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選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

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1それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:02:42.84ID:pVY643oo0
選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082
50それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:13:41.51ID:pVY643oo0
>>30
Aランクって1球団にたったの3人しかおらんのやぞ
競合1位が大体1球団に2人~3人くらいやから同じくらいの価値や
そう考えるとAランクでドラ2なら妥当ちゃうか?
51それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:13:47.89ID:1+HqlC+0a
プロは興業ってのはわかるけど選手や球団には生活が掛かってるからな?
52それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:14:00.06ID:1kVxIgETa
>>43
ソフトバンクは育ててくれるからむしろ学校側からソフトバンクなら育成でも可って言われるんやで
53それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:14:24.26ID:TodcpJv40
実際ドラフトの方が嬉しいわ
54それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:14:30.67ID:25N0A2t20
贅沢税とドラフト権譲渡でええわ
人的なんてゴミの山や
Aランクプロテクト枠10名とかにするなら別やけど
55それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:14:50.24ID:0GAAzAMI0
>>50
いやお前が保証選手と比べだしたんやろ
そこから離れたらあかんやろ
56それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:14:52.76ID:937KxUH30
>>46
ちょっとは調べたらどうや
お前みたいなやつのおかげで巨人の影に隠れてコソコソせこいことやってる球団がのさばるんやろうな
57それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:14:57.91ID:Uqa6w7WWa
普通にドラフト権の譲渡でええやん
58それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:15:01.03ID:iwbHz2zd0
「FAしないで球団に大事にしてもらう」って選択をする選手多すぎ
良いのか悪いのかは知らん
59それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:15:11.43ID:KZRMH17G0
人的補償やるのはいいけど決まるまでおっせーわ
数日以内に決めろよ
2022/08/20(土) 23:15:16.67ID:kj0l4Uu5M
現役ドラフトやるなら人的なくていいと思う
ドラフト指名権でいい
61それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:15:22.73ID:SxfcSGyia
>>51
その生活のための入場料はファンが集まらないといけないしファンが少ないとスポンサーもつかなくなる
ちゃんと全ては繋がってることを選手会は肝に銘じとかないと
62それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:15:27.44ID:KE0AXof60
人的なんか岩瀬式みたいなのやられるしいらんわ
ドラフト指名権にしてくれ
63それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:15:31.77ID:iwbHz2zd0
>>56
のさばれなくなった結果がBクラスか…
64それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:15:47.81ID:937KxUH30
>>58
出ような出なかろうがそこまで給料も契約年数も変わらんしな
65それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:16:19.75ID:CQA5rclwa
>>56
君がインターネットでカタカタやってる情報では強豪校の生の声なんか一生聞く機会ないやろなw
66それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:16:20.56ID:0GAAzAMI0
>>56
堂々と卑怯なことやってるからあんなに選手からの評判が悪いのでは?
2022/08/20(土) 23:16:22.15ID:1Oc2fEBR0
>>42
そういう貴族社会的スポーツが好きなのが欧州の土人共やからな
割り切って寄らば大樹したり雑魚でもおらが村したりならええけど日本人にそんな気質ないやろ
68それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:16:30.82ID:SV0ma+/Ma
FAより神外人ぶっこ抜きのほうが効果あるよな
まぁ最近は失敗ばっかのような気がするけど
69それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:17:17.11ID:vemdCsTRr
最近安定思考増えたからFA移籍すんのも2年に1人とかになるんじゃね?
2022/08/20(土) 23:17:19.83ID:FPWtABQZ0
npb基本長期契約ないから、FAで移籍することにあんまりメリットないよな選手にも
今ある長期契約も山田、柳田とフランチャイズプレイヤーやし
2022/08/20(土) 23:17:23.96ID:QXCDAAKba
サッカーとかだと弱いチームは2部降格するだけで自由競争は維持されるけど、野球みたいな降格のないアメリカンスポーツはルールで力を均衡化しないと貧乏球団は永遠に弱小チームのままになってしまうからな
