【徹底討論】中日の野手が異常なまでに育たない理由wxwxwxwxwxwxxwxwxxwxwxwxwxwxwxwxwxwxwxwxwxwxwxwx
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球場がね
村上ですらバンテリンがホームだったら育ってないわ >>11
ドラフト5位
4位で一軍出た奴一人もいない ビジターでも打たないのに球場のせいにしてしまうところ 波瑠が戦犯っていう声を聞いたぞ
ソースはうちのマッマ もっとデカかった福岡ドームでも育ってんだから育成がクソなだけだろ バンテリンが悪いわ
広すぎて誰も打てる野手が育たない 球場が全て悪い
選手や中日の育成に一切非はないわ
あんなん誰でも育たんわ なんで馬鹿アンチは岡林スルーすんの?
WAR3位ですよ~~? ブラ犬1位鵜飼2位とかいうギャグカマしてるスカウトだろ ファンがホーム球場ボロクソ言うっつーのもなんかなぁ ナゴヤ球場をナゴドと同じ広さにしてるのがあかんのやないの それなりにスケール感ある野手が育った時も
星野ドラフトがよくて山田落合時代で経験も積めたってだけのこと
べつに球団の育成が良かったわけじゃない マジで野手育たないよな
日本人で20本すら全然出ないやん 球場のせいにする程楽な事はないな
外野を後退させる打球も打てないのに何言ってんだか 球場のせいにする程楽な事はないな
外野を後退させる打球も打てないのに何言ってんだか 球場が悪いって言ってる奴さあ
まず安打数見て言えよ どう考えても球場が悪いやろ
大谷や村上ですらバンテリンがホームやったら育ってないわ 球場のせいで野手が育たんと言う割に投手もそこまでやん
まあ野手と比較すると優れてはいるけど 日本人野手30ホームランも福留まで遡るという事実
もう終わりだよ バンドになってから生え抜きで20本打ったのは森野が最後
30本にいたっては福留1人やぞ 末尾pで自演しまくってるスレでマジレスしてるガイジさぁ
なんGガイジ多すぎやろ 619 名前:それでも動く名無し[] 投稿日:2022/08/17(水) 00:01:34.42 ID:2zeuRFeS0 [1/2]
中日 2021
ホーム 得点202 失点189
ビジタ- 得点203 失点289
中日の選手はバンドじゃなくても打たないけどバンドから出たら打たれる
マジでPFは欠陥指標 でもテラス前のホークスは松田や柳田、札ドのハムも中田を育てたよ 球場が全てやろ
あんな広かったら村上ですら育ってないわ 球団は球場をどうにかしようとは思わんのか?
やる気ないから無理か 和田ハゲって実はすごかったんか
40近く打った年あったよな 球場が悪いこれに尽きる
あんなに広い球場がホームだったら長距離砲は育たんわ 普通に浅野が.260 20本くらい打つようになるでしょ 統一球以降ロッテ中日阪神ハムみたいに投高球場は露骨に野手出てこないよな マジレスすると球場が広すぎるせい
他球場ならホームランでもバンテリンなら全て外野フライになる
中日の育成とかドラフトは悪くない、球場が全て悪いわ
はやくテラスつけろよ >>61
松中だかが神宮難しいみたいな事言うてたな
理屈は知らんけど 岡林は案の定出てきたし石川も怪我に苦しまなければそのうちでてくるやろ 球場ってもファールゾーンとマウンドの傾斜やろ?
広さ自体は飛び抜けてるわけちゃうやん 岡林=山川>>>ハメ牧、佐野
なんでこの事実に目を逸らすの? ハァンやが球場狭くしても育たないから球場関係ないかも >>49
今年バンドで一番HR打ってるの村上やけどええんか? 神宮の外人野手と同レベルのスラッガーを補強できると思ってる中スポ記者は頭おかしいよ テラスなんか関係ない
ロッテ見てみろよ
あっても育成カス球団は変わらんのや ナゴヤドームってどういう経緯であんなデカくつくられたん?
ほんとにホームラン打たれたくないっていう理由だけで作られたんか 4球団競合野手を200打席台で投手転向させるようなキチガイ行為がまかり通る体質やからや >>30
アヘ単やし
他球団のライトがクソやからこんなに成績良いだけでオースティンとか誠也いたらWAR0.5くらいになるやろ プロスペクトの宝庫やからって嫉妬はいかんよw
中日ドラゴンズU25
1中 岡林
2一 郡司
3右 鵜飼
4指 石川昂
5左 レビーラ
6二 田中
7捕 石橋
8三 石垣
9遊 土田
代打 根尾
代走 高松
先発 高橋宏-上田-勝野-小笠原-橋本-根尾
中継 藤嶋-山本
抑え 清水 二軍そこまで成績残してなかったり欠点残したままだったりする選手一軍で無理矢理使うからな すげぇ奴はほっとけば出てくると思ったけど高橋周平が本当凄かったのにあのざまやからな 打者出てこないのは球場もあるやろうけど広いのは良くも悪くもってところやろな
それこそ大野とかバンドやなかったら沢村賞取れんかったやろうし むしろバンテリンの癖に投手もそこまで育てられないって方がヤバくないか? WAR低いけど箱庭本拠地だからホームランだけは多いあの球団「中日の若手はホームランガー!長打ガー!」
これ草
お前のところよりは中日の方が生え抜き野手育ってるぞ 中日が育成できてた時代って何時まで遡るんですかねえ 中日って二軍の球場もバンドに合わせて広くしてフェンスも高くしてるんやろ?
率直に言ってアホ >>90
レビーラがいいならアリエルジャリエルライデルも入れたれ 虚カスに岡林レベルの若手いんの?
