選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:02:42.84

選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:18:14.67

最近の選手会はあまり賛同しにくいんやけど、これは自分自身の年齢や立場が変わったからかな？
それとも古田敦也、宮本慎也、新井貴浩あたりが会長の時代とは違うんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:18:24.38

>>522
現にやってるチームあってボチボチ成功してるんだからそれで堂々とFA補償の抜け穴突けるならやるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:18:31.93

あっちの贅沢税の基準ってどうやって決めてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:18:46.37

>>525
勝つことを目的としてないチームが負け数争ってるのほんまアカンわ
元オリックスのペタンコートとかサヨナラ打ったらマリナーズファンからめちゃくちゃ叩かれたけど全然健全ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:19:09.05

まず育成制度廃止して枠100人にしろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:19:09.87

30球団あるMLBが人的補償としてやりとりしてる30+@位指名と60+@位指名って12球団制の日本で言うたら3巡目5巡目相当ってことやろ？割とゴミやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:19:13.07

>>530
ソフトバンクなんかは支配下人数増やせ派らしいけどな
まあ選手会の連中は競争相手の若手が増えるのには反対やろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:19:17.01

エージェントって今もまだ禁止？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:19:43.87

NPBに贅沢税なんて導入したら無茶苦茶なるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:19:58.15

>>534
育成選手は5人までしか出られないんで支配下に怪我人とか出まくると困るよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:20:17.22

>>538
労働組合と一緒なんだから自分達の利益だけを考えて良い
それが選手会

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:20:18.31

>>541
でも上位プロスペクトの価値は将来的なトレードチップとしてかなり有効やからね

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:20:23.52

>>530
球団増やせよりは支配下増やせのほうが現実的やけど一軍の枠決まってるしあんま意味ないんかね

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:20:26.50

>>535
戦力編成に与える影響が大きすぎて逆にFA減るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:20:28.49

>>378
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:20:57.98

>>545
フリーマンの件考えれば代理人なんていらなくて当然、野球に思い入れもない銭ゲバなんて必要ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:00.99

>>514
そんなことはないと思う
だって65とか分の28にまで絞るんやで
結構大変なときはあるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:02.16

>>531
そういう感覚の人もおるけどショック受けるファンもおるからな
前者の感情はプラマイゼロくらいで後者の感情は大きくマイナスやから興行的にどうなのって判断になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:04.84

Aランク→2位指名譲渡
Bランク→3位指名譲渡
で重複防ぐために、同一球団から同じランクの選手を2人以上引き抜くの禁止
あと奇数順位の逆ウェーバー廃止と、各球団は必ず毎年3人以上指名しなければならないようにする

これで完璧やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:31.14

ドラフト指名権にするのはええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:43.16

>>548
自分達の利益優先した結果人気どんどん落としたのがMLBだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:43.31

コロナでチーム編成苦しくなるんやから
まずは支配下枠を増やすことから始めろや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:46.03

>>525
言うてくじ引きと言えるのかって位不平等やで
https://i.imgur.com/ov0qkL6.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:53.54

どんなチームに所属してても村上は村上やねん
「ヤクルトの村上」でしかアピールできひんかったら価値ないねん
問題児が移籍させられるって構図も論外や
移籍してなんぼ
稼ぎたかったら移籍せえってなるのが妥当や

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:21:57.30

>>492
ええなー
丸の放出とか完全にゲームチェンジャーだったし
球団は引き止める金も出さんしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:22:11.87

選手の権利や！ってのはその通りやけど
結果1強みたいなことになったら結局選手の待遇にはね返ってきそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:22:13.29

>>549
マイナーの有望選手でスター選手と交換するのって日本だと議論呼びそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:22:39.80

>>403
BALは再建終了
MIAは投手は整備されつつある
DETはFA選手迎え入れてコンテンダーになろうとして失敗
MLBのこと言うならちゃんと情報アップデートしような

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:22:40.30

>>184
"折返しウェーバー"を導入してるNPBはMLBの"先"を行ってたんやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:23:01.23

>>547
それって相手球団に了解取ればOKなんちゃうかった？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:23:07.92

>>548
それはわかるけどこのコロナ禍で経営厳しいであろう年にそれ言う？ってなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:23:29.10

>>563
MLBは今跳ね返ってるきている
NBAは年5000万ドル以上の契約ガンガン生まれてるのに
MLBは未だに3000万ドルが上限

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:23:29.91

>>559
確かにコロナ中は支配下枠増やすのは賛成だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:23:34.40

