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選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

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1それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:02:42.84ID:pVY643oo0
選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082
9それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:05:11.60ID:pVY643oo0
>>4
戦力の均衡が大事だからや
10それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:20.13ID:SV0ma+/Ma
人的なんかよっぽどアホなプロテクト組むか層が厚くなきゃしょーもないやつしか取れんしな
ドラフト順位のほうがええわ
Aランクは2位でええけどBは迷うとこやな
11それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:21.21ID:i2Lr7mTr0
FA8年って長いし補償いらんやろ
12それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:26.77ID:Z1z/cq9c0
>>4
相当頭悪いやん
2022/08/20(土) 23:06:27.92ID:QXCDAAKba
上原式プロテクト法を行使すれば人的補償なんていくらでもすり抜けできるザルなルールだしな
14それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:42.27ID:pVY643oo0
出番もあって育てられる球団に有望株が入るのは球界全体にとっての利益やんか
巨人みたいな球団は育ったら獲ればええんやし
15それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:43.42ID:wvcrd/dxa
ドラフト制度もNBAみたいにしようや
16それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:44.26ID:X8GrU2wm0
3位でもいいから指名権の譲渡にしてくれ
17それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:06:50.39ID:f1BNHMjF0
金無いとか言い訳する球団が晒し上げられればええと思うわ
強くなろうとせえよ
18それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:07:01.53ID:AkCKFxFjr
人的補償が必要なレベルの選手はほほオファーがあるし
Cランクなら人的補償不要なんだから変える必要なくね?
Bランク以上で成績不振なんて人的補償なくてもオファー来ないだろ
19それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:07:34.67ID:937KxUH30
>>13
膝ぶっ壊れた上原なんて欲しかったのか?
20それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:07:39.36ID:1+HqlC+0a
パワーバランスは選手と球団には関係ないやん
2022/08/20(土) 23:07:55.12ID:1Oc2fEBR0
>>4
プロは興行やねんで
22それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:07:58.27ID:5CNzEYjl0
ドラフト導入されたのも南海とか強いチームが「プロ野球は興行だから均衡してた方が面白いのでは?」って考えたからだからな
23それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:08:20.39ID:Z1z/cq9c0
>>20
あるよ
プロ野球選手だから
24それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:08:27.66ID:ZUvg6Ztu0
>>20
何でそいつらに関係ないことはやっちゃいけないんや?興行の為なんやから
2022/08/20(土) 23:08:51.18ID:EidM2Xm60
FA短縮はサラリーキャップとかとセットになるもんやろ
26それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:08:57.76ID:1+HqlC+0a
戦力均衡が必要ならFAで行けるチームもその年のBクラスだけにしろよ
2022/08/20(土) 23:08:59.42ID:QXCDAAKba
もし人的補償が無くなれば巨人なんかは毎年FA選手2人きっちり獲得するようになると思う
28それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:09:08.68ID:pVY643oo0
巨人の人的補償とドラフト2位の比較
これ見ると人的補償がドラフト指名権譲渡になったとしたら損どころかむしろ得するまであるやろ

ここ10年の巨人人的補償
12 藤井秀悟
14 一岡
15 奥村
16 平良
17 高木勇人
18 内海
18 長野
20 田中俊太

ここ10年の巨人ドラフト2位
12 大塁
13 和田恋
14 戸根
15 重信
16 畠
17 岸田
18 増田陸
19 太田龍
20 山崎
21 山田
29それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:09:56.17ID:F2aExbfN0
>>28
色々言われとる重信いい方やな
30それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:10:14.07ID:0GAAzAMI0
>>28
巨人がゴミばかり取ってるだけで
まともな球団が指名したらもっといい選手指名できるやろ
2022/08/20(土) 23:10:40.88ID:QXCDAAKba
>>19
上原以外にも高木京介とかも育成に落してシーズン開幕直後にまたすぐ支配下登録してたよ
32それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:10:54.72ID:Z1z/cq9c0
>>28
別に巨人の指名選手とか参考にならなくねえか
同じ選手指名するわけじゃないし
2022/08/20(土) 23:10:58.16ID:1Oc2fEBR0
>>20
その末路は糞寒欧州サッカーや
バイエルン10連覇達成!()とワールドシリーズ10年で8チーム制覇!とどっちがええと思う?
34それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:11:00.11ID:937KxUH30
>>28
なんで指名権途上したら巨人と同じ選手指名する体なん…
35それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:11:15.58ID:SxfcSGyia
ドラフト指名権のトレードも可能にしてほしい
FAの対価のドラフト指名権譲渡+選手とのトレードによるドラフト指名権の譲渡
例えばトレードで村上が欲しかったら対価として今オフドラフト1位2位指名権+来年オフのドラフト1位指名権みたいな
36それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:11:34.12ID:937KxUH30
>>31
そんなんどこもやっとるわ
2022/08/20(土) 23:12:10.03ID:FPWtABQZ0
欧州サッカーはプレミアが上位荒れることがあるくらいでここ10年はほぼ優勝チーム固まってたウンコやしな
やっぱアメスポ式よ
38それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:12:10.34ID:q7hq9e2w0
金満有利はもちろん嫌だけど降格とかもないから某贔屓球団のように弱いくせに金も全く出さないでいつまでもグダグダやってんのも腹立ってきた
39それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:12:10.54ID:anSku2kT0
Aランク獲得ならそれから四年間はFAで選手を獲得できないなおかつドラフト指名権譲渡
これくらいのペナルティはあってもええやろ
なんせ同じ球団ばっかりFAで選手とりまくるのがあかん
2022/08/20(土) 23:12:12.69ID:QXCDAAKba
>>33
サッカーの場合はユース選手の強奪のほうが酷いわ
せっかく育てた選手をプロ契約直前に他チームに獲られたりすることが頻発しとる
41それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:12:14.18ID:3UNeJv13M
直江も上原式プロテクトだったしな巨人て屑だわ
42それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:12:39.32ID:1+HqlC+0a
>>33
でもブンデスってめちゃくちゃ客入ってね?
43それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:12:42.61ID:PLrVR2itd
>>41
ソフトバンクは?
44それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:12:51.18ID:0GAAzAMI0
>>41
今のところゴミしかいないのが救いやな
ほんまに活躍する選手が出てきたらな
45それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:12:59.97ID:eW+s1YSg0
ソフバンなんかドラフト上位が戦力にならないんやから無敵やん
46それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:13:21.50ID:/XoWICzFa
>>36
やってないからあんだけ学校出禁になってるんやで
2022/08/20(土) 23:13:21.75ID:FPWtABQZ0
指名権譲渡とは別に指名権トレード解禁してほしいわ
あれほんま最高
48それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:13:28.50ID:SxfcSGyia
>>40

サッカーおもんなさすぎやろそれ
49それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:13:31.34ID:SV0ma+/Ma
>>40
これマジ?
ユースって囲い込みのためにあるんやと思ってたわ
それじゃユースやるメリット無いやん
50それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:13:41.51ID:pVY643oo0
>>30
Aランクって1球団にたったの3人しかおらんのやぞ
競合1位が大体1球団に2人~3人くらいやから同じくらいの価値や
そう考えるとAランクでドラ2なら妥当ちゃうか?
51それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:13:47.89ID:1+HqlC+0a
プロは興業ってのはわかるけど選手や球団には生活が掛かってるからな?
52それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:14:00.06ID:1kVxIgETa
>>43
ソフトバンクは育ててくれるからむしろ学校側からソフトバンクなら育成でも可って言われるんやで
53それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:14:24.26ID:TodcpJv40
実際ドラフトの方が嬉しいわ
54それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:30.67ID:25N0A2t20
贅沢税とドラフト権譲渡でええわ
人的なんてゴミの山や
Aランクプロテクト枠10名とかにするなら別やけど
55それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:14:50.24ID:0GAAzAMI0
>>50
いやお前が保証選手と比べだしたんやろ
そこから離れたらあかんやろ
56それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:14:52.76ID:937KxUH30
>>46
ちょっとは調べたらどうや
お前みたいなやつのおかげで巨人の影に隠れてコソコソせこいことやってる球団がのさばるんやろうな
57それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:14:57.91ID:Uqa6w7WWa
普通にドラフト権の譲渡でええやん
58それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:15:01.03ID:iwbHz2zd0
「FAしないで球団に大事にしてもらう」って選択をする選手多すぎ
良いのか悪いのかは知らん
59それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:15:11.43ID:KZRMH17G0
人的補償やるのはいいけど決まるまでおっせーわ
数日以内に決めろよ
2022/08/20(土) 23:15:16.67ID:kj0l4Uu5M
現役ドラフトやるなら人的なくていいと思う
ドラフト指名権でいい
61それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:15:22.73ID:SxfcSGyia
>>51
その生活のための入場料はファンが集まらないといけないしファンが少ないとスポンサーもつかなくなる
ちゃんと全ては繋がってることを選手会は肝に銘じとかないと
62それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:15:27.44ID:KE0AXof60
人的なんか岩瀬式みたいなのやられるしいらんわ
ドラフト指名権にしてくれ
63それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:15:31.77ID:iwbHz2zd0
>>56
のさばれなくなった結果がBクラスか…
64それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:15:47.81ID:937KxUH30
>>58
出ような出なかろうがそこまで給料も契約年数も変わらんしな
65それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:16:19.75ID:CQA5rclwa
>>56
君がインターネットでカタカタやってる情報では強豪校の生の声なんか一生聞く機会ないやろなw
66それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:16:20.56ID:0GAAzAMI0
>>56
堂々と卑怯なことやってるからあんなに選手からの評判が悪いのでは?