TBS時代の横浜みたいに
72それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:17:35.52ID:7bpHjn1w0
FAせずに生え抜きスターのまま引退して仕事貰う方がええと判断してる選手もおるやろな
FAしたら古巣と絶対縁切れる訳でもないけど
73それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:17:36.79ID:937KxUH30
>>65
>>66
育成落とした翌年に支配下なんて他もやってるという話からなぜここまで勝手に話を飛躍させて煽ってしまうのか…
早く他はやってない証拠持って来なよ
74それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:17:41.97ID:mTHOFVwS0
とりあえず戦力均衡ラウンド入れようや
2022/08/20(土) 23:17:59.91ID:J7qzyyCU0
別に補償無しならサラリーキャップは当然セットやけど選手会はそこまで考えてるか?
76それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:18:04.59ID:XpP9XHi20
戦力均衡の為の人的なんて機能してないし別に廃止でええやん
2022/08/20(土) 23:18:09.10ID:Itwpfpqr0
>>42
ドイツ人の娯楽がサッカーとビールしかないから
78それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:18:14.65ID:0GAAzAMI0
>>68
外人って過大評価されやすいけど大概守備とか下手でWARしょぼかったりするし
79それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:18:23.42ID:1EsxbYOd0
>>58
金くれるなら別にええやろ評価されとるし
野球選手なんて長くて20年ぐらいやしFA時にコーチ手形くれたりするなら第二の人生に役立つやろ
80それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:18:36.48ID:3FOaBZ+Mr
育成プロテクトとか言われてるけど落ちた時点でフリーだし支配下のオファー出せばいいんじゃね?
81それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:18:43.08ID:OBzpoPcJ0
人的補償に文句言ってるけど
小野みたいにプロテクト外からオールスター出た奴もいるんやし悪くないやろ
82それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:18:56.68ID:71FfOgZca
>>73
君はインターネットでカタカタやってるだけだから一生その一で満足してなさいw
2022/08/20(土) 23:18:58.68ID:QXCDAAKba
人的補償を無くすなら代わりにドラフトは完全ウェーバー制にしてくれ
でないとパワーバランスが完全崩壊する
84それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:19:12.91ID:0GAAzAMI0
>>73
翌年と直後をすり替えて草
85それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:19:25.43ID:SJ5r8SqN0
虚カスみたいに人的なくせ!代わりは無し!みたいなのじゃなくてドラフト指名権譲渡でええねんな
そもそも育成出来なくてFA取るんだからドラフト指名権くらい譲れやって話
86それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:19:44.70ID:0VabY3/b0
>>18
ロッテの田村はまだ若いし2人目の捕手としては実績的には充分
しかしこのところの怪我がちなところを考えたらレギュラーとしてどうしても欲しいというレベルではない
人的補償無ければ争奪戦だがあったらオファーなしじゃね
87それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:20:06.79ID:0GAAzAMI0
>>85
結局巨人があれもこれもと強欲に要求するから何も進まないんだよなぁ
2022/08/20(土) 23:20:10.40ID:QXCDAAKba
>>76
人的補償が発生するから獲得に動かないケースもあるし、ある程度の抑止力にはなってる
選手からすれば移籍の機会を奪われてることになるけどね
89それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:20:20.56ID:gTnjSqfw0
贅沢税はいなくなったチームになんのメリットもねえな
普通にドラフト権譲渡やろ
2022/08/20(土) 23:20:33.25ID:J7qzyyCU0
>>80
巨人山下とか結局そもそもその価値なかっただけやったな
91それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:20:37.83ID:uMkoBOOl0
NFLはドラフト指名権の譲渡やなくて追加をやってるね
92それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:21:14.63ID:SV0ma+/Ma
>>78
それでも大砲とかローテぶっこ抜きは効果でかいやろ
岡林最強論者か?
93それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:21:19.81ID:31+HLyrG0
ドラフト権は譲渡やなくて追加にしたら、そしたらFA取るのに損がないから全チーム心置きなく取れるで
94それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:21:23.85ID:937KxUH30
>>84
いや翌年に契約した高木の事例を持ち出したのはお前やんw
95それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:21:32.13ID:CLbom1ADr
吉住晴斗
甲斐野央
佐藤直樹
井上朋也
風間球打

指名権?どうぞどうぞ😁
96それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:22:05.49ID:0GAAzAMI0
>>80
囲い込みしてるのが問題なんやろ
育成交渉の時期も戦力外発表の時期と分けるべきやな
97それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:22:10.01ID:25N0A2t20
>>93
ドラフト11位追加してもいらんやろ
2022/08/20(土) 23:22:15.80ID:UvK5zNNM0
選手は金もらえりゃいいからな
金ださない球団は悪という考え方
2022/08/20(土) 23:22:24.73ID:FPWtABQZ0
>>93
Aラン 抜かれたチームのドラ1追加
Bラン 抜かれたチームのドラ2追加
Cラン 抜かれたチームのドラ3追加

これならええな
2022/08/20(土) 23:22:33.41ID:1Oc2fEBR0
>>93
無関係の他球団が損するやろ
101それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:22:37.75ID:0GAAzAMI0
>>92
WARをそのまま信じてるだけだよ
102それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:23:06.86ID:OpJi0OLO0
普通にAランクとドラ1指名権みたいAランクの方が貴重やしそんでもええわ
球団がファンの博打欲に迎合しよう言うスタンスがまずあかんのや
103それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:23:20.19ID:wMc6QZAS0
ジャップに難しいルールは無理
104それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:23:35.60ID:SxfcSGyia
ドラフト指名権の譲渡ならタンキングできて今頃西武は黄金期作ってるはずなんよなー
105それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:24:00.47ID:0GAAzAMI0
>>94
それ俺じゃないけど
虚カス頭大丈夫?
106それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:24:03.92ID:VhV3VMdrH
そもそも選手会が選手の権利を守るためにやろうとしてる改革なんやから戦力均衡なんてどうでもええねん
なんで戦力均衡なんていうクソほどどうでもいいことのために選手が年俸上げるチャンス制限されなアカンねん
107それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:24:33.54ID:31+HLyrG0
>>100
損しないようにFAで補強するようになれば、移籍する選手の選択肢増えるし悪くないと思うけど
108それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:24:43.63ID:pVY643oo0
>>102
1位はあかんわ
1位入札は12球団でやらんと面白くない
109それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:24:46.57ID:i9LT20zn0
今の年数ならFAなんてコスパ悪い補強なんやから撤廃でええやろ
110それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:24:47.84ID:937KxUH30
>>105
すまん、お前じゃなくてお前らやったわ
で、他がやってない証拠は?
111それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:24:50.09ID:DZIgh2mh0
代案ありならええやろ
112それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:24:57.37ID:2dvIt1rj0
ドラフトも完全ウェーバー制もな
2022/08/20(土) 23:25:07.83ID:Itwpfpqr0
結局FAしにくい環境になったら選手の権利を奪うことになって本末転倒やで
ドラフトで不人気球団や地方球団弱小球団に選ばれたら抜け出すことすら困難になってまう
114それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:25:09.44ID:937KxUH30
てかなんGに一人称オレの奴いるんだな
115それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:25:12.27ID:lcaIxiux0
贅沢税ってNPBに支払われるんだろ
選手取られた球団には何もメリットは無いよな
116それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:25:17.45ID:haodhelyd
人的が戦力均衡になると思ってんのも大概頭悪いよな
嫌がらせにしかなってないじゃん
117それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:25:35.94ID:0GAAzAMI0
>>110
そういうのは悪魔の証明になるからやってるって主張するほうが証拠を提示するんだけど
虚カスってどこまでもガイジなんやな
118それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:25:53.25ID:TTgQCNDw0
中日スポーツがソースだとタダの僻みになるやん
119それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:09.14ID:i9LT20zn0
>>107
得するのがFAされた球団なんやからそうはならんやろ
120それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:16.01ID:937KxUH30
>>117
え、じゃあソフトバンク田上
2022/08/20(土) 23:26:37.58ID:MgLUslhC0
ドラ1じゃなくて最終指名+1人追加指名できるようにすればええのになんでやらないんだろ
122それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:44.73ID:SxfcSGyia
>>106
選手会はそれでいいけど
興行を考えた場合構造上の歪みで人気が低迷したら選手会は年俸上がる前に職が失くなることを理解しとかないとな
123それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:50.65ID:SV0ma+/Ma
今ググったらAランクFAで活躍しょぼいの今江とコバヒロくらい?
つまりロッテのみ回避すれば当たりを取れるってことやな😤
124それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:51.60ID:VhV3VMdrH
FAは選手会が選手の為に勝ち取った制度
ドラフトはオーナー会議が契約金暴騰を防ぐ為に作った制度

選手会もオーナーも別に戦力均衡させたいなんてハナから思っとらんねん
そしてファンも均衡なんかより自分の贔屓が強くなって欲しいと思っとんねん

均衡なんて臨んでるのなんGでニチャってる野球オタクやスポーツライターだけっていうそもそもの前提を認識しろ
125それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:53.96ID:RFk+tlVC0
パワプロでシナリオやってると人的補償のプロテクト枠足りねえってなるよな
現実はゴリゴリ余るというね
2022/08/20(土) 23:26:58.11ID:1Oc2fEBR0
海外FA短くして国内は現状維持がバランス的にはええと思うけどな
国内レベルの日本人なんか甘やかしてもしゃーない
127それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:26:59.21ID:25N0A2t20
>>115
そこから分配やろ
128それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:27:21.04ID:0GAAzAMI0
>>120
他は?
129それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:27:33.22ID:SJ5r8SqN0
人的→指名権譲渡のメリット

単純に人的と比べたら獲得選手の質は上になる
プロテクト逃れみたいなせこい技が使えない
的確に補強ポジションの選手を選べる
流出する側も功労者がどうたらみたいな大騒ぎみたいな事が無くなる

すまんデメリットなくね
130それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:27:49.66ID:4hC/kXLHM
別にドラフト指名譲渡にしてもええやろ
そっちのが喜ぶよ取られる側は
131それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:28:05.98ID:6uFdAOB80
まずプロスポーツで戦力均衡なんて求める方がおかしいんじゃないか
やる気あるチームに選手集まって勝ちまくるのに否定的な当事者やファンってどこにいるの?
100年やっててずっと一つのチームに集まってるなら問題だけどある程度の浮き沈みがあるならそれで十分じゃない?
132それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:28:17.80ID:CdsoI5kg0
人的無くすにしてもA,BランクのFA獲得には何らかの金銭以外のデメリット無いとアカンわ
133それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:28:21.32ID:ghBI6/6N0
>>124
×野球オタク
○弱小球団ファン
134それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:28:23.00ID:SxfcSGyia
>>124
じゃあお前はそれでいいやおしまい
135それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:28:25.65ID:uMkoBOOl0
戦力均衡はリーグ全体が共存するためやろ
136それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:28:40.29ID:937KxUH30
>>128
ベイスターズ平良
まだやるこれ?
137それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:28:43.10ID:i9LT20zn0
>>129
FAされる側にデメリットほぼないってのは制度設計としておかしいやろ
2022/08/20(土) 23:28:45.19ID:MgLUslhC0
>>125
シナオリじゃなくてマイライフな
エアプくん
139それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:28:59.94ID:70VsPgHD0
日本のプロ野球程度の年俸総額でサラリーキャップいるか?
ドラフト権の譲渡だけでええやろ
140それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:29:06.94ID:ZqSgNGeTH
補償選手はどのみち改正してくれや
岩瀬みたいなの許したらアカンやろ
141それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:29:21.82ID:VhV3VMdrH
>>122
興行で言うたらそれこそタンキングで弱体化しまくってるトロントやミネソタが一番動員減らしてるし戦力近郊策がむしろマイナス招いてますやん
142それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:29:25.14ID:ghBI6/6N0
>>131
革命のない大富豪やって楽しいかって話なんですわ
2022/08/20(土) 23:29:26.30ID:1Oc2fEBR0
>>131
そういう土人のためにサッカーがあんねんで
144それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:29:26.36ID:SV0ma+/Ma
>>131
プロスポーツだからこそ必要なんやろ
アマチュアの大阪桐蔭みたいのに文句言うのはその通りやろが
145それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:29:44.38ID:anSku2kT0
>>106
そんなに金がほしいならじぶんで会社興して好きなだけ儲けろ
どんだけ金がほしいんや
そもそも最低年俸の500万ありゃ十分生活できるやろ
道具も支給されるし飯だって球場でただで食えるし治療費も負担させてるくせに
146それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:29:48.65ID:90t7yCed0
ドラフト権譲渡はおもろそうやけどな
147それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:29:52.87ID:EoIp8wxl0
>>134
負けてて草
148それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:30:01.22ID:0GAAzAMI0
>>129
人的→指名権譲渡のデメリット
ドラフトでポジれなくなり報知が売れなくなる
プロテクト逃れみたいなせこい技が使えなくなる
的確に補強ポジションの選手を選べ手他球団が有利になってしまう
使えない老害を追い出すことができる

うーんこれは人的補償
149それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:30:02.64ID:i9LT20zn0
>>140
あれが真実なら今のルールでも許されてないんやけどな
150それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:30:17.29ID:0GAAzAMI0
>>136
そらそうよ
どこでもいうたやろお前
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