選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:02:42.84

選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:19:25.43

虚カスみたいに人的なくせ！代わりは無し！みたいなのじゃなくてドラフト指名権譲渡でええねんな
そもそも育成出来なくてFA取るんだからドラフト指名権くらい譲れやって話

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:19:44.70

>>18
ロッテの田村はまだ若いし2人目の捕手としては実績的には充分
しかしこのところの怪我がちなところを考えたらレギュラーとしてどうしても欲しいというレベルではない
人的補償無ければ争奪戦だがあったらオファーなしじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:20:06.79

>>85
結局巨人があれもこれもと強欲に要求するから何も進まないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:20:10.40

>>76
人的補償が発生するから獲得に動かないケースもあるし、ある程度の抑止力にはなってる
選手からすれば移籍の機会を奪われてることになるけどね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:20:20.56

贅沢税はいなくなったチームになんのメリットもねえな
普通にドラフト権譲渡やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:20:33.25

>>80
巨人山下とか結局そもそもその価値なかっただけやったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:20:37.83

NFLはドラフト指名権の譲渡やなくて追加をやってるね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:21:14.63

>>78
それでも大砲とかローテぶっこ抜きは効果でかいやろ
岡林最強論者か？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:21:19.81

ドラフト権は譲渡やなくて追加にしたら、そしたらFA取るのに損がないから全チーム心置きなく取れるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:21:23.85

>>84
いや翌年に契約した高木の事例を持ち出したのはお前やんw

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:21:32.13

吉住晴斗
甲斐野央
佐藤直樹
井上朋也
風間球打

指名権？どうぞどうぞ😁

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:22:05.49

>>80
囲い込みしてるのが問題なんやろ
育成交渉の時期も戦力外発表の時期と分けるべきやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:22:10.01

>>93
ドラフト11位追加してもいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:22:15.80

選手は金もらえりゃいいからな
金ださない球団は悪という考え方

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:22:24.73

>>93
Aラン抜かれたチームのドラ1追加
Bラン抜かれたチームのドラ2追加
Cラン抜かれたチームのドラ3追加

これならええな

2022/08/20(土) 23:22:33.41

>>93
無関係の他球団が損するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:22:37.75

>>92
WARをそのまま信じてるだけだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:23:06.86

普通にAランクとドラ1指名権みたいAランクの方が貴重やしそんでもええわ
球団がファンの博打欲に迎合しよう言うスタンスがまずあかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:23:20.19

ジャップに難しいルールは無理

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:23:35.60

ドラフト指名権の譲渡ならタンキングできて今頃西武は黄金期作ってるはずなんよなー

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:24:00.47

>>94
それ俺じゃないけど
虚カス頭大丈夫？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:24:03.92

そもそも選手会が選手の権利を守るためにやろうとしてる改革なんやから戦力均衡なんてどうでもええねん
なんで戦力均衡なんていうクソほどどうでもいいことのために選手が年俸上げるチャンス制限されなアカンねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:24:33.54

>>100
損しないようにFAで補強するようになれば、移籍する選手の選択肢増えるし悪くないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:24:43.63

>>102
1位はあかんわ
1位入札は12球団でやらんと面白くない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:24:46.57

今の年数ならFAなんてコスパ悪い補強なんやから撤廃でええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:24:47.84

>>105
すまん、お前じゃなくてお前らやったわ
で、他がやってない証拠は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:24:50.09

代案ありならええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:24:57.37

ドラフトも完全ウェーバー制もな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:25:07.83

結局ＦＡしにくい環境になったら選手の権利を奪うことになって本末転倒やで
ドラフトで不人気球団や地方球団弱小球団に選ばれたら抜け出すことすら困難になってまう

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:25:09.44

てかなんGに一人称オレの奴いるんだな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:25:12.27

贅沢税ってNPBに支払われるんだろ
選手取られた球団には何もメリットは無いよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:25:17.45

人的が戦力均衡になると思ってんのも大概頭悪いよな
嫌がらせにしかなってないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:25:35.94