2022/08/20(土) 23:16:22.15ID:1Oc2fEBR0
>>42
そういう貴族社会的スポーツが好きなのが欧州の土人共やからな
割り切って寄らば大樹したり雑魚でもおらが村したりならええけど日本人にそんな気質ないやろ
68それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:16:30.82ID:SV0ma+/Ma
FAより神外人ぶっこ抜きのほうが効果あるよな
まぁ最近は失敗ばっかのような気がするけど
69それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:17:17.11ID:vemdCsTRr
最近安定思考増えたからFA移籍すんのも2年に1人とかになるんじゃね?
2022/08/20(土) 23:17:19.83ID:FPWtABQZ0
npb基本長期契約ないから、FAで移籍することにあんまりメリットないよな選手にも
今ある長期契約も山田、柳田とフランチャイズプレイヤーやし
2022/08/20(土) 23:17:23.96ID:QXCDAAKba
サッカーとかだと弱いチームは2部降格するだけで自由競争は維持されるけど、野球みたいな降格のないアメリカンスポーツはルールで力を均衡化しないと貧乏球団は永遠に弱小チームのままになってしまうからな
TBS時代の横浜みたいに
72それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:17:35.52ID:7bpHjn1w0
FAせずに生え抜きスターのまま引退して仕事貰う方がええと判断してる選手もおるやろな
FAしたら古巣と絶対縁切れる訳でもないけど
73それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:17:36.79ID:937KxUH30
>>65
>>66
育成落とした翌年に支配下なんて他もやってるという話からなぜここまで勝手に話を飛躍させて煽ってしまうのか…
早く他はやってない証拠持って来なよ
74それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:17:41.97ID:mTHOFVwS0
とりあえず戦力均衡ラウンド入れようや
2022/08/20(土) 23:17:59.91ID:J7qzyyCU0
別に補償無しならサラリーキャップは当然セットやけど選手会はそこまで考えてるか?
76それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:04.59ID:XpP9XHi20
戦力均衡の為の人的なんて機能してないし別に廃止でええやん
2022/08/20(土) 23:18:09.10ID:Itwpfpqr0
>>42
ドイツ人の娯楽がサッカーとビールしかないから
78それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:14.65ID:0GAAzAMI0
>>68
外人って過大評価されやすいけど大概守備とか下手でWARしょぼかったりするし
79それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:23.42ID:1EsxbYOd0
>>58
金くれるなら別にええやろ評価されとるし
野球選手なんて長くて20年ぐらいやしFA時にコーチ手形くれたりするなら第二の人生に役立つやろ
80それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:36.48ID:3FOaBZ+Mr
育成プロテクトとか言われてるけど落ちた時点でフリーだし支配下のオファー出せばいいんじゃね?
81それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:18:43.08ID:OBzpoPcJ0
人的補償に文句言ってるけど
小野みたいにプロテクト外からオールスター出た奴もいるんやし悪くないやろ
82それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:18:56.68ID:71FfOgZca
>>73
君はインターネットでカタカタやってるだけだから一生その一で満足してなさいw
2022/08/20(土) 23:18:58.68ID:QXCDAAKba
人的補償を無くすなら代わりにドラフトは完全ウェーバー制にしてくれ
でないとパワーバランスが完全崩壊する
84それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:19:12.91ID:0GAAzAMI0
>>73
翌年と直後をすり替えて草
85それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:19:25.43ID:SJ5r8SqN0
虚カスみたいに人的なくせ!代わりは無し!みたいなのじゃなくてドラフト指名権譲渡でええねんな
そもそも育成出来なくてFA取るんだからドラフト指名権くらい譲れやって話
86それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:19:44.70ID:0VabY3/b0
>>18
ロッテの田村はまだ若いし2人目の捕手としては実績的には充分
しかしこのところの怪我がちなところを考えたらレギュラーとしてどうしても欲しいというレベルではない
人的補償無ければ争奪戦だがあったらオファーなしじゃね
87それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:20:06.79ID:0GAAzAMI0
>>85
結局巨人があれもこれもと強欲に要求するから何も進まないんだよなぁ
2022/08/20(土) 23:20:10.40ID:QXCDAAKba
>>76
人的補償が発生するから獲得に動かないケースもあるし、ある程度の抑止力にはなってる
選手からすれば移籍の機会を奪われてることになるけどね
89それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:20:20.56ID:gTnjSqfw0
贅沢税はいなくなったチームになんのメリットもねえな
普通にドラフト権譲渡やろ
2022/08/20(土) 23:20:33.25ID:J7qzyyCU0
>>80
巨人山下とか結局そもそもその価値なかっただけやったな
91それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:20:37.83ID:uMkoBOOl0
NFLはドラフト指名権の譲渡やなくて追加をやってるね
92それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:21:14.63ID:SV0ma+/Ma
>>78
それでも大砲とかローテぶっこ抜きは効果でかいやろ
岡林最強論者か?
93それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:21:19.81ID:31+HLyrG0
ドラフト権は譲渡やなくて追加にしたら、そしたらFA取るのに損がないから全チーム心置きなく取れるで
94それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:21:23.85ID:937KxUH30
>>84
いや翌年に契約した高木の事例を持ち出したのはお前やんw
95それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:21:32.13ID:CLbom1ADr
吉住晴斗
甲斐野央
佐藤直樹
井上朋也
風間球打

指名権?どうぞどうぞ😁
96それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:22:05.49ID:0GAAzAMI0
>>80
囲い込みしてるのが問題なんやろ
育成交渉の時期も戦力外発表の時期と分けるべきやな
97それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:22:10.01ID:25N0A2t20
>>93
ドラフト11位追加してもいらんやろ
2022/08/20(土) 23:22:15.80ID:UvK5zNNM0
選手は金もらえりゃいいからな
金ださない球団は悪という考え方
2022/08/20(土) 23:22:24.73ID:FPWtABQZ0
>>93
Aラン 抜かれたチームのドラ1追加
Bラン 抜かれたチームのドラ2追加
Cラン 抜かれたチームのドラ3追加

これならええな
2022/08/20(土) 23:22:33.41ID:1Oc2fEBR0
>>93
無関係の他球団が損するやろ
101それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:22:37.75ID:0GAAzAMI0
>>92
WARをそのまま信じてるだけだよ
102それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:23:06.86ID:OpJi0OLO0
普通にAランクとドラ1指名権みたいAランクの方が貴重やしそんでもええわ
球団がファンの博打欲に迎合しよう言うスタンスがまずあかんのや
103それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:23:20.19ID:wMc6QZAS0
ジャップに難しいルールは無理
104それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:23:35.60ID:SxfcSGyia
ドラフト指名権の譲渡ならタンキングできて今頃西武は黄金期作ってるはずなんよなー
105それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:24:00.47ID:0GAAzAMI0
>>94
それ俺じゃないけど
虚カス頭大丈夫?
106それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:24:03.92ID:VhV3VMdrH
そもそも選手会が選手の権利を守るためにやろうとしてる改革なんやから戦力均衡なんてどうでもええねん
なんで戦力均衡なんていうクソほどどうでもいいことのために選手が年俸上げるチャンス制限されなアカンねん
107それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:24:33.54ID:31+HLyrG0
>>100
損しないようにFAで補強するようになれば、移籍する選手の選択肢増えるし悪くないと思うけど
108それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:24:43.63ID:pVY643oo0
>>102
1位はあかんわ
1位入札は12球団でやらんと面白くない
109それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:24:46.57ID:i9LT20zn0
今の年数ならFAなんてコスパ悪い補強なんやから撤廃でええやろ
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