選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:02:42.84

選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082

2022/08/21(日) 00:10:22.98

>>464
壊滅ってどこの話や
少なくとも放映権含めた収益は右肩上がりやろ
せやからMLB選手会は利益よこせでて強気なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:10:45.14

FA「宣言」なんだから宣言しないと球団に保有権があるのは当たり前だろ
選手会は何言っとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:10:47.92

>>453
じゃあもう自動FAやね
年数だけ長い選手は行先が無くなるリスクを負いましょうやな
それにFAが自動化されれば初めて現役ドラフトが意味を成してくる

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:11:00.24

>>465
実際アメリカの３A以下は特に教えません自分の才能で這い上がってくださいね～のハンバーガーリーグだから
上をアメリカに合わせたら下もアメリカ式になっていくやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:11:16.26

選手会に関わってる奴らって上澄みやろ
しがらみもなく好き放題移籍して条件上げたいに決まってるわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:11:18.28

いま首位の西武やヤクルトが最後にFA選手取ったのって2014,15年だし
中長期的なスパンでその時いる選手を育てる方針なら人的補償のリスクがあって短期的なFA補強はそらやらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:11:28.90

でもMLBがロッタリー導入ってNPBのシステムのほうがここだけは優れてたってことだよな
誇らしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:11:41.48

>>454
それだけで言ってるんかね？
解せないのはじゃあ人的補償廃止してドラフト指名権譲渡にしたらFAにもう少し積極的になるか？結局戦力1人取られるようなもんやろ
何か他に理由はないの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:11:42.59

>>473
監督の能力も無い元スター選手を有難がってるんだからまともな訳がない

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:11:57.22

金銭補償だけでいいだろ
出ていかれる魅力ない球団が悪いんだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:12:00.37

>>479
今まで通り人的でええやろ
補償なくせって言ってるの選手会だけやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:12:03.97

生え抜き云々とかいい加減やめろや
選手はNPBに所属してんねん
チームなんてどうだってええねん
もっと移籍があたりまえになれや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:12:05.16

>>479
それこそ金じゃだめなん？
金銭補償今の3倍にしたらそれで解決すると思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:12:08.53

>>467
戦力均衡どうこうは今回関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:12:46.33

>>467
プロテクトが有る以上、バランサーとしての制度になってない
せやからFAされる選手を先にトレードしろっつってんのよ
球団の意志で球団の為の選手を獲得出来るんやから

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:12:49.34

>>459
ドラ1の指名権とかやなく4位5位くらいの指名権なら人的とそこまで当たり率変わらんやろ
いい選手の獲得の代わりに来年5位指名できないってなってもそこまで困らんやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:12:55.16

選手会はNPBのことなんて考えとらんからな
外人なんて排除したいし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:09.79

>>491
本来はこれなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:18.29

>>495
全球団納得するわけ無いやろ
そんなの

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:18.54

>>487
選手会はドラフト指名権譲渡なんて代替案出してないぞ
ネットでファンが勝手に言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:19.86

>>487
まずそのドラフト指名権譲渡にしたら～が選手会側全く言ってない話やからな
そんなもん消極的になるに決まってるやん
だからまず出してくる事自体が意味不明

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:23.54

選手会がグダグダ言うから野球人気落ちるんだよ
選手会は黙って良心的な経営していただいてるオーナーに従ってればええわ

2022/08/21(日) 00:13:27.41

>>489
その金銭で選手を補強出来るならええけどシステム上出来へんやん？
でゴミみたいな選手にまで年俸払って引き止めたら泥沼なわけよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:35.31

ドラフト指名権とか余計FA取らねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:40.77

>>472
嫌がる理由が「選手獲られたくない」ならドラフト指名権も譲渡したくないやろ
下位指名権なら許容されるかもしれんがその場合はSB式の本指名少なく育成大量パターンが増えるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:49.25

>>402
赤字でも税金で補填できるからねーいいよねーサッカーは特別扱いでー

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:54.28

MLBはとんでもない格差社会だからそりゃあ調整しないときつい
アメリカっていう国の社会を反映してるわ
https://i.imgur.com/S51J7DX.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:13:55.71

そもそも人的補償にビビりすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:14:03.06

そんな荒れるような話題かねこれ…
なんの問題があるだよw

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:14:03.76

>>492
年俸の240%か
4億の選手なら補償で9.6億か

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:14:23.02

>>448
今更だけど観客動員の多い10チームくらいでリーグを固定しろよ
地元の弱小J3なんてみたくもないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:14:46.00

結局枠あけなあかんからプロレクト漏れるようなのはクビになって自分たちのクビ絞めてるように見えるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:15:04.05

