X


選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:02:42.84ID:pVY643oo0
選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082
628それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:31:33.33ID:HpBDVdIY0
>>616
高校野球ここ数年でかまり長くなったよな
8時開始にしたのにナイター当たり前になってきてる
2022/08/21(日) 00:31:42.65ID:ffyUn8xC0
>>614
無症状で消えるの勘弁してほしいわ
ウエスタンの2軍戦とか全然できてない
630それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:31:59.37ID:eIY6HVMo0
>>616
選手がお遊びでプレーしてるオールスターは逆に試合時間短くなるの笑うわ
631それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:32:00.95ID:y/jWr5G9M
>>623
球団数の差考慮せんとアカンよせいぜい>>543
632それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:32:50.01ID:u8fAy9Vbd
ドラフトで獲ったやつを碌に育成する気もなく他所から完成された選手ばっかりかき集めてんだからドラフト指名権ぐらい寄越せや
どうせ育てる気もないんだし痛くも痒くもないやろ
633それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:33:06.56ID:HpBDVdIY0
>>624
選手会の案って何?
634それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:33:11.93ID:x/VrVBzX0
>>628
くそ暑いから選手の体調の為に水分補給なんかのイニングインターバルを設けてるからな
635それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:33:17.19ID:9rE0tjD2p
>>595
30巡40巡するような世界とじゃ指名権の価値も全く違うやろ
636それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:33:21.23ID:YzjIXzbw0
まーた虚カスがルール変えようとしてんのか
くたばれや
637それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:33:34.32ID:ZW4hAI65a
育成増えまくってるし支配下増やしてみようってムードにならないのはマジで謎やな
別に支配下枠使いきらなくてもペナルティないし早くやれよ
638それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:33:42.20ID:Dbgw8i9s0
巨人ファンやけどFAした選手+指名権がもらえるってことでええんか?
移籍が活発になりそうでええやん
639それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:33:53.40ID:FmOSh9NV0
>>632
言うて巨人で活躍してるのって生え抜きの割合の方が高くね?
FA成功例の方が少ない
2022/08/21(日) 00:34:14.68ID:WK2o7PZkd
メジャーだってやっとるんやし
641それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:34:27.00ID:tki4Y/SX0
>>634
京セラでやろう
642それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:34:27.90ID:ViYCnkZ30
流出阻止で選手に引退後含め厚遇とかで恩恵は多くなったから宣言が減る傾向やろうに動かんならそれはそれで問題は無いとは思うんやけどな
643それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:34:43.07ID:eIY6HVMo0
>>638
伝説の92かな
644それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:34:45.51ID:n7EGLKZr0
人的は置いといて
金銭安すぎやろ
移籍球団の年俸分払えや
645それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:34:57.77ID:S4YmIFSl0
>>637
金持ちが選手を囲い込むのが容易になるだけやろアホ
646それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:35:06.15ID:kl5pqYGZ0
いい加減ドラフトを完全ウエーバー制にしなよ
少なくても3巡目を逆ウェーバーにするなよ
647それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:35:08.56ID:A/bqPCxf0
>>626
こういう12球団統一の基準を設ければ年俸格差の是正にも繋がってええと思うけどな
2022/08/21(日) 00:35:14.10ID:QRiE0dF+0
>>624
選手会ってレギュラー格はどうとでもなるからそこの待遇はあんまいじらなくていい、一軍半や2軍の選手の処遇をよくしようとてるからFA取れるような奴らは待遇改善求めてへんのやろ
649それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:35:19.25ID:WTodUznr0
>>565
未だに報復死球あり お薬使うスター笑あり 何がアップデートされてるんすか?w
650それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:35:36.70ID:uIQWjiJB0
移籍させないように考えるんじゃなくて
移籍させるように考えろや
651それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:35:45.29ID:HpBDVdIY0
トレード少なすぎるからアメリカ式の制度真似ようとするとおかしなことになる
2022/08/21(日) 00:35:53.98ID:ffyUn8xC0
贅沢税は意味わからんわ
金ある球団が有利なのは当たり前やろ
共産主義とか好きそう
653それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:36:02.22ID:ZW4hAI65a
>>645
アホ
654それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:36:43.71ID:S4YmIFSl0
支配下枠はむしろ減らしたほうが流動性が上がるし
現役ドラフトなんて要らなくなるけどまあ選手が嫌がるやろな
655それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:36:54.89ID:WVD7QFfpa
>>647
FA近いからBランクになるように年俸調整したろ!ってなられるよりはFA近いから億あげたろ!!のほうがええような気がするわね
656それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:37:05.47ID:ZW4hAI65a
>>645
選手囲い込むのが容易?意味わからんな
アホオ
2022/08/21(日) 00:37:15.28ID:IbPqikIl0
もういっそのこと巨人阪神SB楽天だけの4球団1リーグにすればいいんじゃないの?
