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選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

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1それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:02:42.84ID:pVY643oo0
選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082
572それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:23:43.52ID:yBXhZPsIa
MLBもだけど選手会ってここ最近権利の主張ばっかしすぎて自分等の首絞めはじめてるような感じある
573それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:24:12.17ID:Oehqq/JhH
金銭補償だけにして額を増やせば終わりや
どうせ金満球団しかFA市場参入しないんやし金なら流動性あって何にでも回せるわけやし
574それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:24:23.62ID:x/VrVBzX0
外国人枠の増減でええやろ
FAで1人以上2人まで獲ったら外国人枠を1つ減らす2人以上なら2つ減らす
取られた球団は1つ増やせる
結構痛いで
575それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:24:24.64ID:ZW4hAI65a
>>544
正直別に試しに支配下75人とか増やしてみてもいい気がするけどね
だってホークスや巨人みたいに大量に育成いても成果はまちまちなわけやし、もうこれだけ育成増えたしやってみればいい
576それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:24:30.10ID:WVD7QFfpa
>>571
そうなったら現役ドラフトが生きてくるんやないの
577それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:24:41.40ID:GlvMylB90
>>556
ないな
取られる球団は1位指名譲渡以外譲らないわ
2022/08/21(日) 00:24:44.50ID:dtGPtHkq0
人的はいらん
罰ゲームやん
579それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:24:53.43ID:gU1TqXNwM
NPBってオーナー会議の権限強すぎよね
本来コミッショナーが強権持ってるはずなのに事実上オーナー会議の犬やし
580それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:24:58.23ID:S4v0avH00
>>568
主張して丸々受け入れられる訳無いんだから
別にいいんだよ言うだけ言っても
最終的に折衷案になるのはお互い折込済みなんだから
2022/08/21(日) 00:25:03.70ID:ffyUn8xC0
てかまず全員のPCR検査やめろや
症状出た選手だけ受けろ
582それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:25:11.15ID:BOg/FB0s0
>>576
生きるような制度になってないやろ…
2022/08/21(日) 00:25:14.94ID:ykj7P+H2p
>>564
NPBって結局トレードも基本厄介払いやしもうルールの根底が根っこから違うんよね
584それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:25:22.64ID:HpBDVdIY0
>>574
そもそもたいして痛くないのしてくれってのが選手会の主張なんやが
585それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:25:34.35ID:QDCz3QNs0
育成枠いらないのは確かにそうだわ
意味ねえもん
586それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:25:48.44ID:y/jWr5G9M
>>567
外国人来日不可とかコロナとか特例で枠増やすことがてきる制度は作られたけど両者合意程度で簡単に許されるほどは緩くされてへんね
587それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:25:55.44ID:UzsRRwcQ0
>>579
一番の問題はこれなんよ
588それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:25:57.01ID:WVD7QFfpa
>>582
もちろん今はあれやけど100人になったらちゃんと考えるやろ
死活問題なんやから選手会も目の色変えるで
589それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:26:01.52ID:S4YmIFSl0
>>576
育成が問題だと思ってるなら
育成選手の保有権を無くせば良いだけやろ
2022/08/21(日) 00:26:07.89ID:QRiE0dF+0
>>572
選手会っていうより野球自体が時代にあってない平気で4時間とかやるなよ
せめて高校野球みたいに1時間半から2時間で終われ
契約というより投手優遇しすぎやねんさっさと投げろや
2022/08/21(日) 00:26:26.53ID:D89yXcvR0
指名権でいいやろ
人的補償は今いる選手の去就を左右するから余計にFAへの抵抗感があるんやろ
592それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:26:44.87ID:u/O/tLHE0
NPBはトレードで出したら大学から出禁にされるリスクあるからな馬原とかそうだし
2022/08/21(日) 00:26:46.71ID:rnII5sAf0
有望選手なんてつかわれるからな
飼い殺しなんてほとんどおらん
594それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:12.89ID:BOg/FB0s0
>>588
だって選手会のメンバーって現役ドラフト関係ない奴らやん
真面目にやるわけないわ
595それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:29.46ID:V6Er+MqB0
ドラフト指名権の譲渡って何で渋られんだろ
アメリカじゃ普通なのに
596それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:31.50ID:yBXhZPsIa
>>581
これだな、MLB見てればわかるけどこれで問題なくシーズン送ってるからな
2022/08/21(日) 00:27:32.87ID:ffyUn8xC0
>>592
よく言われるけど1大学にそんなことできるかね
学生の人生かかってるわけやし
598それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:34.04ID:ydqzQbaeM
>>590
そんな時間短いと平日なんか特に客もこなくなるで
599それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:35.61ID:ZW4hAI65a
>>579
あんなんコミッショナーとか会議にいて話聞いてるだけみたいなもんだわな
ほぼお飾り
600それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:37.42ID:S4YmIFSl0
NFLも育成枠有るけど引き抜きは自由だからね
他球団に取られたくない奴は金を積んで引き止める
2022/08/21(日) 00:27:44.38ID:QRiE0dF+0
>>579
だって政府とのパイプづくりだけのための天下り再就職やしコミッショナーもそんな仕事したくないよ
602それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:27:53.76ID:eIY6HVMo0
>>574
結構痛いどころじゃなくてFA獲得により消極的になるほど痛すぎる
優良外人で枠フルに活用してる球団は実質戦力プラマイゼロやんそれ
外人一人飼い殺しor他球団に放出で実質マイナスまである
603それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:28:15.42ID:ydYm4ttXr
>>595
金持ち球団がただ不利になるだけの案なんざ通らんわ
オーナー会議で決めるのに
2022/08/21(日) 00:28:18.82ID:ffyUn8xC0
>>596
ほんまクソやわ
無症状で隔離しまくってるから2軍戦とか全然できてない
605それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:28:23.60ID:y/jWr5G9M
>>596
割と木下の死の影響小さくなさそう
まだ現役死おらんやろ?mlbは
2022/08/21(日) 00:28:37.05ID:Ih9adM9J0
金がないからFAされるんだし補償はデカめの金銭でええやろ
607それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:28:54.84ID:u/O/tLHE0
>>597
できるよ
格式が
大学野球>>>>>>プロ野球
だから
ここを知らない野球ファンが最近多過ぎる
608それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:29:08.06ID:HpBDVdIY0
選手会長とかもうちょい微妙な選手にできんのかな
中日ヤクの森岡とか
会長かは置いておいて白濱とかそういう感じのやつ
2022/08/21(日) 00:29:21.79ID:JNKLZqYy0
>>562
今の丸、あの成績で年7億(5年35億)やぞ
いくら優勝に貢献した言うて無理なもんは無理でしょ
610それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:29:29.84ID:tki4Y/SX0
>>607
6大だけじゃなくて?
611それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:29:30.35ID:aI7dQ4gGM
現役ドラフトは絶対揉めるから一年目は楽しみにしてる
数年でなかったことになるやつ
2022/08/21(日) 00:29:40.03ID:IbPqikIl0
NPB、他球団、全野球ファンの総意としては「西武は使える選手を全部放出してチーム解散して死ね」ってことだろ?
異常な憎しみを毎日毎日感じるで
2022/08/21(日) 00:29:40.85ID:ffyUn8xC0
>>607
六大学ならともかく九州共立大学やぞ
ホークス断って何のメリットがあんねん
2022/08/21(日) 00:29:41.13ID:QRiE0dF+0
>>581
国がそろそろ方針変えるから来年にはそんなもん気にしなくてええやろ
615それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:29:52.12ID:/d+HRPuc0
二軍試合数
05年 イ096試合 ウ088試合
10年 イ108試合 ウ104試合
21年 イ116試合 ウ111試合
試合数増えてるのに同じ選手数で回そうとするから毎年のように打撃投手やらブルペン捕手が育成契約で試合に出るような球団が出てくる
さっさと支配下増やしたらええのに
616それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:29:56.07ID:/45Md8030
>>590
高校野球も普通に2時間半とか3時間位かかる試合結構出てきているし真面目にやるとどうしても長くなるのは仕方の無いところはある
プロだとイベントも入って余計に長くなるし
2022/08/21(日) 00:29:58.81ID:/d+HRPucM
MLBのQOでさえ1位の指名権失わないのにメジャーを見習って1位とか言ってるやつはガイジかな
618それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:30:01.02ID:yBXhZPsIa
>>605
木下はワクチンちゃうの?
619それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:30:06.39ID:ydYm4ttXr
金銭補償を元の契約年俸の3倍とかにしたら全部解決するだろ
620それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:30:12.60ID:ZW4hAI65a
100人支配下は一気に増やしすぎだが支配下75人くらいならやれたでしょ
コロナ禍で選手足らなくて大変になることがあるわけだしやったらよかったのに
621それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:30:12.63ID:WVD7QFfpa
>>590
イニング間ダッシュとかテンポ良く投げること厳しく義務化すれば早くなりそうやがビールとか売れる量減るやろし微妙なんかね
622それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:30:25.00ID:kJIoMDHcp
>>562
一応16億出してるのに金全く出さなかったみたいな論調謎やわ
いや安いけども
623それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:30:27.18ID:A/bqPCxf0
2億以上  Aランク=ドラフト2位
1億~2億 Bランク=ドラフト3位
1億未満  Cランク=補償無し


これでどうや?
2022/08/21(日) 00:31:14.94ID:jr50axzp0
選手会の案って余計FA移籍が減る方向なの分かってないんかな
今でさえ人的あるから手を挙げない球団もあるのに
625それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:31:16.68ID:FmOSh9NV0
>>609
まぁ確かにな
でも放出翌年は明らかにアレで順位決まった感あるわ
626それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:31:26.32ID:GlvMylB90
>>623
年俸の査定なんて球団ごとに違うし話にならん
627それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:31:32.61ID:0BUXYb7ya
>>615
まず育成5人縛りは要らんな
628それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:31:33.33ID:HpBDVdIY0
>>616
高校野球ここ数年でかまり長くなったよな
8時開始にしたのにナイター当たり前になってきてる
2022/08/21(日) 00:31:42.65ID:ffyUn8xC0
>>614
無症状で消えるの勘弁してほしいわ
ウエスタンの2軍戦とか全然できてない
630それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:31:59.37ID:eIY6HVMo0
>>616
選手がお遊びでプレーしてるオールスターは逆に試合時間短くなるの笑うわ
631それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:32:00.95ID:y/jWr5G9M
>>623
球団数の差考慮せんとアカンよせいぜい>>543
632それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:32:50.01ID:u8fAy9Vbd
ドラフトで獲ったやつを碌に育成する気もなく他所から完成された選手ばっかりかき集めてんだからドラフト指名権ぐらい寄越せや
どうせ育てる気もないんだし痛くも痒くもないやろ
633それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:33:06.56ID:HpBDVdIY0
>>624
選手会の案って何?
634それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:33:11.93ID:x/VrVBzX0
>>628
くそ暑いから選手の体調の為に水分補給なんかのイニングインターバルを設けてるからな
635それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:33:17.19ID:9rE0tjD2p
>>595
30巡40巡するような世界とじゃ指名権の価値も全く違うやろ
636それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:33:21.23ID:YzjIXzbw0
まーた虚カスがルール変えようとしてんのか
くたばれや
637それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:33:34.32ID:ZW4hAI65a
育成増えまくってるし支配下増やしてみようってムードにならないのはマジで謎やな
別に支配下枠使いきらなくてもペナルティないし早くやれよ
638それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:33:42.20ID:Dbgw8i9s0
巨人ファンやけどFAした選手+指名権がもらえるってことでええんか?
移籍が活発になりそうでええやん
639それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:33:53.40ID:FmOSh9NV0
>>632
言うて巨人で活躍してるのって生え抜きの割合の方が高くね?
