X



選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:02:42.84ID:pVY643oo0
選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082
464それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:08:27.99ID:vsEZtMwHM
>>436
戦力均衡に成功した結果観客動員壊滅してるんならそもそも均衡って嬉しいのか?って話よ
逆に動員が右肩上がりなら別にヤンカスが10連覇してようが問題あらへんのちゃうか
2022/08/21(日) 00:08:39.17ID:f95SVsiG0
もしFA権短縮したらどうせ出ていくんだし使い潰したろ🤗って考える監督とかも出てくるんやろか
2022/08/21(日) 00:09:04.98ID:ffyUn8xC0
>>463
自動FAは嫌なのに宣言しなくても評価聞けるようにしろって、自分で書いてて意味わからんわ
467それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:10.58ID:rsvjXYLg0
人的補償っていうほど戦力均衡になってるか?
ドラフト指名権の方がほしいやろ
468それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:11.71ID:GlvMylB90
普通に一位も指名権譲渡でええわ

メジャー見習え
完全ウェーバー制にして指名権譲渡で
469それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:16.03ID:WVD7QFfpa
正直人的言うほどあかんか?って思うわ
ドラフト指名譲渡とかになったほうがよっぽど痛いやろ
巨人とか内海長野みたいなベテランがぶっこ抜かれても最初は騒がれるけどすぐ風化しとるし無敵やん
470それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:35.44ID:S4v0avH00
>>459
メジャーは1200人とか指名するもんなぁ
471それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:37.69ID:FmOSh9NV0
>>463
自動FAをオーナー側が言うのは自由やし、選手会が拒むのも自由やからな
472それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:37.76ID:HpBDVdIY0
>>449
球団側が嫌がってFA獲得に消極的になってるってことで選手会側が問題視してるんや
473それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:38.90ID:ydqzQbaeM
ハムが放出祭と弱体化で観客ゴリゴリ減ってるの実演してくれてるからな
中日ファンはなんかおかしい
474それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:41.61ID:ViYCnkZ30
>>459
FA短くなれば獲り損ねたドラ1を早めに強奪も可能になる訳やし銭の有るところは育成はアウトソーシングと割り切ってもええとは思うけどな
2022/08/21(日) 00:09:51.44ID:9HcblaNx0
どこまでメジャーに寄せるんや
476それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:10:04.27ID:nx/AVMpU0
>>456
そうしたところで結局AとBの境目はあるんだし特定の選手だけ割を食うのは変わらん
477それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:10:08.07ID:SnrKTKV40
>>467
そらそうよ
だからこの選手会の人的補償撤廃してくれって意見に代案でそれ出してくる奴はアホ
2022/08/21(日) 00:10:10.48ID:i9yemdG10
人的補償無しにして
金銭補償だけにすればええやん
FA選手の年俸x5年とかにして
479それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:10:11.24ID:BOg/FB0s0
>>459
じゃあ補償はどうしたらええんや
2022/08/21(日) 00:10:22.98ID:JNKLZqYy0
>>464
壊滅ってどこの話や
少なくとも放映権含めた収益は右肩上がりやろ
せやからMLB選手会は利益よこせでて強気なんやし
2022/08/21(日) 00:10:45.14ID:ffyUn8xC0
FA「宣言」なんだから宣言しないと球団に保有権があるのは当たり前だろ
選手会は何言っとるんや
482それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:10:47.92ID:x/VrVBzX0
>>453
じゃあもう自動FAやね
年数だけ長い選手は行先が無くなるリスクを負いましょうやな
それにFAが自動化されれば初めて現役ドラフトが意味を成してくる
483それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:11:00.24ID:eIY6HVMo0
>>465
実際アメリカの3A以下は特に教えません自分の才能で這い上がってくださいね~のハンバーガーリーグだから
上をアメリカに合わせたら下もアメリカ式になっていくやろな
484それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:11:16.26ID:aI7dQ4gGM
選手会に関わってる奴らって上澄みやろ
しがらみもなく好き放題移籍して条件上げたいに決まってるわな
485それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:11:18.28ID:zmX7L8L80
いま首位の西武やヤクルトが最後にFA選手取ったのって2014,15年だし
中長期的なスパンでその時いる選手を育てる方針なら人的補償のリスクがあって短期的なFA補強はそらやらんよな
2022/08/21(日) 00:11:28.90ID:ffyUn8xC0
でもMLBがロッタリー導入ってNPBのシステムのほうがここだけは優れてたってことだよな
誇らしいわ
487それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:11:41.48ID:ZW4hAI65a
>>454
それだけで言ってるんかね?
解せないのはじゃあ人的補償廃止してドラフト指名権譲渡にしたらFAにもう少し積極的になるか?結局戦力1人取られるようなもんやろ
何か他に理由はないの?
2022/08/21(日) 00:11:42.59ID:IcnHBSJT0
>>473
監督の能力も無い元スター選手を有難がってるんだからまともな訳がない
489それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:11:57.22ID:F28gUMqz0
金銭補償だけでいいだろ
出ていかれる魅力ない球団が悪いんだし
490それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:12:00.37ID:6sC7xeeh0
>>479
今まで通り人的でええやろ
補償なくせって言ってるの選手会だけやん
491それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:12:03.97ID:uIQWjiJB0
生え抜き云々とかいい加減やめろや
選手はNPBに所属してんねん
チームなんてどうだってええねん
もっと移籍があたりまえになれや
492それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:12:05.16ID:nx/AVMpU0
>>479
それこそ金じゃだめなん?
金銭補償今の3倍にしたらそれで解決すると思う
493それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:12:08.53ID:SgnAKEJQ0
>>467
戦力均衡どうこうは今回関係ないぞ
494それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:12:46.33ID:S4v0avH00
>>467
プロテクトが有る以上、バランサーとしての制度になってない
せやからFAされる選手を先にトレードしろっつってんのよ
球団の意志で球団の為の選手を獲得出来るんやから
495それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:12:49.34ID:/d+HRPuc0
>>459
ドラ1の指名権とかやなく4位5位くらいの指名権なら人的とそこまで当たり率変わらんやろ
いい選手の獲得の代わりに来年5位指名できないってなってもそこまで困らんやろうし
2022/08/21(日) 00:12:55.16ID:rnII5sAf0
選手会はNPBのことなんて考えとらんからな
外人なんて排除したいし
497それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:13:09.79ID:UzsRRwcQ0
>>491
本来はこれなんだよな
498それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:13:18.29ID:GlvMylB90
>>495
全球団納得するわけ無いやろ
そんなの
499それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:13:18.54ID:HpBDVdIY0
>>487
選手会はドラフト指名権譲渡なんて代替案出してないぞ
ネットでファンが勝手に言ってるだけ
500それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:13:19.86ID:SnrKTKV40
>>487
まずそのドラフト指名権譲渡にしたら〜が選手会側全く言ってない話やからな
そんなもん消極的になるに決まってるやん
だからまず出してくる事自体が意味不明
501それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:13:23.54ID:u/O/tLHE0
選手会がグダグダ言うから野球人気落ちるんだよ
選手会は黙って良心的な経営していただいてるオーナーに従ってればええわ
2022/08/21(日) 00:13:27.41ID:JNKLZqYy0
>>489
その金銭で選手を補強出来るならええけどシステム上出来へんやん?
でゴミみたいな選手にまで年俸払って引き止めたら泥沼なわけよ
2022/08/21(日) 00:13:35.31ID:jr50axzp0
ドラフト指名権とか余計FA取らねえわ
504それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:13:40.77ID:eIY6HVMo0
>>472
嫌がる理由が「選手獲られたくない」ならドラフト指名権も譲渡したくないやろ
下位指名権なら許容されるかもしれんがその場合はSB式の本指名少なく育成大量パターンが増えるやろな
505それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:13:49.25ID:WTodUznr0
>>402
赤字でも税金で補填できるからねーいいよねーサッカーは特別扱いでー
506それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:13:54.28ID:/45Md8030
MLBはとんでもない格差社会だからそりゃあ調整しないときつい
アメリカっていう国の社会を反映してるわ
https://i.imgur.com/S51J7DX.jpg
507それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:13:55.71ID:jSC7biMp0
そもそも人的補償にビビりすぎだろ
508それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:14:03.06ID:gJv9csL/0
そんな荒れるような話題かねこれ…
なんの問題があるだよw
509それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:14:03.76ID:BOg/FB0s0
>>492
年俸の240%か
4億の選手なら補償で9.6億か
510それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:14:23.02ID:NbFLo0+a0
>>448
今更だけど観客動員の多い10チームくらいでリーグを固定しろよ
地元の弱小J3なんてみたくもないわ
511それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:14:46.00ID:swUU+2r3M
結局枠あけなあかんからプロレクト漏れるようなのはクビになって自分たちのクビ絞めてるように見えるけど
512それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:15:04.05ID:qVLjDN4Y0
ほんじゃあタンバリングをもっと規制しろ
陰毛球団をのさばらすな
2022/08/21(日) 00:15:09.45ID:QRiE0dF+0
今年みたいにドラフト候補いない年はFA増えるかもな
514それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:15:23.81ID:tki4Y/SX0
これとはちょっと違うがよくBクラスの選手が獲得されにくい原因に人的補償があるからってあるがプロテクト漏れとかほぼろくなのおらんくね?って思ってしまう
515それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:15:25.83ID:UzsRRwcQ0
>>506
これ人口もあるけど下の方は他競技に持ってかれてんだよな
516それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:15:28.34ID:ZW4hAI65a
てかAランクだけ今まで通りの人的補償ありにしてBランクは欲しかったら育成選手誰かとれるとかはあかんかな
育成にしてプロテクト対象から外したり枠空けようとするのワイはなんか嫌いやし
517それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:15:40.82ID:uIQWjiJB0
>>479
補償なんて無しや
FA権を得たら自動で強制FAや
毎年誰かしらがFAになって毎年誰かをFAで取んねん
518それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:16:11.23ID:BOg/FB0s0
>>517
それはそれで選手会が反発するんやろ?
519それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:16:18.48ID:6/8vgvrn0
何でもありにすればええやん面倒臭い
くだらねえ制度で雁字搦めにして何が面白いん
520それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:16:29.17ID:S4v0avH00
>>506
それでもメジャーは選手が流動的だから
弱小チームが一気に強くなれる可能性もあるのよな
高年俸のチームの顔でプロスペクト3人ぐらい引っ張って来るとか普通やし
521それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:16:33.39ID:HpBDVdIY0
>>514
金銭もあるし以外に枠きついぞ
ベテラン多いところは特にやっかい
522それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:16:33.74ID:WVD7QFfpa
>>504
本指名で他球団にどんどん取られる訳やし言うほどほな育成メインにするやで~ってなるか?
523それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:16:45.36ID:SnrKTKV40
人的補償全撤廃とかはまぁ無茶振りやから妥協点はBランクFAの条件調整とかになるやろ
524それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:16:58.85ID:laiilN890
金満球団以外存在してはならない
525それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:17:02.00ID:/d+HRPuc0
>>486
極端なタンキング進みすぎて100敗しても当たり前みたいな状態になってるしな
流石にそんな奴ら優遇しまくるのはちょっとってなるわ
526それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:17:07.31ID:ZW4hAI65a
>>499
>>500
ああ分かった
すまんな
527それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:17:10.72ID:eIY6HVMo0
>>516
育成ほとんどやってないチームあるからダメです
2022/08/21(日) 00:17:14.28ID:ykj7P+H2p
>>514
1.5軍クラスは取れるけど人的なんだからそりゃそう
529それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:17:30.42ID:u/O/tLHE0
1980年 NPB平均年俸602万円 視聴率30%
2022年 NPB平均年俸4791万円 視聴率5%

NPBの広告価値なんて年々無くなってるのにオーナーの良心で年俸は8倍だぞ
選手会はぐちぐち文句言うな
530それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:17:35.39ID:ViYCnkZ30
FAよりもう育成選手無しでは二軍戦回らん状況鑑みて支配下枠増やせとか言い出さんのか
531それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:17:42.97ID:tki4Y/SX0
>>521
ベテランもなぁ…
馬原外してた便器は正直普通やと思うわ
岩瀬式プロテクト発動した中日はゴミやが
532それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:17:49.58ID:JxXGQbSe0
>>131
プロだからこそ均衡が必要だろ
533それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:17:52.58ID:jSC7biMp0
>>529
はいはい笑
534それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:18:04.35ID:BOg/FB0s0
>>530
二軍は支配下枠関係ないやろ
2022/08/21(日) 00:18:06.57ID:JNKLZqYy0
金銭保障だけにするなら外国人6人制にしてFA取ったらAなら二年、Bなら1年枠が1枠減るとかええんちゃいますかね
他球団は損しないし弱い球団は外国人補強でなんとか優勝も狙える
選手会としても願ったりやろ😙
536それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:18:11.52ID:mGHp3J3Pd
FA制限無しにして有望選手来たら
その球団に元からいる若手とか中堅が割くわね?
登録人数も決まってるし
最底辺がクビ切られるのはええって考えなんかな
537それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:18:13.77ID:ZW4hAI65a
>>527
そら数にかなり差はあるけど全球団いるやん
538それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:18:14.67ID:6Ri8EOXh0
最近の選手会はあまり賛同しにくいんやけど、これは自分自身の年齢や立場が変わったからかな?
それとも古田敦也、宮本慎也、新井貴浩あたりが会長の時代とは違うんかな?
539それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:18:24.38ID:eIY6HVMo0
>>522
現にやってるチームあってボチボチ成功してるんだからそれで堂々とFA補償の抜け穴突けるならやるだろ
540それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:18:31.93ID:GIN2YJRO0
あっちの贅沢税の基準ってどうやって決めてんの?
2022/08/21(日) 00:18:46.37ID:ffyUn8xC0
>>525
勝つことを目的としてないチームが負け数争ってるのほんまアカンわ
元オリックスのペタンコートとかサヨナラ打ったらマリナーズファンからめちゃくちゃ叩かれたけど全然健全ちゃうやろ
542それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:19:09.05ID:CFYPknov0
まず育成制度廃止して枠100人にしろ
543それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:19:09.87ID:t36G6rZZM
30球団あるMLBが人的補償としてやりとりしてる30+@位指名と60+@位指名って12球団制の日本で言うたら3巡目5巡目相当ってことやろ?割とゴミやな
544それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:19:13.07ID:x/VrVBzX0
>>530
ソフトバンクなんかは支配下人数増やせ派らしいけどな
まあ選手会の連中は競争相手の若手が増えるのには反対やろな
545それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:19:17.01ID:UzsRRwcQ0
エージェントって今もまだ禁止?
546それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:19:43.87ID:3jzsKbvP0
NPBに贅沢税なんて導入したら無茶苦茶なるで
547それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:19:58.15ID:/d+HRPuc0
>>534
育成選手は5人までしか出られないんで支配下に怪我人とか出まくると困るよ
548それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:20:17.22ID:S4v0avH00
>>538
労働組合と一緒なんだから自分達の利益だけを考えて良い
それが選手会
2022/08/21(日) 00:20:18.31ID:ykj7P+H2p
>>541
でも上位プロスペクトの価値は将来的なトレードチップとしてかなり有効やからね
550それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:20:23.52ID:WVD7QFfpa
>>530
球団増やせよりは支配下増やせのほうが現実的やけど一軍の枠決まってるしあんま意味ないんかね
551それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:20:26.50ID:eIY6HVMo0
>>535
戦力編成に与える影響が大きすぎて逆にFA減るやろ
552それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:20:28.49ID:rrmZCN4IM
>>378
ほんこれ
553それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:20:57.98ID:u/O/tLHE0
>>545
フリーマンの件考えれば代理人なんていらなくて当然、野球に思い入れもない銭ゲバなんて必要ない
554それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:00.99ID:ZW4hAI65a
>>514
そんなことはないと思う
だって65とか分の28にまで絞るんやで
結構大変なときはあるよ
555それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:02.16ID:HpBDVdIY0
>>531
そういう感覚の人もおるけどショック受けるファンもおるからな
前者の感情はプラマイゼロくらいで後者の感情は大きくマイナスやから興行的にどうなのって判断になる
556それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:04.84ID:JxXGQbSe0
Aランク→2位指名譲渡
Bランク→3位指名譲渡
で重複防ぐために、同一球団から同じランクの選手を2人以上引き抜くの禁止
あと奇数順位の逆ウェーバー廃止と、各球団は必ず毎年3人以上指名しなければならないようにする

これで完璧やろ
557それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:31.14ID:/B3+doEl0
ドラフト指名権にするのはええと思うわ
558それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:43.16ID:u/O/tLHE0
>>548
自分達の利益優先した結果人気どんどん落としたのがMLBだけどな
2022/08/21(日) 00:21:43.31ID:jr50axzp0
コロナでチーム編成苦しくなるんやから
まずは支配下枠を増やすことから始めろや
560それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:46.03ID:/45Md8030
>>525
言うてくじ引きと言えるのかって位不平等やで
https://i.imgur.com/ov0qkL6.jpg
561それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:53.54ID:uIQWjiJB0
どんなチームに所属してても村上は村上やねん
「ヤクルトの村上」でしかアピールできひんかったら価値ないねん
問題児が移籍させられるって構図も論外や
移籍してなんぼ
稼ぎたかったら移籍せえってなるのが妥当や
562それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:21:57.30ID:FmOSh9NV0
>>492
ええなー
丸の放出とか完全にゲームチェンジャーだったし
球団は引き止める金も出さんしな
2022/08/21(日) 00:22:11.87ID:+vu9vgZMa
選手の権利や!ってのはその通りやけど
結果1強みたいなことになったら結局選手の待遇にはね返ってきそうよな
2022/08/21(日) 00:22:13.29ID:ffyUn8xC0
>>549
マイナーの有望選手でスター選手と交換するのって日本だと議論呼びそう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況