それで選手は幸せなんだろ
658それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:37:15.42ID:aI7dQ4gGM
>>629
それでなくてもたまにけが人多くてでけへん例ありすぎるからな
こういうとここそアピールの場がなくなっとるって怒られなアカンと思う
659それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:37:39.30ID:5qyYEqzE0
>>650
ならFA自動取得制にすればいい
毎年木村昇吾が出るけどノンテンダーだと思って気にすんな
2022/08/21(日) 00:37:47.61ID:s2SiN1MkM
メジャー基準でやりたいなら人的発生する選手に年俸上位30位の平均ぐらいの金額出すところがスタートな

単純に指名権譲渡なんてしたら貧乏球団で5000万程度のBランクの選手は移籍できんわ
661それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:38:03.82ID:WVD7QFfpa
球団増やすのが選手にとっては一番ええんやろけどまぁ作るの色々めんどくさすぎやな
2022/08/21(日) 00:38:42.34ID:ffyUn8xC0
>>658
ワイ阪神やけどショート小野寺とかセカンド片山?草生えたわ
小野寺は意外と上手いし
663それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:39:01.62ID:hMypW8yf0
もう補償は金でええやろ
その選手にこれまで払った全ての金や
それを貰っておわり!
664それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:39:10.21ID:ZW4hAI65a
>>654
支配下枠減らして何で選手の流動性が高まるんや?意味分からん
だいたい試合に出られる選手が減って活躍の機会が減るやないか
665それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:40:15.04ID:FmOSh9NV0
>>663
単純で乱暴やけどそれええな
出ていかれる球団はそれまで選手に投資すればするほど儲かるわけやし
666それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:40:17.92ID:eIY6HVMo0
>>664
SB→ヤクルトの長谷川みたいなやつが増えるってことじゃね
育成契約が切れる選手の引き抜きは禁止されてないから
667それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:40:21.01ID:HpBDVdIY0
>>664
ポジションで致命的な穴出たらトレードで取ってくるしかなくなる
今は下から上げるだけやけど
668それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:40:28.84ID:uIQWjiJB0
>>659
それでええねん
今年のハムみたいにノーテンダー出るけど
結局はどこかに拾われるようになればええねん
2022/08/21(日) 00:40:35.67ID:ffyUn8xC0
中堅以下のクラブの海外サッカーファンってよくやってられるな
選手育ったら容赦なく引き抜かれるし、降格に怯えなあかんし
670それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:40:47.86ID:Hdy1UNvq0
>>665
出ていかれる球団は投資しないから出ていかれるんだよなぁ…
2022/08/21(日) 00:40:48.65ID:c32dwEWd0
貧しい奴が金持ち応援してる定期
672それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:41:08.44ID:eIY6HVMo0
>>664
ごめん俺の解釈違ったわ
673それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:41:25.27ID:2a9ShkJcM
支配下枠減らすなら故障者リスト導入がセットじゃないと無意味やろ
674それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:41:39.96ID:4Hqlyc2Ra
>>663
まあ金オンリーも手ではあると思うけどね
外国人選手補強とか選手の強化費に使ってくださいみたいな感じで
675それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:41:43.29ID:FmOSh9NV0
>>670
そりゃしゃーないやろ
やる気ない球団まで戦力均衡の名の下に保護する必要ないわ
2022/08/21(日) 00:41:43.58ID:IJXfK8vja
>>668
でも選手会はそれが嫌だから
2022/08/21(日) 00:42:07.05ID:ffyUn8xC0
TJとかの怪我の育成落ちって引き抜かない不文律あるよな
巨人の堀田とか横槍入れたら大変なことになってただろうし
阪神も才木や島本をすんなり育成にできた
678それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:42:27.15ID:tWaJZ+CzM
>>657
オリックスも金はあるだろ
無理矢理貧乏球団の方に入れるのは良くない
2022/08/21(日) 00:42:48.98ID:opR8hyie0
メジャー流に自動FAにしよう
680それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:42:58.25ID:N37tclCu0
木下雄介のインスタ更新されてたけど選手会も動いてたみたいやな
木下雄介の奥さんが球団に怠慢による過失を認めるように攻撃してた相手の一人が元中日の選手副会長の浅尾やからどっちについたか知らんけど
https://i.imgur.com/0Hcvt2f.jpg
https://i.imgur.com/h7xBiO6.jpg
https://i.imgur.com/6HUFRsI.jpg
681それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:43:06.64ID:ptiM7n3k0
金銭補償は旧年俸の80%って少なすぎん?