ほんじゃあタンバリングをもっと規制しろ
陰毛球団をのさばらすな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:15:09.45

今年みたいにドラフト候補いない年はFA増えるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:15:23.81

これとはちょっと違うがよくBクラスの選手が獲得されにくい原因に人的補償があるからってあるがプロテクト漏れとかほぼろくなのおらんくね？って思ってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:15:25.83

>>506
これ人口もあるけど下の方は他競技に持ってかれてんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:15:28.34

てかAランクだけ今まで通りの人的補償ありにしてBランクは欲しかったら育成選手誰かとれるとかはあかんかな
育成にしてプロテクト対象から外したり枠空けようとするのワイはなんか嫌いやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:15:40.82

>>479
補償なんて無しや
FA権を得たら自動で強制FAや
毎年誰かしらがFAになって毎年誰かをFAで取んねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:16:11.23

>>517
それはそれで選手会が反発するんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:16:18.48

何でもありにすればええやん面倒臭い
くだらねえ制度で雁字搦めにして何が面白いん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:16:29.17

>>506
それでもメジャーは選手が流動的だから
弱小チームが一気に強くなれる可能性もあるのよな
高年俸のチームの顔でプロスペクト3人ぐらい引っ張って来るとか普通やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:16:33.39

>>514
金銭もあるし以外に枠きついぞ
ベテラン多いところは特にやっかい

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:16:33.74

>>504
本指名で他球団にどんどん取られる訳やし言うほどほな育成メインにするやで～ってなるか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:16:45.36

人的補償全撤廃とかはまぁ無茶振りやから妥協点はBランクFAの条件調整とかになるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:16:58.85

金満球団以外存在してはならない

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:17:02.00

>>486
極端なタンキング進みすぎて100敗しても当たり前みたいな状態になってるしな
流石にそんな奴ら優遇しまくるのはちょっとってなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:17:07.31

>>499
>>500
ああ分かった
すまんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:17:10.72

>>516
育成ほとんどやってないチームあるからダメです

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:17:14.28

>>514
1.5軍クラスは取れるけど人的なんだからそりゃそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:17:30.42

1980年　NPB平均年俸602万円視聴率30%
2022年　NPB平均年俸4791万円　視聴率5%

NPBの広告価値なんて年々無くなってるのにオーナーの良心で年俸は8倍だぞ
選手会はぐちぐち文句言うな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:17:35.39

FAよりもう育成選手無しでは二軍戦回らん状況鑑みて支配下枠増やせとか言い出さんのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:17:42.97

>>521
ベテランもなぁ…
馬原外してた便器は正直普通やと思うわ
岩瀬式プロテクト発動した中日はゴミやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:17:49.58

>>131
プロだからこそ均衡が必要だろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:17:52.58

>>529
はいはい笑

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:18:04.35

>>530
二軍は支配下枠関係ないやろ

2022/08/21(日) 00:18:06.57

金銭保障だけにするなら外国人6人制にしてFA取ったらAなら二年、Bなら1年枠が1枠減るとかええんちゃいますかね
他球団は損しないし弱い球団は外国人補強でなんとか優勝も狙える
選手会としても願ったりやろ😙

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:18:11.52

FA制限無しにして有望選手来たら
その球団に元からいる若手とか中堅が割くわね？
登録人数も決まってるし
最底辺がクビ切られるのはええって考えなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:18:13.77

>>527
そら数にかなり差はあるけど全球団いるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:18:14.67

最近の選手会はあまり賛同しにくいんやけど、これは自分自身の年齢や立場が変わったからかな？
それとも古田敦也、宮本慎也、新井貴浩あたりが会長の時代とは違うんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:18:24.38

>>522
現にやってるチームあってボチボチ成功してるんだからそれで堂々とFA補償の抜け穴突けるならやるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:18:31.93

あっちの贅沢税の基準ってどうやって決めてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:18:46.37

>>525
勝つことを目的としてないチームが負け数争ってるのほんまアカンわ
元オリックスのペタンコートとかサヨナラ打ったらマリナーズファンからめちゃくちゃ叩かれたけど全然健全ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:19:09.05

まず育成制度廃止して枠100人にしろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:19:09.87

30球団あるMLBが人的補償としてやりとりしてる30+@位指名と60+@位指名って12球団制の日本で言うたら3巡目5巡目相当ってことやろ？割とゴミやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:19:13.07

>>530
ソフトバンクなんかは支配下人数増やせ派らしいけどな
まあ選手会の連中は競争相手の若手が増えるのには反対やろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:19:17.01

エージェントって今もまだ禁止？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:19:43.87

NPBに贅沢税なんて導入したら無茶苦茶なるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:19:58.15