>>542
それ飼い殺しが増えるだけやから悪手やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:23:43.52

MLBもだけど選手会ってここ最近権利の主張ばっかしすぎて自分等の首絞めはじめてるような感じある

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:24:12.17

金銭補償だけにして額を増やせば終わりや
どうせ金満球団しかFA市場参入しないんやし金なら流動性あって何にでも回せるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:24:23.62

外国人枠の増減でええやろ
FAで1人以上2人まで獲ったら外国人枠を1つ減らす2人以上なら2つ減らす
取られた球団は1つ増やせる
結構痛いで

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:24:24.64

>>544
正直別に試しに支配下75人とか増やしてみてもいい気がするけどね
だってホークスや巨人みたいに大量に育成いても成果はまちまちなわけやし、もうこれだけ育成増えたしやってみればいい

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:24:30.10

>>571
そうなったら現役ドラフトが生きてくるんやないの

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:24:41.40

>>556
ないな
取られる球団は1位指名譲渡以外譲らないわ

**やる落合** ◆Y0jD/t.Jos · 2022/08/21(日) 00:24:44.50

人的はいらん
罰ゲームやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:24:53.43

NPBってオーナー会議の権限強すぎよね
本来コミッショナーが強権持ってるはずなのに事実上オーナー会議の犬やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:24:58.23

>>568
主張して丸々受け入れられる訳無いんだから
別にいいんだよ言うだけ言っても
最終的に折衷案になるのはお互い折込済みなんだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:25:03.70

てかまず全員のPCR検査やめろや
症状出た選手だけ受けろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:25:11.15

>>576
生きるような制度になってないやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:25:14.94

>>564
NPBって結局トレードも基本厄介払いやしもうルールの根底が根っこから違うんよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:25:22.64

>>574
そもそもたいして痛くないのしてくれってのが選手会の主張なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:25:34.35

育成枠いらないのは確かにそうだわ
意味ねえもん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:25:48.44

>>567
外国人来日不可とかコロナとか特例で枠増やすことがてきる制度は作られたけど両者合意程度で簡単に許されるほどは緩くされてへんね

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:25:55.44

>>579
一番の問題はこれなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:25:57.01

>>582
もちろん今はあれやけど100人になったらちゃんと考えるやろ
死活問題なんやから選手会も目の色変えるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:26:01.52

>>576
育成が問題だと思ってるなら
育成選手の保有権を無くせば良いだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:26:07.89

>>572
選手会っていうより野球自体が時代にあってない平気で4時間とかやるなよ
せめて高校野球みたいに1時間半から2時間で終われ
契約というより投手優遇しすぎやねんさっさと投げろや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:26:26.53

指名権でいいやろ
人的補償は今いる選手の去就を左右するから余計にFAへの抵抗感があるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:26:44.87

NPBはトレードで出したら大学から出禁にされるリスクあるからな馬原とかそうだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:26:46.71

有望選手なんてつかわれるからな
飼い殺しなんてほとんどおらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:27:12.89

>>588
だって選手会のメンバーって現役ドラフト関係ない奴らやん
真面目にやるわけないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:27:29.46

ドラフト指名権の譲渡って何で渋られんだろ
アメリカじゃ普通なのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:27:31.50

>>581
これだな、MLB見てればわかるけどこれで問題なくシーズン送ってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:27:32.87

>>592
よく言われるけど1大学にそんなことできるかね
学生の人生かかってるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:27:34.04

>>590
そんな時間短いと平日なんか特に客もこなくなるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:27:35.61

>>579
あんなんコミッショナーとか会議にいて話聞いてるだけみたいなもんだわな
ほぼお飾り

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:27:37.42

NFLも育成枠有るけど引き抜きは自由だからね
他球団に取られたくない奴は金を積んで引き止める

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:27:44.38

>>579
だって政府とのパイプづくりだけのための天下り再就職やしコミッショナーもそんな仕事したくないよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:27:53.76

>>574
結構痛いどころじゃなくてFA獲得により消極的になるほど痛すぎる
優良外人で枠フルに活用してる球団は実質戦力プラマイゼロやんそれ
外人一人飼い殺しor他球団に放出で実質マイナスまである

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:28:15.42

>>595
金持ち球団がただ不利になるだけの案なんざ通らんわ
オーナー会議で決めるのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:28:18.82

>>596
ほんまクソやわ
無症状で隔離しまくってるから2軍戦とか全然できてない

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:28:23.60

>>596
割と木下の死の影響小さくなさそう
まだ現役死おらんやろ？mlbは

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:28:37.05

金がないからFAされるんだし補償はデカめの金銭でええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:28:54.84

>>597
できるよ
格式が
大学野球>>>>>>プロ野球
だから
ここを知らない野球ファンが最近多過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:29:08.06

選手会長とかもうちょい微妙な選手にできんのかな
中日ヤクの森岡とか
会長かは置いておいて白濱とかそういう感じのやつ

2022/08/21(日) 00:29:21.79

>>562
今の丸、あの成績で年7億(5年35億)やぞ
いくら優勝に貢献した言うて無理なもんは無理でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:29:29.84

>>607
6大だけじゃなくて？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:29:30.35

現役ドラフトは絶対揉めるから一年目は楽しみにしてる
数年でなかったことになるやつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:29:40.03

NPB、他球団、全野球ファンの総意としては「西武は使える選手を全部放出してチーム解散して死ね」ってことだろ？
異常な憎しみを毎日毎日感じるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:29:40.85

>>607
六大学ならともかく九州共立大学やぞ
ホークス断って何のメリットがあんねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:29:41.13

>>581
国がそろそろ方針変えるから来年にはそんなもん気にしなくてええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:29:52.12

二軍試合数
05年イ096試合ウ088試合
10年イ108試合ウ104試合
21年イ116試合ウ111試合
試合数増えてるのに同じ選手数で回そうとするから毎年のように打撃投手やらブルペン捕手が育成契約で試合に出るような球団が出てくる
さっさと支配下増やしたらええのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:29:56.07

>>590
高校野球も普通に2時間半とか3時間位かかる試合結構出てきているし真面目にやるとどうしても長くなるのは仕方の無いところはある
プロだとイベントも入って余計に長くなるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:29:58.81

MLBのQOでさえ1位の指名権失わないのにメジャーを見習って1位とか言ってるやつはガイジかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:30:01.02

>>605
木下はワクチンちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:30:06.39

金銭補償を元の契約年俸の３倍とかにしたら全部解決するだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:30:12.60

100人支配下は一気に増やしすぎだが支配下75人くらいならやれたでしょ
コロナ禍で選手足らなくて大変になることがあるわけだしやったらよかったのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:30:12.63

>>590
イニング間ダッシュとかテンポ良く投げること厳しく義務化すれば早くなりそうやがビールとか売れる量減るやろし微妙なんかね

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:30:25.00

>>562
一応16億出してるのに金全く出さなかったみたいな論調謎やわ
いや安いけども

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:30:27.18

２億以上　　Aランク=ドラフト2位
１億～２億　Bランク=ドラフト3位
１億未満　　Cランク=補償無し

これでどうや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:31:14.94

選手会の案って余計FA移籍が減る方向なの分かってないんかな
今でさえ人的あるから手を挙げない球団もあるのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:31:16.68

>>609
まぁ確かにな
でも放出翌年は明らかにアレで順位決まった感あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:31:26.32

>>623
年俸の査定なんて球団ごとに違うし話にならん

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:31:32.61

>>615
まず育成5人縛りは要らんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:31:33.33

>>616
高校野球ここ数年でかまり長くなったよな
8時開始にしたのにナイター当たり前になってきてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:31:42.65

>>614
無症状で消えるの勘弁してほしいわ
ウエスタンの2軍戦とか全然できてない

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:31:59.37

>>616
選手がお遊びでプレーしてるオールスターは逆に試合時間短くなるの笑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:32:00.95

>>623
球団数の差考慮せんとアカンよせいぜい>>543や

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:32:50.01

ドラフトで獲ったやつを碌に育成する気もなく他所から完成された選手ばっかりかき集めてんだからドラフト指名権ぐらい寄越せや
どうせ育てる気もないんだし痛くも痒くもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:33:06.56

>>624
選手会の案って何？

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:33:11.93

>>628
くそ暑いから選手の体調の為に水分補給なんかのイニングインターバルを設けてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:33:17.19

>>595
30巡40巡するような世界とじゃ指名権の価値も全く違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:33:21.23

まーた虚カスがルール変えようとしてんのか
くたばれや

**それでも動く名無し** · 2022/08/21(日) 00:33:34.32

育成増えまくってるし支配下増やしてみようってムードにならないのはマジで謎やな
別に支配下枠使いきらなくてもペナルティないし早くやれよ

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も