FA成功例の方が少ない
2022/08/21(日) 00:34:14.68ID:WK2o7PZkd
メジャーだってやっとるんやし
641それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:34:27.00ID:tki4Y/SX0
>>634
京セラでやろう
642それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:34:27.90ID:ViYCnkZ30
流出阻止で選手に引退後含め厚遇とかで恩恵は多くなったから宣言が減る傾向やろうに動かんならそれはそれで問題は無いとは思うんやけどな
643それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:34:43.07ID:eIY6HVMo0
>>638
伝説の92かな
644それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:34:45.51ID:n7EGLKZr0
人的は置いといて
金銭安すぎやろ
移籍球団の年俸分払えや
645それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:34:57.77ID:S4YmIFSl0
>>637
金持ちが選手を囲い込むのが容易になるだけやろアホ
646それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:35:06.15ID:kl5pqYGZ0
いい加減ドラフトを完全ウエーバー制にしなよ
少なくても3巡目を逆ウェーバーにするなよ
647それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:35:08.56ID:A/bqPCxf0
>>626
こういう12球団統一の基準を設ければ年俸格差の是正にも繋がってええと思うけどな
2022/08/21(日) 00:35:14.10ID:QRiE0dF+0
>>624
選手会ってレギュラー格はどうとでもなるからそこの待遇はあんまいじらなくていい、一軍半や2軍の選手の処遇をよくしようとてるからFA取れるような奴らは待遇改善求めてへんのやろ
649それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:35:19.25ID:WTodUznr0
>>565
未だに報復死球あり お薬使うスター笑あり 何がアップデートされてるんすか?w
650それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:35:36.70ID:uIQWjiJB0
移籍させないように考えるんじゃなくて
移籍させるように考えろや
651それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:35:45.29ID:HpBDVdIY0
トレード少なすぎるからアメリカ式の制度真似ようとするとおかしなことになる
2022/08/21(日) 00:35:53.98ID:ffyUn8xC0
贅沢税は意味わからんわ
金ある球団が有利なのは当たり前やろ
共産主義とか好きそう
653それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:36:02.22ID:ZW4hAI65a
>>645
アホ
654それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:36:43.71ID:S4YmIFSl0
支配下枠はむしろ減らしたほうが流動性が上がるし
現役ドラフトなんて要らなくなるけどまあ選手が嫌がるやろな
655それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:36:54.89ID:WVD7QFfpa
>>647
FA近いからBランクになるように年俸調整したろ!ってなられるよりはFA近いから億あげたろ!!のほうがええような気がするわね
656それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:37:05.47ID:ZW4hAI65a
>>645
選手囲い込むのが容易?意味わからんな
アホオ
2022/08/21(日) 00:37:15.28ID:IbPqikIl0
もういっそのこと巨人阪神SB楽天だけの4球団1リーグにすればいいんじゃないの?
それで選手は幸せなんだろ
658それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:37:15.42ID:aI7dQ4gGM
>>629
それでなくてもたまにけが人多くてでけへん例ありすぎるからな
こういうとここそアピールの場がなくなっとるって怒られなアカンと思う
659それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:37:39.30ID:5qyYEqzE0
>>650
ならFA自動取得制にすればいい
毎年木村昇吾が出るけどノンテンダーだと思って気にすんな
2022/08/21(日) 00:37:47.61ID:s2SiN1MkM
メジャー基準でやりたいなら人的発生する選手に年俸上位30位の平均ぐらいの金額出すところがスタートな

単純に指名権譲渡なんてしたら貧乏球団で5000万程度のBランクの選手は移籍できんわ
661それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:38:03.82ID:WVD7QFfpa
球団増やすのが選手にとっては一番ええんやろけどまぁ作るの色々めんどくさすぎやな
2022/08/21(日) 00:38:42.34ID:ffyUn8xC0
>>658
ワイ阪神やけどショート小野寺とかセカンド片山?草生えたわ
小野寺は意外と上手いし
663それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:39:01.62ID:hMypW8yf0
もう補償は金でええやろ
その選手にこれまで払った全ての金や
それを貰っておわり!
664それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:39:10.21ID:ZW4hAI65a
>>654
支配下枠減らして何で選手の流動性が高まるんや?意味分からん
だいたい試合に出られる選手が減って活躍の機会が減るやないか
665それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:40:15.04ID:FmOSh9NV0
>>663
単純で乱暴やけどそれええな
出ていかれる球団はそれまで選手に投資すればするほど儲かるわけやし
666それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:40:17.92ID:eIY6HVMo0
>>664
SB→ヤクルトの長谷川みたいなやつが増えるってことじゃね
育成契約が切れる選手の引き抜きは禁止されてないから
667それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:40:21.01ID:HpBDVdIY0
>>664
ポジションで致命的な穴出たらトレードで取ってくるしかなくなる
今は下から上げるだけやけど
668それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:40:28.84ID:uIQWjiJB0
>>659
それでええねん
今年のハムみたいにノーテンダー出るけど
結局はどこかに拾われるようになればええねん
2022/08/21(日) 00:40:35.67ID:ffyUn8xC0
中堅以下のクラブの海外サッカーファンってよくやってられるな
選手育ったら容赦なく引き抜かれるし、降格に怯えなあかんし
670それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:40:47.86ID:Hdy1UNvq0
>>665
出ていかれる球団は投資しないから出ていかれるんだよなぁ…
2022/08/21(日) 00:40:48.65ID:c32dwEWd0
貧しい奴が金持ち応援してる定期
672それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:41:08.44ID:eIY6HVMo0
>>664
ごめん俺の解釈違ったわ
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