>>110
そういうのは悪魔の証明になるからやってるって主張するほうが証拠を提示するんだけど
虚カスってどこまでもガイジなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:25:53.25

中日スポーツがソースだとタダの僻みになるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:26:09.14

>>107
得するのがFAされた球団なんやからそうはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:26:16.01

>>117
え、じゃあソフトバンク田上

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:26:37.58

ドラ1じゃなくて最終指名+１人追加指名できるようにすればええのになんでやらないんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:26:44.73

>>106
選手会はそれでいいけど
興行を考えた場合構造上の歪みで人気が低迷したら選手会は年俸上がる前に職が失くなることを理解しとかないとな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:26:50.65

今ググったらAランクFAで活躍しょぼいの今江とコバヒロくらい？
つまりロッテのみ回避すれば当たりを取れるってことやな😤

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:26:51.60

FAは選手会が選手の為に勝ち取った制度
ドラフトはオーナー会議が契約金暴騰を防ぐ為に作った制度

選手会もオーナーも別に戦力均衡させたいなんてハナから思っとらんねん
そしてファンも均衡なんかより自分の贔屓が強くなって欲しいと思っとんねん

均衡なんて臨んでるのなんGでニチャってる野球オタクやスポーツライターだけっていうそもそもの前提を認識しろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:26:53.96

パワプロでシナリオやってると人的補償のプロテクト枠足りねえってなるよな
現実はゴリゴリ余るというね

2022/08/20(土) 23:26:58.11

海外FA短くして国内は現状維持がバランス的にはええと思うけどな
国内レベルの日本人なんか甘やかしてもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:26:59.21

>>115
そこから分配やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:27:21.04

>>120
他は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:27:33.22

人的→指名権譲渡のメリット

単純に人的と比べたら獲得選手の質は上になる
プロテクト逃れみたいなせこい技が使えない
的確に補強ポジションの選手を選べる
流出する側も功労者がどうたらみたいな大騒ぎみたいな事が無くなる

すまんデメリットなくね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:27:49.66

別にドラフト指名譲渡にしてもええやろ
そっちのが喜ぶよ取られる側は

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:28:05.98

まずプロスポーツで戦力均衡なんて求める方がおかしいんじゃないか
やる気あるチームに選手集まって勝ちまくるのに否定的な当事者やファンってどこにいるの？
100年やっててずっと一つのチームに集まってるなら問題だけどある程度の浮き沈みがあるならそれで十分じゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:28:17.80

人的無くすにしてもA,BランクのFA獲得には何らかの金銭以外のデメリット無いとアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:28:21.32

>>124
×野球オタク
○弱小球団ファン

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:28:23.00

>>124
じゃあお前はそれでいいやおしまい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:28:25.65

戦力均衡はリーグ全体が共存するためやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:28:40.29

>>128
ベイスターズ平良
まだやるこれ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:28:43.10

>>129
FAされる側にデメリットほぼないってのは制度設計としておかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:28:45.19

>>125
シナオリじゃなくてマイライフな
エアプくん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:28:59.94

日本のプロ野球程度の年俸総額でサラリーキャップいるか？
ドラフト権の譲渡だけでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:29:06.94

補償選手はどのみち改正してくれや
岩瀬みたいなの許したらアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:29:21.82

>>122
興行で言うたらそれこそタンキングで弱体化しまくってるトロントやミネソタが一番動員減らしてるし戦力近郊策がむしろマイナス招いてますやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:29:25.14

>>131
革命のない大富豪やって楽しいかって話なんですわ

2022/08/20(土) 23:29:26.30

>>131
そういう土人のためにサッカーがあんねんで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:29:26.36

>>131
プロスポーツだからこそ必要なんやろ
アマチュアの大阪桐蔭みたいのに文句言うのはその通りやろが

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:29:44.38

>>106
そんなに金がほしいならじぶんで会社興して好きなだけ儲けろ
どんだけ金がほしいんや
そもそも最低年俸の500万ありゃ十分生活できるやろ
道具も支給されるし飯だって球場でただで食えるし治療費も負担させてるくせに

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:29:48.65

ドラフト権譲渡はおもろそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:29:52.87

>>134
負けてて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:30:01.22

>>129
人的→指名権譲渡のデメリット
ドラフトでポジれなくなり報知が売れなくなる
プロテクト逃れみたいなせこい技が使えなくなる
的確に補強ポジションの選手を選べ手他球団が有利になってしまう
使えない老害を追い出すことができる

うーんこれは人的補償

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:30:02.64

>>140
あれが真実なら今のルールでも許されてないんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:30:17.29

>>136
そらそうよ
どこでもいうたやろお前

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:30:19.38

そもそもまじめに戦力均衡させる気なら真っ先に完全ウェーバーにしとるやろ
なにくじ引きしとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:30:21.31

>>108
獲られた球団が2票の指名権をどう使うかの戦略はおもろいやろ
競合の目玉に2票突っ込んで籤の確率上げたり目玉二人に1票ずつ突っ込んで両方当たりの絶頂ルートの可能性も有るし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:30:22.90

>>138
ペナントだな
最新は知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:30:32.51

ワイも人的廃止してドラフト指名権に差し替えできるならそっちのほうが良いと思うけど
ＡランクＢランクＣランクの基準も正直微妙やと思ってるからこのへんももうちょっと良い感じにならんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:30:33.80

サラリーキャップて抑えるだけやなくて下限も決めたりできるからな

オーナーが強い日本やと難しいけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:30:37.27

ほんとなんで人的みたいな糞制度なのか謎やわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:30:44.15

>>138
補償の枠考えるならマイライフじゃなくてペナントちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:30:59.73

>>138
お前もエアプで草

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:31:01.49

コミッショナーが弱すぎるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:31:18.13

>>153
釣り針投げて大人な対応されたらわい死ぬしかないやん
なんで殺すんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:31:32.16

トレードでもアメリカみたいにドラフト権の譲渡を付けることができるようにしたほうがええと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:31:56.79

>>141
まあNPBも広島や横浜が長期低迷で売上げも落ちてたけど今はそうでもないからそこはメジャーリーグとは違うな
中日が長期低迷で人気ヤバそうやけどもそれでもドラフト指名権の譲渡があれば盛り上がるし我慢できるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:31:57.93

>>161
それもええな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:31:58.72

逸材を運良くクジ引いて育成できない球団はFAで完成品だけ取ってほしいわ
スターを潰すのはNPB全体の損失

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:32:03.75

>>141
去年のロックアウトでも過度なタンキングが動員減の減少招いてるから規制しようみたいな話出とったな
結局採用されへんかったけど日本みたいにドラフトの折返しウェーバー導入しようなんて話も出てたくらいやしむしろ逆行しとる>>1の方や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:32:10.80

>>159
まぁ大枠では興行として成り立ってるからわざわざチャチャ入れんでもええしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:32:24.35

>>163
NBAやNFLはようやるね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:32:25.64

指名権ってもらったら同じ選手2回指名できるの？

2022/08/20(土) 23:32:33.52

>>161
多分どこもやらんから無理よ
日本とメジャーでは人材補強力が違い過ぎるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:32:40.63

FA選手2人取ったらドラフト指名権の順位どうなるの？ってのあるよな
プロテクトと同じで先に結着ついた方が上位になるのかな？

一位指名はくじのために変えられないっていうことで2、3位の指名権だと後ろに回るとイマイチよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:32:43.01

ドラフト権の譲渡は見たい
現行の人的補償はあんまり意味がない岩瀬式プロテクトとかいうヤバいことされるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:32:51.24

>>161
トレードの弾おらんでも未来を切り売りする錬金術みたいな感じでええな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:33:13.46

人的補償の年とドラフト権讓渡の年とで、1年交代でやればいいやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:33:17.66

ドラフト指名も完全ウェーバーにしろや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:33:22.37

>>51
FAは選手の権利でFA選手を獲得するのは球団なんやから何も矛盾ないやろ
FA選手が前所属球団に何かしらの補償とかなら意味不明やけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:33:32.04

ドラフト1位指名権を得た場合どういう使い方になるんだろうか
くじ引き2回引けるようになったら面白くなるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:33:49.30

>>170
トータルで考えるんよ

このクラスとこのクラスだから3巡一個追加みたいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:33:52.77

>>141
タンキング対策はドラフトの折返しウェーバーと一位のクジでできるからそこはNPBの戦力均衡には当てはまらんで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:05.17

>>159
原が永久追放にならないのはほんま草
最高裁の判決無視するとか
どこまでお飾りやねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:13.53

巨人大鵬卵焼きの時代の巨人V9はまだしも、ファンが分散した今の時代に特定球団がV9みたいなこと起こしたらプロ野球衰退待ったなし

だから戦力均衡に関わる制度設計は大事やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:18.93

人的ってマジでカスしかおらんからの
一岡とか小野とか奇跡の例だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:35.05

巨人に入団したいって選手の夢を叶えてあげたら
巨人に残りたい選手が行きたくない球団に強制的に強奪される

不思議な話だ🧐

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:38.12

8年もかかることがまずアカン
そんなにこき使われたら特に投手なんかあちこち壊れる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:43.86

>>165はこれや
QOラウンドの廃止も一旦は合意されてたんやな

ロッタリー制度に参加する球団数の争いは、経営陣が3人から4人へ、選手会は8人から7人へと双方の譲歩が見られました。
選手会はまた、経営陣が関心を示さない他の調整も求めています。
これに対し、経営陣は次のような条項を提案しました。

戦力均衡Bラウンドの順番を繰り上げ、戦力均衡Aラウンドのすぐ後にする。戦力均衡ラウンド指名権のトレードを廃止し、その代わりに4ラウンド以降の全ての指名権のトレードを解禁する。
2ラウンド以降の指名形式を、従来の下位順から新形式に変更する。下位から順に指名したラウンドの次のラウンドは、上位から順に指名する。

戦力均衡Bラウンドの繰り上げに関しては受け入れられそうだ。変則的な指名順の導入はタンキング緩和策として一定の効果が期待でき、すでに日本プロ野球が導入している。

選手会の最重要要求であるロッタリー制度に関してはわずかな譲歩にとどまっており、このままの提案で受け入れられる可能性は低いと思われる。
一方、QO補償ラウンドの廃止についてはすでに合意されている。

The sides drew closer on their proposals for a lottery that would determine the early picks in each year’s amateur draft, with the union lowering its proposal to the top seven selections from eight, a day after management raised from three to four. The union also is asking for other adjustments that management hasn’t been interested in.

In response, MLB has proposed the following provisions

The order of CB-B picks will be moved up to immediately follow CB-A picks. Trading of CB round picks would be abolished, and instead trading of all rounds after the fourth round would be lifted.
The nomination format for the second and subsequent rounds will be revised from the previous order of lower league ranking to a new format. The next round after the round in which nominations are made in order of lower rank, nominations will be made in order of higher rank.

As for moving up the CB rounds, it is likely to be accepted. The introduction of an irregular nomination order is expected to have a certain effect as a measure to alleviate tanking, and has already been introduced by the Nippon Professional Baseball.
The proposal is unlikely to be accepted in its current form, as it makes only a small concession regarding the participation of seven teams in the lottery system, which is the most important demand of the Players Association. On the other hand, the elimination of the Compensatory Round has already been agreed upon.

https://www.chicagotribune.com/sports/breaking/ct-mlb-lockout-talks-jupiter-20220222-ynvyvqmx7zeu3gauww4pjons2i-story.html

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:50.67

>>151
くじ引きありきのドラフトがスポンサーつけてイベント興業として成り立ってるからそのままやりたいんやろ

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も