むしろその3倍とか過去5年の年俸総額支払うとかじゃないと割に合わん気がするけどそうでもないんか
2022/08/21(日) 00:43:19.38ID:JNKLZqYy0
>>670
上で丸の例出したけど33歳、.280 25HR UZR-11の選手に毎年5億(実際は7億)渡すのが投資なんか?
683それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:43:20.67ID:63gfifY60
MLBってわりと弱者救済制度多いのになんでマリナーズずっと弱いん?
684それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:43:25.72ID:2a9ShkJcM
>>677
それはお互い様だからな
基本的に怪我しての育成落ちは手を出さない紳士協定
2022/08/21(日) 00:43:39.53ID:ffyUn8xC0
アラブの王族がNPBに目をつけたらどうするんや
千葉オイルマリーンズになるんか
686それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:43:40.50ID:CdRgRzBNp
>>677
選手としても怪我の面倒見てもらってるんやから他所から声かけられても行きにくいやろ普通
687それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:43:44.48ID:S4YmIFSl0
>>664
自由契約が増えるんだから普通に上がるよね

たとえ開幕前に契約出来なくても数が足らなくなれば取って貰えるんだから
独立にでも行って練習してれば良い
688それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:44:06.56ID:eIY6HVMo0
>>668
それ珍しいから最終的にみんな拾われたけど毎年大量に出てたら要らん奴は拾わんぞ
例えばSB高田とか今年FA取得したけど強制自由契約になれば相当厳しい
689それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:44:07.61ID:5qyYEqzE0
タンバリン禁止なのに鳴らすのが前提っていうシステムはどう考えてもおかしいからまずはそこを改善しなよ
現状抱えてる不備を放置しても何も進まんで
690それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:44:10.06ID:Y+x/T+5+0
人的補償撤廃なら指名権譲渡や贅沢税を導入しないと金のある球団がやりたい放題になるからね
他にもMLBで導入しているルールがあったような無かったような気がするけど忘れてしまった
691それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:44:20.69ID:+D09bvUd0
>>683
フロントが無能
2022/08/21(日) 00:44:55.17ID:ffyUn8xC0
>>684
どこかが空気読まずに引き抜いたらめちゃくちゃになりそう
2022/08/21(日) 00:45:15.82ID:EY9y3o76M
ドラフト指名権は西武に得すぎるやろ
694それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:45:25.53ID:8mntR4/F0
>>677
村上レベルになりそうな見込みなら盗むんやろうけどそんなやつが育成レベルでおるわけないしな…
やったあとよ争奪戦のが面倒多そう
695それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:45:29.27ID:u/O/tLHE0
MLB移籍を禁止にしたらその分国内の移籍市場が活発化するんだからMLB移籍禁止を目指して政府と交渉すればいいんだよ
696それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:45:30.33ID:IbPqikIl0
バブル期より日本経済は大幅に縮小してるしファンも貧乏になってるのに選手の年俸は何倍にもなってるよな
どの球団も昔より儲かってるの?
697それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:45:32.85ID:5qyYEqzE0
>>677
だって球団がその気になれば引き抜いた選手のデータあげないからそのまま殺してねって作戦が取れちゃうもん
2022/08/21(日) 00:45:41.88ID:QRiE0dF+0
>>681
FAって球団選べない選手が努力して勝ち取ったフリーになる権利やのに行使の枷になるものは逆にあかんやろとも取れるしなあ
699それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:45:47.86ID:4Hqlyc2Ra
>>667
でも育成いるからね
あとトレードとかそんな簡単には成立しないやん
そんなトレードの流動性だけで語るのはナンセンスやと思うけど
2022/08/21(日) 00:45:52.29ID:ffyUn8xC0
>>686
年俸据え置きか極端な話で倍とかなら移籍しちゃう選手もいそう
2022/08/21(日) 00:46:13.54ID:JNKLZqYy0
>>683
貯金12の2位のチームが弱いとは…
その球団から10G以上離されとるテキサスやなおエ、20G離されとるオークランドの身にもなってくれや
702それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:46:15.15ID:aI7dQ4gGM
怪我の育成落ちもそもそもどうかと思うけどな
そういう目的の枠ちゃうやろ
2022/08/21(日) 00:46:39.25ID:ffyUn8xC0
>>694
今年高橋遥人が育成なんやろうけど引き抜かれたらどうしよう
704それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:46:48.02ID:ELG/4k+1a
こんなことより逆指名復活させろ
中日がここまで堕ちたのは完全にドラフトのせい
705それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:47:03.30ID:Y+x/T+5+0
>>679
FAで移籍しやすくしろと権利を主張する癖に自動FAは選手会が嫌がってるんだもん
706それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:47:27.06ID:ptiM7n3k0
>>703
ポテンシャルエグいから欲しいとこもあるやろけど流石に取ったら総スカンやろ
707それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:47:28.26ID:S4YmIFSl0
>>696
親会社からの広告費を公表してないんだから分かる訳がないやん
2022/08/21(日) 00:47:59.01ID:JNKLZqYy0
>>704
今のお味噌に裏金使う余力があったらこんな弱かねンだワ
709それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:48:00.59ID:HpBDVdIY0
>>699
よう分からん反論やな
簡単じゃないにしろ流動性上がることはあがるやん
2022/08/21(日) 00:48:15.87ID:ffyUn8xC0
>>706
でも取られる方も悪いよね
高橋レベルなら金渋ることはないやろうけど
711それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:48:19.08ID:A5a+pS2KM
ドラフトと保有権の制度は戦力均衡のためだって建前だけど
この前の「コロナで経営キツいんだからFA短縮とか言ってんじゃねえよ」でちょっと本性見えてたよな
結局年俸抑制策として見られてるんやなあって
2022/08/21(日) 00:48:25.80ID:jr50axzp0
>>706
選手1人のために11球団敵に回すのはアホすぎるからな
713それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:48:32.74ID:sfp45yIdp
>>704
金のない今の中日に何ができるんや…
714それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:48:34.29ID:uIQWjiJB0
>>688
そんなもん戦力外やん
それはそれでええねん
2022/08/21(日) 00:48:50.22ID:LxdNwhZh0
俺調べで人的補償で活躍したと言える選手
赤松福地一岡くらいしかいねえな
2022/08/21(日) 00:49:19.14ID:s2SiN1MkM
怪我の選手は医者も変わったりすること考えると移動せんやろ
診断書貰えるとしてもリハビリプランとかまでは渡して貰えんやろし
717それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:49:24.81ID:2a9ShkJcM
>>703
そういうレベルには復帰してからの待遇もあるから支配下維持すべきやろ
万一再契約の日になって本人から拒否されて翌日巨人と契約なんてされても「ルールの範囲内や」で済んでしまうし
718それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:49:28.82ID:WVD7QFfpa
>>704
中日って昔は逆指名FA獲得外人ぶっこ抜きとどちらかというと邪悪球団よりだったのになんでこんなことなっとるん……
719それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:49:30.47ID:1gWRjWNpa
>>712
言うほど敵に回すか
だったら育成にしなかったらええやんで話終わるくね
2022/08/21(日) 00:49:38.86ID:ffyUn8xC0
その昔中日がやった金本のシーズン中育成落としとか極悪よな
それ許したら枠空け放題やし
2022/08/21(日) 00:49:40.51ID:IJXfK8vja
>>706
寧ろ高橋クラスなら支配下で抱えとくべきやろ
落としても取られないだろうけど落として取られて文句言うのはお門違いでは
722それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:49:46.28ID:4Hqlyc2Ra
>>687
自由契約が増える
………………はあ?
例えば70人を60人にした場合の最初の年ってことか?
それ以降は?
723それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:50:01.33ID:AND7nFCO0
FA取るまで一軍いて最短7,8年とかいうのがまず長すぎるし、それで補償とか指名権譲渡までやられたらたまったものではないだろ
選手は移籍したくても球団の都合ですることができなくなる
724それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:50:03.06ID:S4YmIFSl0
育成選手の保有権は絶対にいらない
2022/08/21(日) 00:50:03.32ID:5dx8gAhY0
MLBのFAは選手が各球団と交渉する権利を得る
NPBは選手が行きたいところに行く権利を得る
なんか微妙なところなんやけどこんな違いがあるような気がするわ
2022/08/21(日) 00:50:07.49ID:QRiE0dF+0
>>696
今のエンタメ界隈見てたら広く浅く世間多数の共通の話題から
狭く深くで一部のやつからいっぱい貰うようになったんやろ
2022/08/21(日) 00:50:37.56ID:ZoqHJrTRd
サッカーはなんでもやりたい放題やってるけど盛り上がってるからチーム間の均衡なんていらないんよなあ
2022/08/21(日) 00:50:37.68ID:ffyUn8xC0
>>717
でも全休の選手に枠使いたくないなぁ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています