【BSP】鎌倉殿の16人
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まあでも、こうやって吹き込む奴は実際居たんやろなあ ほのぼのドラマやったのに最後にホラーテイストにするのやめーや 30年前に兄上が持ってた巾着なんて見ても分からんやろ 比企尼も一生懸命頼朝に仕送りし続けてこの結末はそりゃ恨むわな 北条ほど代々有能な頭首輩出し続けた一族無いからな
世界的に見てもオスマントルコくらい ちむどんどん→主人公に共感できない
死ぬどんどん→主人公に共感できない >>18
最初から小さい子供殺したりしてたんだよなあ ここまでダークな大河って今まであったか
面白いけど見てて本当に辛いわ ってかなんで実朝は頼家が追放されたことに疑問を持たないんや？ >>26
風呂場を襲撃して勝ち確の状況なのにわざわざキンタマ狙うって頼家相当嫌われてたんやな >>87
弟子が師匠殺して一人前とかシスかなにか？ 今回善児が使い物にならなくなったフラグからの来週粛清か >>93
共感できないだけで理解はできるからセーフ 半端に人の心持った暗殺者とか安定しなくて邪魔だし
そうじゃなくても兄上の敵だって分かったらもうね… なんで公暁は実朝を殺したんや？
殺すなら北条やろ？ >>91
高時は？
まんが日本の歴史では無能オブ無能に描かれてたけど やれば出来るやんけ大河
オリキャラ無双で話数稼ぐ脚本家はどんだけ能力ないの 公暁が暗殺する時に「実朝ー！」って叫ばなかったから御家人が間に合わなかったんだよね >>91
そいつらみんな早死にする六波羅探題とかいう激務 比奈ちゃん
・有能
・演技が上手い
・可愛い
・出しゃばらない
・健気
八重カス
・無能
・演技が下手くそ
・ブス
・出しゃばりまくり
・アバズレ
すまん、八重って必要だった？😅 >>113
勘違いで巻き添え死亡はあまりにもマヌケ過ぎるからしゃーない >>93
史実とはいえ主人公のキャラ変激しすぎて涙出ますよ >>93
視聴者に同情された奴が死ぬだけだから共感はできるぞ
殺す側への共感は…いやーきついっす GOTとかに影響受けてるからこのくらいダークでもダーク感はあんまないな SCRÅMBLE化まだ？ 08/21 18時45壺 今週のお笑い要素って和田と新田のバカ以外にあった？ >>125
実朝を殺したら自分が鎌倉殿になれるから
その後で北条を滅ぼすつもりやったんや >>108
その勝ち確の状況で無茶苦茶抵抗してくる強さだったらしいで
キンタマ刺してようやく大人しくなったと >>125
山上も統一教会への恨みを晴らすためになぜか安部を狙ったから・・ >>125
自分が鎌倉殿になるには実朝も邪魔
北条は自分の従者に殺させる手筈だったけど従者が人違いで生田斗真殺す >>142
前スレにも書いたけど比企尼みたいなちょい役に草笛さんはもったいない
と思ったら重要キャラやったね >>117
なってないぞ
比企と義時の子は名越流で得宗に反抗的だから締められる トウは義時の考えを悟って代わりに水遊び（意味深）したんやろか 実朝の代って頼家より長いんだよな
朝廷との関係もいいし安定してる >>113
晴れてプロ野球選手に生まれ変わって良かったなぁ >>125
だから都合よく操った黒幕がおるって言われるやろ
ちなみに一番得するのは北条 そらこんな獣みたいな親父見たら御成敗式目で正さないといかんと確信するわ 修善寺でキンタマ取って殺すけど護衛に傷負わされて死亡とかやろか善児 元禄太平記（1975年） - お伝の方 役
花神（1977年） - 野村望東尼 役
草燃える（1979年） - 丹後局 役
翔ぶが如く（1990年） - 由羅 役
八代将軍吉宗（1995年） - 近衛煕子→天英院 役
葵 徳川三代（2000年） - 北政所→高台院 役
利家とまつ〜加賀百万石物語〜（2002年） - なか→大政所 役
天地人（2009年） - トメ 役
八重の桜（2013年） - 語り
真田丸（2016年） - とり 役
鎌倉殿の13人（2022年） - 比企尼 役
どんだけ大河出とんねん >>135
綺麗なまま生きていくぞ
なお時政と宮沢りえと後鳥羽上皇は一生許さん模様 今日は21時から頼朝出るぞ
ttps://pbs.twimg.com/media/FahzxYGWIAAgdvZ.jpg >>125
山上が安倍殺したのと同じやぞ
一番効果ある奴を殺すんや いうて現代もJKが見ず知らずの母娘殺そうとするような世界なんよな ティモンディ死ぬとこあっけなかったなあ
もっと胸糞悪く描かれるの期待しとったわ >>155
徳川三代で家康のマッマやってた時ですでにお婆ちゃんやったのになあ >>158
子役本心から怯えてそうやったな
鬼気迫る演技や >>161
千鶴丸沈めた直後にガッツリ出くわしたからな >>140
これ史実ベースやからオチわかるけど
創作だったら北条死ぬほど叩いてたわ >>162
今キリングマシーンなのは娘の方やろうからたぶんそうやな >>146
頼朝の子だからなに朝にしようってとこ山寺宏一出てた >>101
軍師官兵衛の後半はダークな雰囲気で面白かったぞ
徹頭徹尾ダークな大河は確かに最近はないかもしれん >>176
これまでの描きかたとしては無理はなかったんちゃうかね 最近知ったんだけど歌手のカヒミ・カリィは比企の末裔なんだってな >>171
控えめにみても身内てこと以外擁護のしようがないカス二人に、またもやカスだからしゃーない >>125
そこは歴史のミステリーやな
最初から実朝を狙ったのか人違いだったのか単独犯か黒幕がおるのか この鎌倉と戦国時代の三好家どっちがドロドロしてるんや？ 善児も終わりが近いのかな
生きている限り源氏に災いがって伏線があるから実朝が死ぬまでは生きてそうだが >>178
そんな役にわざわざ女優立てるとか大丈夫かなあ たまに出る仁田が癒しだったのに もう永遠ギスギスかぁ 大河→鎌倉武士のリアルを描いて絶賛
朝ドラ→沖縄県民のリアルを描いて炎上
なんでや･･･ >>176
「宴会の帰りに討たれました」は流石になあ… >>185
関ヶ原の裏で大笑いしながら九州侵略する官兵衛好き
なお >>163
そうやで
実朝子供おらんから鎌倉殿の後継は宮将軍に、って話もあったくらい
まぁ公卿にぶち壊されるんだが >>192
善児はもう隠居してるから現役にはかてない 最後の比企尼のインパクト、ファンタジー作品かと思うわ >>172
ちむどんどん次第じゃこの2人で紅白司会やりそう >>168
頼家殺るのはトウちゃうかなあ
善児は義時が殺すしかないやろ >>194
来週以降は完全に善児から代替わりするんやない？ 一幡「どうして善児は泣いてるの？」からカメラが善児の顔うつす流れで泣いたわ
鳥肌たった >>191
戦乱時代と内ゲバだからどろどろなのは明白 >>185
最初は浮気相手の家燃やして笑ってたコメディやったろ 史実改変は叩かれがちやけど、史実がアホ過ぎるのと
今の話の流れ的にこうした方が良かったのであまり批判ないな >>172
息子と孫が大変な目に遭ってるのに呑気なものやな そういやトウは女子供を殺すための役だけどこれから暗殺される女子供っておるんか？ 人の心取り戻した善児が兄貴殺したこと義時に自白して自害しそう これ最終的なオチはなにになるんや
泰時が御成敗式目作ってめでたしめでたしか？ >>163
船浮かべて遊んだりするぐらいには平和やね >>149
父の頼朝が武勇に秀でていたという逸話があるから父譲りなんだろうな
でも武勇でなくて政治センスを引き継ぐ方が重要だった 【悲報】三谷「コメディ要素は真田丸より多い大河になる」
これw >>208
でもそうしたら千鶴丸を殺した者が死んじゃって成仏しちゃうんだよなあ 義時って事あるごとに鎌倉のためって言うとるけど鎌倉＝北条のためって意味なん？
それともほんまに鎌倉のためやと思っての粛清の嵐なん？
もし後者ならヤバスギでしょ 善児はトウにやられた挙げ句に義時にとどめ刺されるんやないか
トウも親殺された恨みはあるやろ？ >>192
善児は上からの命令を忠実に実行してるだけだし
当時の身分で逆らう選択肢もない
だから善児を悪人と呼ぶのは違うと思うよ おんな城主直虎の寿桂尼思い出す怪演やな今日の比企尼 鎌倉幕府と言うか執権政治や得宗専制って統治機構としては言うほど悪くないよな >>179
ワイがあの子やったら演技ってわかっててもトラウマもんやわ 清廉な主人公がこうなる大河とか割と一般視聴者も困惑やろ >>236
鎌倉＝北条やからなにもまちがってないぞ >>225
三谷らしくないけど毒殺説とったら面白いんやろけどな >>196
陰鬱な気分の日曜午後にやるのと平日の爽やかな朝にやるのとでは視聴者の心構えが違う >>210
比企能員の死に際の北条の悪名が後世まで云々ってこれ踏まえたやつだと思ったわ >>179
演技とは言えあれを真正面から受けるのトラウマになりそうやな >>236
自分以外にまともに収められる奴がいない
↓
北条が力を持つことが鎌倉の安寧につながる
こんな思考やろ >>233
坂東武者じゃなくて京育ちのええとこの連中やからね
仕方ないね >>243
明治時代に作られた番付だからタショウハネ？ >>220
そもそもその史実も北条が好きなように書いたもんやからな あんまり言われないけど小池栄子の政子ってわりとハマり役だよな ハムファンやけど頼家の俳優って伊藤大海にクッソ似てる気がするわ >>93
ちむどんどんの方は理解もできないんだよなぁ >>198
弟たちは義時が全部始末しちゃったからね。
幼馴染のはずなのに >>171
理性的な泰時が菩提も弔わんって同時代の人間的には時政は相当横暴やったんやろうな >>244
コロナ禍の時に村上虹郎と深夜焼肉してたの撮られてたな >>219
一応生き延びてることにはなってるやろ、どっちにも取れる演出はいい感じやけど >>265
今のところ政子聖人路線やけどどうなるんやろ >>265
小池栄子があんな優しい役できるとは思えんかった
聖母マリアやん >>163
実朝は頼家と違い政治センスがあった
後ろ盾の北条、朝廷双方と良好な関係を築き政権を安定させた
なお死んだら崩壊する模様 前から言われていたとおり、義時の服装がどんどん黒っぽい色になっていってるね 比企尼のあれは生身だったら問題なかっただろうけど
悪霊の呪いなので公暁がああなるんやろか 変に鎌倉の為というより今のように政子と義時のエゴ丸出しの方が北条らしくて良いな >>227
あの大船作るところちゃんとやるんやろか 公暁の奴らに人違いで殺されるためだけにレスバ王キャスティングしたんか？
https://i.imgur.com/lZttYJ9.jpeg リアル高岸も本当の自分とキャラの自分とで板挟みになっておかしくなって自死せんか心配や 北条パッパ
畠山
和田
ドラマ内の粛清はこれくらい？ >>286
実朝暗殺ってほんま北条からしても朝廷からしても誤算だったんやろな >>274
頼家の命を受けて家族で相談し、とりあえず一人で北条の屋敷に行く
↓
北条が比企を討ったあとの宴会をしてたからそこに混ざる
↓
帰りが遅いのを討たれたと勘違いして仁田一族が北条に攻めて返り討ち
↓
生かしておく訳にはいかないからほろ酔いで帰る仁田を斬った
みたいな流れやったはず >>302
安定してるな・・・よし！からの暗殺やからなあ >>278
弟達「兄貴が帰ってこねえじゃねえかどうなってんだｺﾞﾙｧ」
義時「うるせえｽﾞﾊﾞｰ」
こんなんやしな >>299
独立リーグでもキャラ貫いたらそれはそれで叩かれる模様 >>274
和田と仁田に義政殺害命令
↓
仁田、とりあえず義政の家にいく
↓
比企やったから宴
↓
宴終わって仁田帰る
↓
和田、義政に教える
↓
ティモンディが帰ってこない仁田弟ら、兄がやられたとかんちがいし挙兵、北条に返り討ち
↓
ティモンディ帰り道で討つ >>261
たぶん義時に恋慕する役ちゃうか
それで暴走 仁田は義時以外に友達おらんかったんか
気軽に相談できる仲間は必要やね 本来あほみたいな死に方の仁田がギャグっぽいけど良い死に方貰えたし良い役だったな >>304
はえ〜仁田家もちゃんと坂東武者やってんなあ ちなみにガイドブック後編に載ってたあらすじは今日までの回なのでここからはネタバレほぼなしの状況や
ちな完結編が出るのは10月 >>210
行司におる安倍貞任って安倍晋三の先祖だっけ >>311
いうて比企を殺した奴は絶対許さんと言われちゃったからな
専務の命令でやった仕事を社長に否定されたらどうにもならんやろ この話なら仁田は政子か時政に相談できそうやったけどなぁ
あかんかったなぁ… 高岸が首切るとこの表情の演技めちゃくちゃ良かったな
今後も俳優仕事くるやろこれ >>277
せやったか
>>283
最後まで聖人路線で行くんやない？
そっちの方が承久の乱の演説に説得力出るやろうし
>>285
グラドルから女優に転身してここまで成功するとは思わんかったわ >>257
ここまで残るんやったらある意味勝ちやわ
当時は勝ち組やし >>311
一族は北条討つべしやけど絶対勝てんって感じやったやろうからなあ ドラマだと仁田は御家人じゃなくて北条の家人扱いだったし自害はしゃーない
この状態じゃ史実の話にできんわ 実朝って将軍になってから2～3年で死ぬんやと思ってたわ >>319
一般人どころか芸能人や議員に苦言を呈されるレベルには評判悪い 埼玉の高校の族滅させた高校が鎌倉殿流してた時に下関の高校にトリプルプレー食らってそのまま負けたという
安徳天皇の加護やろこれ >>307
あれは理不尽やわ、高校球児でもあるまいに >>169
草燃えるの時からババア役やってたのかよ >>300
そこまでやってあとは実朝暗殺事件と承久の乱でFINやろ えっ、トウに水遊び連れてかれた子供って沈められたん？助けたんちゃうの？ もしかして鎌倉武士ってアウトレイジの全員悪人率より悪人率が高いんか？ スレ見てるとぐう聖になるっぽい泰時にまで嫌われる後鳥羽上皇ってそんなにヤバいやつやったんか >>315
頼時が父、貞任が息子で
貞任の弟が聖帝の先祖 >>319
人間も社会もなにもかも知らん奴が脚本書いとるとしか思えへん 9月 時政 りく 畠山
10月 和田 実朝
11月 後鳥羽 >>312
さすがの三谷でも仁田の死に方訳が分からな過ぎてあのまま消化はできんかったね >>320
表情の演技は最初から滅茶苦茶うまかったよな高岸
役者行けるわ >>338
泣きながらブランコ切ってたのはトワが殺すのわかってるからやぞ >>338
もう使うことがないブランコの紐切ってたってのはそういうことやろ >>331
>>332
ええ・・
何がそんなにアカンのや >>346
つうか仁田の一族今まで出てきてないから
史実通りは無理やろ >>349
そういうことか！
なんやねん！あいつら！ >>353
ネット民が思い描くクズ沖縄県民をそのままドラマの主人公一家にしちゃった りくカス早く消えて欲しいんやけど9月中には消えるよな？ >>340
曲者ってイメージやな
それでいて最後の最後に「自分は関係ない」って尻尾切りで逃げようとするから印象は良くない
最後まで戦う後醍醐の方がすき >>355
善児は引退済みで感情戻ってるけど
トウのほうは善児が育成した現役やからしゃーないやれっていう上の意志があれば関係なくやるんや >>340
即位の経緯がグレーや上に承久の乱起こしておきながら負けた途端ワイは知らんムーブしたりして当人もかなり癖がある人だったっぽいから同時代人的にも評判はイマイチっぽいね >>354
死ぬ回に相方出すかと思ったけどそんなこともなく終わってしまったな >>361
消えても京で北条の悪口いいながら贅沢三昧で勝ち逃げや >>340
まぁ自分で北条討伐の綸旨出しておきながらワイは悪くない、唆されたんや
やからな
むしろ北条討伐反対してたけど兄や父が流されたんやからって自首的に配流された土御門上皇のがよほど聖人 >>361
娘婿出してきたしなあ
嫡男亡くなってから暴走するで >>334
叩いてる奴独立リーグの現状全くわかってへんやろ >>305
一幡千幡を始末して善哉ほったらかしたツケやな
まあそこまでは難しかっただろうけど 朝ドラ見てないけど沖縄民なら理解できる話とかそういうのではないんか？ >>340
今で言ったらギフテッドアスペワンマン社長って感じやね 「個性豊かな沖縄四兄妹の、本土復帰からの歩みを描く笑って泣ける朗らかな、50年の物語」
を描いてるのに何がいかんのですか！ 頼家「次は和田やぞ」
和田「はえ～次はワイなんか…ヤられるまえにヤるンゴ」
こういうことか >>348
1人で悩んでる時の表情迫真すぎてこっちまで悲しい気分になったわ 初代 頼朝(1192～1199)6年6ヶ月
２代 頼家(1202～1203)1年2ヶ月
３代 実朝(1203～1219)15年4ヶ月←地味に長い >>340
自分で乱起こしながら負けたら「ワイは部下に唆されただけやから…」とか言い出すカスやぞ
土御門の息子なんて無関係なのに父親が罪犯したからワイも流罪受けるでとか言い出す人間やったのに 後醍醐までイキきってるとまだ英雄感あるけど
後鳥羽はちょっとね・・
キレ者ではあると思うけど なぁ ワイ一話から全部録画してあってまた見直そうと思うんやけど
たぶん義時のことちょっと嫌いになりそうやわ >>320
三谷があの顔になるまでいろいろ圧迫した可能性について >>382
自分の故郷をネットのテンプレクズ沖縄民みたいな描写されて嬉しいか？
ってことなんかな
ワイも故郷をあまりにバカにされたらきついわ でも正直やっと主人公無双が始まった感じしてワイは楽しい >>379
善哉はほったらかしにはしてなくて鎌倉の儀式に参加したり、鶴岡八幡宮の別棟にさせたりしたんやけどな 昔の三浦「お前は頼朝に似てきているぜ？」
今の三浦「お、お前は頼朝に似てきているぜ？（ドン引き）」 善児って割と便利キャラやけどそんな嫌われてない、むしろ好意的な人多いよな
坂東武者の精神を擬人化した的な存在なんかこれ >>393
敵味方っていうか京都から鎌倉に異動してきた身やから中立やろ 比企が上に立ったほうが死人少なくて済んだんちゃうか？ >>401
えぇ……
脚本家が沖縄民とかじゃないんか >>385
あんなに沖縄馬鹿にしてるドラマも中々ないよな >>387
義時、時政、和田、八田、足立
大江、三善、二階堂
武官5人文官3人で8人やな >>394
次の族滅の和田？畠山？は実朝死んでから？ 最近の一部研究やと藤原定家の鎌倉情報は
ソースりくって言われてるらしいからどんだけ長生きしてるんや >>406
オリキャラやけど実際こういう奴いたかもしれんしな
今回みたいに人格出してこられたら嫌やが >>374
あの御守り改めて見られるのは間違いない >>406
ストーリーを左右する役割じゃなくてストーリーを円滑にする役割だから許されてる感じ >>406
善児そのものには意志がほぼなく暗殺を分かりやすくするためのツールやからな 善児が死んでしまったら源氏にかかった千鶴丸の呪いが解けてしまうではないか
義時が継ぎでもするんか😱 >>348
普段から濃いキャラ演じてるから演技が自然って評価だったの草 >>408
そうなんか
なんか退場したと思ったら急に上皇サイドにいて困惑してたわ >>320
>>389
あそこ無視されて曇ってる表情の高岸が最高だったわ
バラエティでは絶対見ないからな >>379
三浦に預けときゃとりあえず問題無いやろという慢心や
まさに獅子身中の虫 >>406
ワイは好きではないけど暗殺の度にモブキャラが手を下すよりは印象に残るしネタキャラとして理解できる範疇やから受け入れてる >>319
自分のプロダクションみたいなところで脚本家チームを作る
↓
それぞれが別の週の脚本を書く
↓
ノーチェックってくらい時代背景が合わない
↓
キャラが知的障碍者並みに過去の出来事と違う事をする
↓
地獄 >>413
畠山→時政夫妻→和田→実朝公暁→後鳥羽順徳 >>414
沖縄県民もそら怒るし本土人でも胸糞悪くて怒るわ 少なくともこの大河の義時は頼朝死亡以降から悪人に染まり始めとるし歴史的には悪人なの最初からわかっとるから
それを踏まえたら大分面白いよな
むしろ義時がまだまだ黒くなりそうなのがワクワクするぐらいや 仁田弟が暴走して兵をあげるはやってもいいんだろうけど
それより板挟みになった仁田が自害したほうがキレイではあるね
これ三谷が仁田に同情したんやろうな
愚管抄でも吾妻鏡でも救いがなさすぎるし >>411
重信房子を持ち上げるような描写をしてる、とか誹謗中傷されてるのはちょっとだけ可哀想 >>397
義時はゴッドファーザーのマイケルそのものだから当然
ちなみにヴィトーは泰時だからゴッドファーザーとは親子が逆 畠山とか仁田とかどんどん北条に滅ぼされて次はワイの番やないか？ってならんかったんかな 権力維持したまま北条に媚へつらわず生き残ってる大江凄くね 義時が悪人なのは元々そうだけど
時政がなかなか堕ちないなもうこのままいくんやろか >>435
叔父と甥の関係やろ
字が違うのも昔は音さえあってれば気にしなかったって奴 >>432
畠山そんなすぐなん！？
なんでや！北条時政の娘婿やないかっ！頭坂東武者！ >>415
言うて史実では北条宗時よりちょっと年下って言われとるからなあ
政子や義時と同世代やからそら80ぐらいまで生きてたら1240年ぐらいまで生きるよ >>413
実朝生きてる間に畠山とか義政とか和田が退場 畠山討伐も時政りくだけじゃなくて義時の意思も入れてほしいわ >>358
髭がドンドン濃くなってきたのが闇表してて草 >>444
有能過ぎるし必要以上の権力も狙ってないからなあ >>444
まあ口は出しても土地がないから殺す旨みもないからな文官連中
京との橋渡しには必須だし >>448
所領は血より大事だって時政ついこの間いってたし・・・ ちむどんはなあ
BSで直前にやってる芋たこなんきんが神過ぎて
ここ十数年で朝ドラ製作の現場はここまで劣化しきったかと泣けるで
大河は頑張ってるんやがな >>444
ナンバーワン狙わないし常にナンバースリーくらいで堅実に仕事しとるからな >>443
なったとしても既に北条相手に勝てる御家人おらんかったやろ 大江、三善とかいうガチ有能文官
よくこんなのが鎌倉に来てくれたな 善児はロボットのまま死ぬと思ってたのにここにきて人間性出すのかよ
エグすぎ >>397
今キラキラしてた頃の小四郎見たらダメージすごそう >>448
今日出てきた京都守護のあいつと畠山がもめる >>460
死ぬ前に感情出してもらうためのトウや！ 朝ドラなんて殆ど見ないけどまさか純と愛以下のドラマが生まれるなんて思わなかったで 今回の小林隆はダメージ負うことなく天寿全う出来そうやな 武官の三浦
文官の大江
御台所政子
この三人がずーと義時を支え続けるからな >>358
岡田准一の顔がどんどん悪くなっていくの思い出した >>448
今日出てきたりくに花渡してた奴が大暴れして畠山殿死ぬから準備完了や😇 畠山て比企の所領を巡ってやから退場もうほんまにすぐだよな >>456
オリジナル脚本はもう限界やろ
モデルとなった人物いないと >>448
平賀と畠山息子が喧嘩になって
時政とりく（牧の方）が平賀の言い分丸のみにして
畠山の武蔵を切り取るために滅ぼした
この戦で義時と政子が時政とりく（牧の方）を見限って追放することを決意した >>459
彼らがおらんかったら早々に内部分裂で崩壊してたやろうね 畠山死んだら視聴者の精神的ダメージめちゃくちゃデカそう
全員から好感度高いやろ >>449
政子の死亡に至るまでの情報までりく情報と言われてるらしくて草生える
しかもそれで泰時が悲しみのあまり出家しようとして
政子が止めたというのが分かったという ほんと前半コメディやってた連中がどんどん黒くなって死んでくの
ゴールデンにやる作品やないやろとは思う 善児に人間性が出てしまったのも泰時がまだ甘かったのが原因って考え方もできるな
匿わなきゃ善児に懐くこともなかったわけで >>464
どっちも沖縄や
正直沖縄には触れたらあかん >>473
いうてここ最近は黒いところしか見せてないし… >>444
義時死んでから大江もなんか滅ぼされてなかったっけ？
毛利元就の先祖らしいからめっちゃ好きやし元就があのポジならそら鎌倉幕府形になるわって思った 善児がトウに気まぐれ起こしたせいで感情が芽生えて、
感情を無くしつつある義時がキリングマシーンに育ったトウに善児を殺させるとか三谷ならやってもおかしくはない >>460
やっぱり創作キャラだからシーン自体に創作の余地が生まれるわけやけど今日の善児シーンは神だったな
思わず実況辞めて見入ってしまったわ 善児はトウを助けて育てたあたりで人間性芽生えてるやろ >>459
中原も二階堂もすごく有能や
頼朝配下の文官は歴史的に見ても傑出した有能さがある 13人の文官組は文官に近い義時と近いから粛正の対象にはならんかったんだろう
武力が厄介の時代でもあるし 善児は義時に殺されてもトウに殺されてもどっちでも敵討ちとして成り立つけどどっちとるかな バカ…ずを踏んでるおじさん扱いだけど和田も力つけてんだよな >>481
大江は息子達がそれぞれ所領もらってご当地の御家人に分裂した感じ さっきまで一緒に遊んでた子供をさっさと沈めに行くトウのメンタル凄すぎやろ >>471
あ〜、そういうことか
やっぱりりくが諸悪の根源なんじゃないか😡 >>488
義経死んだら見どころなくなるやろとか言ってた頃が懐かしいな トウが両親殺した奴に弟子入りしてるのがようわからん >>481
大江広元の子孫の毛利が三浦に味方して
宝治合戦で三浦と毛利が族滅されるんや 義時の悪役ぷりが良いな
主人公だから無理矢理良い子のままならどうしようかと思ったけど
このまま悪役ぷりを貫いてほしい >>498
弟子入りというか育ての親なんちゃうか？
一人で生きてけんやろ >>451
わかる
時政と牧の方に騙されて、みたいなのは不自然すぎるしな >>487
というより官僚だし兵権も持ってないから殺す理由もないからな
権力争いに加担するわけでもなく傍観するだけやし 兵士や一族が出てこないけど当主が死んだら族滅って事でええんかな >>471
平賀って今日出てきたあいつかぁ
もう既にフラグ立ってるんやな
時政とりくが畠山より平賀を取るのは今日までの話だけで分かる >>484
ほとんど台詞なしで感情を表現してて見てて悲しくなったわ >>505
今の義時が時政やりくごときに騙されるとは思えんわ 梶原善はずっと昔から三谷ファミリーで三谷も使い方熟知しとるしな 梶原善と高岸と和田殿あたりは今後役者としてブレイクしそうやな
もうしてるだろって言われるかもしれんが >>487
やっぱり徳川って鎌倉の失敗面と成功面をうまく取り入れたんかな
3代家光あたりから文治政治への移行とか適切だったんだろうなあ >>514
梶原はもう30年選手やろ
古畑任三郎にも出てたし >>515
全成居なくなったからもうお役御免って感じなんやないの？ >>510
いうてもりくより地位の低い義理の娘の婿やからねハタケは
実の娘の婿とはちゃうよ >>515
予告では出てきたから来週出てくるで
多分あの書き方は活躍する >>514
和田殿ってドラマの中では若く見えるけど中身は50くらいのおっさんやで 今年は視聴率捨てに来てるわな
まあ悪人が主人公やし最初からそうなんやろうけど
大河の優しい世界はあんま好きやないから今年は楽しんで見れてるわ
優しい世界でも青天は好きやったが 前回は胸スキやったのにティモンディの最期はイマイチやったなぁ
剛腕らしく戦って散って欲しかったわ >>514
和田殿の役者は舞台で活躍してるって前にここで教えてもらったわ
他の演技も見てみたいわ >>510
時政とりくが溺愛してた政範も平賀と畠山息子の喧嘩と近い時期に急遽病死して
なおさら時政とりくの暴走が加速した
なので政範急死は平賀と畠山の喧嘩に巻き込まれたか何かの陰謀ではないかと
疑う意見も多い >>482
先週の最後に鎌倉殿が復活しましたって報告しに来たやつや 和田殿が和田殿じゃない姿はプロフェッショナルと釣り番組でしか見たことがない >>527
主人公アゲのために主人公も荷担した戦を全部上様のせいにして
主人公に上様叱らせるアホ大河もあったしな >>535
三谷が本当に書きたかったのは頼朝の死後だから >>527
青天はまだ各々の志が高いからね
栄一さんがヤリチンなくらいよね >>535
タイトルやし
脚本の力の入れ方もそっちメインなんやろ >>495
ダテに善児の弟子やってないな
善児がやれないことを察した義時が刀を持ってきた時点で察して「川遊び」に誘い出すのが良い演出やった >>535
そうね
スレ的にはメジャー部にいた史実警察がいなくなったのもいい 青天は明治元勲と大正時代以降の無能政治家が導いた
アメリカと日本の対立で世の中がどんどん悪化していく〆も良かった >>544
たくさんありすぎてどれがどうとは言えへんわ >>540
大河主人公がヤリチンという受け入れ難い史実を役者に吉沢亮を充てることで説得力を持たせる名采配 でも時政はイマイチ悪役になりきれてないな
嫁の言いなりなだけのお爺ちゃんやもんな
この時期実際には時政中心に動いてたんやろ？ >>534
今確認したわ
キャラ多すぎて地味な人は忘れてまう >>535
ぶっちゃけ頼朝生きてる間なんて前座やで
頼朝に纏わる話なんて大部分が散々語り尽くされた源平合戦やし せやけど近年の大河って割と優しくない世界続きな気がする
唯一近代のいだてんも戦争や震災不可避やったし 小四郎の最後は脚気での死亡にするのか嫁の毒殺説採用するのかどうするんやろ >>548
自分も病死やと思う
陰謀論者じゃだと巻き込まれを主張するけど 頼朝時代もクソやと思ってたが頼朝生きてたときのほうがなんぼかマシというね 和田義盛と畠山重忠よくセットで出てくるなと思ったらこいつら三浦義明の孫で従兄弟なんか
ほんま家族親戚で殺しあってるな 頼朝生きてた頃はとりあえず全部頼朝のせいにしとけば良かったからな >>558
人間ドラマありすぎて戦なんかに尺割くのもったいないしな >>554
比企滅ぼすときの駆け引きはマジで時政のセンスや
牧の方の意見を全面的に組んだのって畠山滅ぼすときからやろ
実朝を将軍から降ろして平賀を将軍にしようとするくらいやし 頼朝の時は源氏の中で死んでただけで
せいぜい上総介だけやしな坂東 >>560
いだてんは言われるほど酷くは無いと感じた 今日20時からのスレもドン引きやろな
ギャグゼロだった気がするし >>569
頼朝死んだら時政と義時のせいにしかならないからな 全部後白河のせい
↓
全部頼朝のせい
↓
全部北条のせい >>573
ワイもいだてんは結構すこ
落語との絡ませ方があかんかっただけで >>572
関東で頼朝に最後まで頑強に抵抗した佐竹も族滅されなかったしな
千葉一族と激しく対立してたのに 多分来週か再来週に実衣が政子に
「実朝様を時政とりくから離しましょう」という描写も入るやろな 実際のこの時期の義時って北条の後継者確約じゃないんよな
まだ時政が当主として動いてるし本人は政範を後継者に考えてた 頼家｢目を覚ましたら嫁と子供と地位と頭髪を失ってました｣
地味に死んだ奴らよりこいつが一番可哀想じゃね？ >>586
体力も回復しないから暴れることもできひん >>573
いだてんは大河じゃなくて教育機関用の歴史教材としては優秀なんじゃないかと思った >>580
マジで落語なしにすべきやったわ
加納と主人公の絡み中心で話作っとけば違和感なく進んだはず >>575
大泉が「小栗君今大変みたい」ってどんな表情で言ったんやろなｗ >>580
序盤のあの微妙な絡ませ方で視聴者離れちゃった気がするわ >>586
死んでた方がまだマシなのは確か
病気から回復しての全ての失う様は歴史上でもこいつほどの失い方は中々ないと思う >>583
再来週やろうね
来週は畠山族滅と頼家襲撃だろうし いだてんは朝ドラなら行けるって放送時にも言われたな >>580
これや
落語抜きなら割とおもろい、特に二部 >>592
いやそもそも平家についてたやんそいつら いだてんは一応完走したが色々と辛かったわ
田畑編のノリとか >>584
この時代やと一番実家の位が高いのが正妻で
その正妻の産んだ子の方が嫡子に近いからね
それでこのドラマの中でも何度もりくから牽制されとるわね >>519
家康が吾妻鏡の分析していたり徳川は北条得宗の研究に熱心だった
北条が御家人の粛清を終えると身内同士で殺し合いを始めているのに対し
徳川は御三家親藩譜代と身内の結束を固める政策をしている ここまで親族で殺し合ってると
弟殺したぐらいで絶望した足利尊氏が雑魚みたいじゃん >>597
絵面が汚いから朝ドラにしてもきつかったと思うで >>602
畠山役の中川とかが全部北条のせいマスクをつけても文句言えないな >>584
じゃあ史実では政範を義時が毒殺した説とかあるん？ >>592
敵方はしゃーないし、大庭も伊東も族滅とかじゃなくて身内を配下に入れてるから 家康が吾妻鏡を参考にしていたのに対し自民党は統一協会を参考にしていた 頼朝は冷徹さもあったが本当は兄弟仲良くしたい葛藤も端々に見えたからな
カバ殿問い詰める時とかちょっと涙目で声震わせてたのほんまええ芝居やったわ >>601
せやけど遺族が実物のマーもあんなもんやでと証言しているという >>609
そりゃ義時死ぬまでやろ
政子が何かセリフ言って終わり >>608
政範は平賀と畠山息子が喧嘩したのと近い時期に早死にしたぞ
政範が生き残ってたらガチで政範執権になっても義時は文句言えない >>612
一応義時も兄弟とは上手くやっとるよ
甥やその子らに厳しすぎるが いだてんは役所広司がおらんかったら完走できた自信がないわね >>620
まあそれはそうね
金栗四三だけでは無理でしたわね GHQは軍人の粛清だけじゃなくて政治家ももっと粛清すべきやった
あいつらの大正から昭和にかけての失政の連続が
開戦を望む空気を日本中に植え付けたんやで いだてんの黒島はわりと良かったんだけどな
どうしてああなった >>612
頼朝としての思いと鎌倉殿としての立場の板挟みがあったからな
義経の首桶に泣きついてたり
義時はもうなんか悲しきマシーンと化してるのが怖い 最後は御家人のお人形さんに成り果てたけど有能を連続で何代も出した北条やからな
元の義時時政が悪人とはいえ有能一族故に参考にできる部分は多いわけで >>624
政治家を半端に生かしたのも自分らの手足とするためやし >>618
じゃあ確定…ってわけでもないのか？
政範死んで一番利益あんのは義時では？ >>627
北条一族って坂東武者のなかであれだけ政治センスあるのすごいわ 畠山が族滅食らったあと見続けられるか自信ないわ
今日も気分悪くなった >>631
ほんそれや
どんどん今までのわちゃわちゃしてたキャラがおらんくなって最後どーすんねん 今回は義時が頼家のこと「鎌倉殿」って呼ばなくなるの良いな 比企尼が吹き込んだってことは公暁単独犯行説で行くんやろな
考証の坂井先生もその説を推してたし 泰時以降の執権って
六波羅探題時代も含めてめっちゃ激務を率先してやって引っ張ってきたから
みんな揃って過労死っぽい早死になんよね >>629
政範殺すだけじゃ平賀がトップになるだけだから厳しい気がする
時政が平賀を将軍にしようとせず、執権にしようとするだけなら
義時も表立っては行動しにくいだろうし 今は公暁は「こうぎょう」らしいな
くぎょうやなしに >>636
長生きしたのっていかにも時宗までの中継である政村くらいかな >>635
三浦義村黒幕説とらんのか
一応有力なのに 朝ドラって東京の生活につかれたエリート女子が
沖縄行ってのんびり暮らすじゃあかんのか？
なんでいつも上京すんねん 頼朝死んでからのほうが凄惨なのを見るに
やっぱ有能かつヘイトを引き受けるトップは必要なんやなって >>639
いつの世も働きすぎはマジで寿命削ってるんやろうなぁって >>641
視聴者の殆どは高卒主婦なので
エリート女子には共感出来んのや >>642
ヘイト引き受けが時政や義時に向かうからな
あと政子か 曽我兄弟の敵討ちも神回だったのにもう遠い昔のように感じるわ >>637
あーそうか平賀がおるもんな
大河でその2人をどういう流れで最期に持っていくのか楽しみわね この地獄っぷりはそら小栗旬も大泉に死ぬの急すぎんよーて愚痴るわな ドラマの範囲だと三浦がのうのうと生き延びるのもスッキリしなさそう >>642
頼朝の場合どんなに嫌な奴でヘイト集めても結局はこの人のおかげで富を吸い上げる平家を討ち滅ぼして自分達もその恩恵に預かれたって背景あるしな 承久の乱での政子の演説が爽快感あるのか胸糞悪くなるのか
どっちなんやろな >>651
承久の乱で朝敵にされてアワアワしてる義時を三浦と大江が気合い入れさせるシーンめちゃ楽しみにしとるで！ 執権北条家が有能なのってどこまでだと思う？
俺は7代目までかな 回を重ねるごとにみるの辛くなってくんだけど更に地獄が続くんだよな… 比企尼が公暁に復讐を吹き込むって今回の話
以前からネタバレしとった奴おったな >>658
あとスカッとするのってマジでラスボス倒すところくらいやろ？ BSNの反省会こんな伸びるの上総回以来やないか？
神回やったんか？ 今んとこ死んで心からスカッとしたのって序盤の山木攻めの堤信遠ぐらいなんやが >>664
皆で一致団結、がんばるぞーみたいなドラマ 泰時が聖人ヅラできるのは汚れ仕事を親父が全部やってくれたおかげやぞ 頼家の最初の頃は典型的な暗君って感じやったけど最近のは可哀想すぎるンゴねぇ >>612
兄弟を信じたいのに最後まで信じきれなかった描写が丁寧で良かった
この辺は史実には表れないけど史実を邪魔しない見事な創作やわ >>604
家康が吾妻鏡を集めてたみたいな話をみたけどそういう事か
来年の大河に出るか？ >>674
せつに心開いたあたりから良いやつになってて悲しい 全47話として後15話もあると思うと存外承久長々とやらんとアカンのかこれは 頼家は実質初登場の巻狩りでただの短慮なバカボンではないと描写されとったような >>678
このあとの事件があんまりないからね
実朝殺されるの15年後やで >>674
暗君ではあるけどそこまでの仕打ちを受けるほどかって感じやしな
ただ幽閉されるだけじゃないし >>638
公暁が入っとった寺には他にも公○という坊主がいてそいつ等全員、公をこうと読むからな 北条は9代貞時以降はダメやね
特に貞時が連署時村を粛清することで自分の権力を高めようとしたけど
失敗した嘉元の乱以降
それ以降貞時は権力取り戻すの無理と悟ったからか政務完全に捨てて酒ばかり
飲んでたらしいし >>681
バールのようなものはバールしかないからな 頼家は後世に北条の連中に吾妻鏡でボロカス書かれるまでセットで可愛そうや >>679
ギャグシーンの井戸に落ちた蹴鞠の先生救出も義時より的確な救出プランやったからな >>680
和田合戦が大きな事件やろ
義時時代の御家人粛清の総決算 >>638
おっちゃん「くぎょう」「ペーハー」
ガキニキ「？」
こうらしいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
