>416
言うて選手会側からの提案やでこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:40.14

どことは言わんがドラ2ドラ3譲渡くらいじゃ屁とも思わん球団あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:42.64

Cランク選手はタンパリングありにしたら？
裏でみんなやってるんだろうけどキムショーみたいに正直者が馬鹿を見るのはなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:45.52

契約金ってFA取得するまでの雇用保険みたいなもんやと思ってたんやけどちょっとちゃうみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:51.84

>>406
球団的には年俸削減のために人的補償でも指名権譲渡でも何でもいいからFAの抑止力となる制度が欲しい
選手会は人的補償を代わりの制度にして欲しいわけじゃなくてそもそもFAの邪魔となる制度を全て撤廃してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:52.24

>>449
球団側がそれ嫌がってFAに消極的になってるって話やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:53.02

>>437
いうて巨人核になる選手はドラフトで取ってるからな
むしろ4位以下は指名しなくていいんじゃねと思わなくはない

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:53.05

Bランク末端あたりの中途半端なポジションのやつが行使しにくいってのはあるかもなあ
なんならABC廃止してＡ（補償あり）、Ｂ（補償なし）にもっとざっくり分けたほうが、そういう中途半端な層をまとめて保証なしにできてええのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:06:55.68

>>441
ごく一部だけが得してあとは損してる現状よりは
ごく一部だけが損してあとは得するMLB移籍禁止の方が全体の利益になるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:07:00.34

ドラフト指名権欲しいわ🤗

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:07:06.58

指名権譲渡とか馬鹿か
そんなもんどこもFA選手取らんわ
日本のドラフトは少数精鋭だから比重が違うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:07:30.43

>>437
まあでも巨人もそうだと思うよ
自分たちが育成してない自覚なんてないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:08:01.42

Cランクドリームが狙えて寧ろ選手にとっていいと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:08:14.81

>>445
そんなん知らねえよ
お前が読解力ないから解説してあげただけで
それが正しいかどうかやりあう気はない

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:08:17.11

>>451
それなら自動FAでええやろ
っていうと選手会が反発する堂々巡りや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:08:27.99

>>436
戦力均衡に成功した結果観客動員壊滅してるんならそもそも均衡って嬉しいのか？って話よ
逆に動員が右肩上がりなら別にヤンカスが10連覇してようが問題あらへんのちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:08:39.17

もしFA権短縮したらどうせ出ていくんだし使い潰したろ🤗って考える監督とかも出てくるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:04.98

>>463
自動FAは嫌なのに宣言しなくても評価聞けるようにしろって、自分で書いてて意味わからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:10.58

人的補償っていうほど戦力均衡になってるか？
ドラフト指名権の方がほしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:11.71

普通に一位も指名権譲渡でええわ

メジャー見習え
完全ウェーバー制にして指名権譲渡で

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:16.03

正直人的言うほどあかんか？って思うわ
ドラフト指名譲渡とかになったほうがよっぽど痛いやろ
巨人とか内海長野みたいなベテランがぶっこ抜かれても最初は騒がれるけどすぐ風化しとるし無敵やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:35.44

>>459
メジャーは1200人とか指名するもんなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:37.69

>>463
自動FAをオーナー側が言うのは自由やし、選手会が拒むのも自由やからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:37.76

>>449
球団側が嫌がってFA獲得に消極的になってるってことで選手会側が問題視してるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:38.90

ハムが放出祭と弱体化で観客ゴリゴリ減ってるの実演してくれてるからな
中日ファンはなんかおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:41.61

>>459
FA短くなれば獲り損ねたドラ1を早めに強奪も可能になる訳やし銭の有るところは育成はアウトソーシングと割り切ってもええとは思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:09:51.44

どこまでメジャーに寄せるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:10:04.27

>>456
そうしたところで結局AとBの境目はあるんだし特定の選手だけ割を食うのは変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:10:08.07

>>467
そらそうよ
だからこの選手会の人的補償撤廃してくれって意見に代案でそれ出してくる奴はアホ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:10:10.48

人的補償無しにして
金銭補償だけにすればええやん
FA選手の年俸ｘ5年とかにして

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:10:11.24

>>459
じゃあ補償はどうしたらええんや

2022/08/21(日) 00:10:22.98

>>464
壊滅ってどこの話や
少なくとも放映権含めた収益は右肩上がりやろ
せやからMLB選手会は利益よこせでて強気なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:10:45.14

FA「宣言」なんだから宣言しないと球団に保有権があるのは当たり前だろ
選手会は何言っとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:10:47.92

>>453
じゃあもう自動FAやね
年数だけ長い選手は行先が無くなるリスクを負いましょうやな
それにFAが自動化されれば初めて現役ドラフトが意味を成してくる

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:11:00.24

>>465
実際アメリカの３A以下は特に教えません自分の才能で這い上がってくださいね～のハンバーガーリーグだから
上をアメリカに合わせたら下もアメリカ式になっていくやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:11:16.26

選手会に関わってる奴らって上澄みやろ
しがらみもなく好き放題移籍して条件上げたいに決まってるわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:11:18.28

いま首位の西武やヤクルトが最後にFA選手取ったのって2014,15年だし
中長期的なスパンでその時いる選手を育てる方針なら人的補償のリスクがあって短期的なFA補強はそらやらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:11:28.90

でもMLBがロッタリー導入ってNPBのシステムのほうがここだけは優れてたってことだよな
誇らしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:11:41.48

>>454
それだけで言ってるんかね？
解せないのはじゃあ人的補償廃止してドラフト指名権譲渡にしたらFAにもう少し積極的になるか？結局戦力1人取られるようなもんやろ
何か他に理由はないの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:11:42.59

>>473
監督の能力も無い元スター選手を有難がってるんだからまともな訳がない

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:11:57.22

金銭補償だけでいいだろ
出ていかれる魅力ない球団が悪いんだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:12:00.37

>>479
今まで通り人的でええやろ
補償なくせって言ってるの選手会だけやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:12:03.97

生え抜き云々とかいい加減やめろや
選手はNPBに所属してんねん
チームなんてどうだってええねん
もっと移籍があたりまえになれや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:12:05.16

>>479
それこそ金じゃだめなん？
金銭補償今の3倍にしたらそれで解決すると思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:12:08.53

>>467
戦力均衡どうこうは今回関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:12:46.33

>>467
プロテクトが有る以上、バランサーとしての制度になってない
せやからFAされる選手を先にトレードしろっつってんのよ
球団の意志で球団の為の選手を獲得出来るんやから

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:12:49.34

>>459
ドラ1の指名権とかやなく4位5位くらいの指名権なら人的とそこまで当たり率変わらんやろ
いい選手の獲得の代わりに来年5位指名できないってなってもそこまで困らんやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:12:55.16

選手会はNPBのことなんて考えとらんからな
外人なんて排除したいし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:09.79

>>491
本来はこれなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:18.29

>>495
全球団納得するわけ無いやろ
そんなの

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:18.54

>>487
選手会はドラフト指名権譲渡なんて代替案出してないぞ
ネットでファンが勝手に言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:19.86

>>487
まずそのドラフト指名権譲渡にしたら～が選手会側全く言ってない話やからな
そんなもん消極的になるに決まってるやん
だからまず出してくる事自体が意味不明

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:23.54

選手会がグダグダ言うから野球人気落ちるんだよ
選手会は黙って良心的な経営していただいてるオーナーに従ってればええわ

2022/08/21(日) 00:13:27.41

>>489
その金銭で選手を補強出来るならええけどシステム上出来へんやん？
でゴミみたいな選手にまで年俸払って引き止めたら泥沼なわけよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:35.31

ドラフト指名権とか余計FA取らねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:40.77

>>472
嫌がる理由が「選手獲られたくない」ならドラフト指名権も譲渡したくないやろ
下位指名権なら許容されるかもしれんがその場合はSB式の本指名少なく育成大量パターンが増えるやろな

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も