>>534
育成選手は5人までしか出られないんで支配下に怪我人とか出まくると困るよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:20:17.22

>>538
労働組合と一緒なんだから自分達の利益だけを考えて良い
それが選手会

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:20:18.31

>>541
でも上位プロスペクトの価値は将来的なトレードチップとしてかなり有効やからね

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:20:23.52

>>530
球団増やせよりは支配下増やせのほうが現実的やけど一軍の枠決まってるしあんま意味ないんかね

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:20:26.50

>>535
戦力編成に与える影響が大きすぎて逆にFA減るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:20:28.49

>>378
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:20:57.98

>>545
フリーマンの件考えれば代理人なんていらなくて当然、野球に思い入れもない銭ゲバなんて必要ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:00.99

>>514
そんなことはないと思う
だって65とか分の28にまで絞るんやで
結構大変なときはあるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:02.16

>>531
そういう感覚の人もおるけどショック受けるファンもおるからな
前者の感情はプラマイゼロくらいで後者の感情は大きくマイナスやから興行的にどうなのって判断になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:04.84

Aランク→2位指名譲渡
Bランク→3位指名譲渡
で重複防ぐために、同一球団から同じランクの選手を2人以上引き抜くの禁止
あと奇数順位の逆ウェーバー廃止と、各球団は必ず毎年3人以上指名しなければならないようにする

これで完璧やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:31.14

ドラフト指名権にするのはええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:43.16

>>548
自分達の利益優先した結果人気どんどん落としたのがMLBだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:43.31

コロナでチーム編成苦しくなるんやから
まずは支配下枠を増やすことから始めろや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:46.03

>>525
言うてくじ引きと言えるのかって位不平等やで
https://i.imgur.com/ov0qkL6.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:53.54

どんなチームに所属してても村上は村上やねん
「ヤクルトの村上」でしかアピールできひんかったら価値ないねん
問題児が移籍させられるって構図も論外や
移籍してなんぼ
稼ぎたかったら移籍せえってなるのが妥当や

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:57.30

>>492
ええなー
丸の放出とか完全にゲームチェンジャーだったし
球団は引き止める金も出さんしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:22:11.87

選手の権利や！ってのはその通りやけど
結果1強みたいなことになったら結局選手の待遇にはね返ってきそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:22:13.29

>>549
マイナーの有望選手でスター選手と交換するのって日本だと議論呼びそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:22:39.80

>>403
BALは再建終了
MIAは投手は整備されつつある
DETはFA選手迎え入れてコンテンダーになろうとして失敗
MLBのこと言うならちゃんと情報アップデートしような

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:22:40.30

>>184
"折返しウェーバー"を導入してるNPBはMLBの"先"を行ってたんやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:23:01.23

>>547
それって相手球団に了解取ればOKなんちゃうかった？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:23:07.92

>>548
それはわかるけどこのコロナ禍で経営厳しいであろう年にそれ言う？ってなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:23:29.10

>>563
MLBは今跳ね返ってるきている
NBAは年5000万ドル以上の契約ガンガン生まれてるのに
MLBは未だに3000万ドルが上限

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:23:29.91

>>559
確かにコロナ中は支配下枠増やすのは賛成だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:23:34.40

>>542
それ飼い殺しが増えるだけやから悪手やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:23:43.52

MLBもだけど選手会ってここ最近権利の主張ばっかしすぎて自分等の首絞めはじめてるような感じある

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:24:12.17

金銭補償だけにして額を増やせば終わりや
どうせ金満球団しかFA市場参入しないんやし金なら流動性あって何にでも回せるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:24:23.62

外国人枠の増減でええやろ
FAで1人以上2人まで獲ったら外国人枠を1つ減らす2人以上なら2つ減らす
取られた球団は1つ増やせる
結構痛いで

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:24:24.64

>>544
正直別に試しに支配下75人とか増やしてみてもいい気がするけどね
だってホークスや巨人みたいに大量に育成いても成果はまちまちなわけやし、もうこれだけ育成増えたしやってみればいい

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:24:30.10

>>571
そうなったら現役ドラフトが生きてくるんやないの

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:24:41.40

>>556
ないな
取られる球団は1位指名譲渡以外譲らないわ

**やる落合** ◆Y0jD/t.Jos · 2022/08/21(日) 00:24:44.50

人的はいらん
罰ゲームやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:24:53.43

NPBってオーナー会議の権限強すぎよね
本来コミッショナーが強権持ってるはずなのに事実上オーナー会議の犬やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:24:58.23

>>568
主張して丸々受け入れられる訳無いんだから
別にいいんだよ言うだけ言っても
最終的に折衷案になるのはお互い折込済みなんだから

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も