いないんだろ雑魚 村上みたいにぼかすか打ち込める奴だっているのに大砲を育てるのをはなから諦めてる球団やば過ぎやろ 若手使うぞーって言ってたのに石川も鵜飼も怪我で散々やな >>106
生え抜きで1番WAR高いのは守備で稼いでる吉川や 中日の打者陣は三振を怖がって長打よりも単打を取るけど
そんなに1日複数の短打の方が査定も評価もあがるの? >>105
コレ
結局追い出した星野落合あたりの選手だってのが笑える 広い球場で一番辛いのはホームラン打つ感覚養いにくいとこやろな
他球団のホームランバッターはその感覚掴んでるからナゴドでもある程度は打てるけど感覚ない中日は他球場でもあんま出ない ついに自演やめてもマジレスガイジのレスで伸びるようになってるやん
この板中日新聞より頭終わってるやつ何人いるんだ 球場で決まってたらベイスやヤクルトで本塁打全然打てない野手はなにしとんねん 大砲はともかく、アベレージヒッターでさえ育ってないのが
大島ぐらいでも育たない チーム成績
東京 出塁率.316 長打率.411 ops.727 得点479
横浜 出塁率.307 長打率.379 ops.686 得点380
阪神 出塁率.297 長打率.339 ops.636 得点395
広島 出塁率.305 長打率.359 ops.664 得点439
巨人 出塁率.308 長打率.392 ops.700 得点438
中日 出塁率.300 長打率.347 ops.646 得点321
去年より断線は頑張っているのに得点にならない原因があるはず
阪神のがops低いのに得点は74点も多い でも昔はナゴドでもカッパとか山崎とかHR打ってたやん つーかアライバで守備教えるの上手い球団なんやと思ってたけどただただアイツラが上手かっただけやな 村上がバンドであれだけホームラン打てるんだから
球場のせいにしてる奴は単なる甘えということやん >>115
最初にお前は強打者になれないってドームさんが叩き込むから
そこで育たなくなる
他所の選手は打ってるから問題ないってわけじゃないわな >>122
ショボい数字ではあるけど最下位ではないんやな 岡林は長打増えないと他球団に羨ましがられる選手にはなれないやろ 札ドホームのハムは今年は多めやけどそうでなくても10本以上本塁打打つような選手はずっと出てるやろ
半分ホームでも半分は違うとこでやるんやから球場って言う人達はただそう思いたいだけや >>108
改修したの二軍本拠地になってすぐだし落合全然関係ないぞ >>129
広いドームでぶち込めるように練習しろよ笑 球場が広すぎる
実際にヤクルト横浜は野手がバンバン育ってる まず高卒博打止めろ
二軍で二桁すら打てんようなのはドラ1やろがずっと下に浸けとけ
そんでも駄目なら釈放は井領達が一軍に定着した年になってからでもええねん >>130
チーム打率も中日はリーグ4位やで
中日としては頑張ってる
ただ得点にならない >>135
フロントは金がないと救急車の為らしい
あとは柳を筆頭に投手陣がテラス反対してる 10年以上Bクラスやってるんだから
何がってより根本的にあかんのやろ 村上みたいにバレルゾーンに打てばバンドでも簡単にホームランになるやん
中日の選手は何で村上みたいにバレルゾーンに打たないのか理由がわからん >>141
長打打てないとホンマ点て入らんなってのがよく分かるわ >>131
いっそのこと出塁率に全振りしたらどうや赤星みたいに 逆にバンドで大砲鍛えたらどこの球場でも通用する長打力ついていいと思うんやけどそう単純でもないんか? 京セラドームとフェンスの高さちょっと違うだけなのにな そもそも育成以前にここ数年のドラフト全て平均以下な気がするわ
というか中日にマッチしてないドラフトが多いイメージ >>134
実戦で叩き込めるようにならなきゃ上手くはならんで
そうなると現場がチキンになるからまた育たんのや >>122
まあ阪神には大山佐藤がいるのが大きいんだろう
打点稼いでるし2人ともOPS.800越えてるし >>149
そう言う理念でウエスタンの球場全部広いやろ 長打を諦めてるってさも単打に特化してるみたいな言い方だけど言うほど単打も打ててないよな取り立てて 一番の原因は糞デカバンテリンでも同じサイズのナゴ球でも単プロでも無いんだよなぁ…
最大の原因は"査定の仕方"
これなんだよなぁ…
勝ち星→査定対象
防御率→査定対象
打率、打点、本塁打、安打数→査定対象
四球、出塁率→もちろん査定対象外です
OPS、WAR等指標→もちろん査定対象外です
QS→もちろん査定対象外です
そら四球拒否マン、ホームラン、長打より安打打った方が給料貰えるやん!のドングリーズ量産になるわ😅 佐藤去年後半のあのざまから順調に成長しとるのに
藤井が壊した壊した言われててかわいそう つーか星野の時代から実際球団と交渉して狭くしろテラスつけろ言うとるからな
20年動かない球団もスゲエわ 身近に成功者がいないってのは大きいと思う
〇〇さんがこんなもんだから自分もこんなだろうみたいな諦めがあるんやろ むしろ全体にクソやけど投手は育ちやすい球場というだけなのでは 大島って1度もOPS.800超えたことないけど、他球場ホームなら余裕だったのかな
規定3割は5回達成 >>125
山崎なんてナゴドで調子狂った代表格やんか 中日ドラゴンズはガチで12球団で一番遅れてる
昭和時代のまんまの上部数字だけの査定基準しかないからな
そら時代に取り残された小粒野手揃いになるわ
だってそうやるしか金が稼げないから >>168
ホームランそこまで期待できないなら広い球場で二塁打三塁打重ねた方がよさそうなもんだが 究極、フェンスに「こっから上はホームラン」って線引けばええよな
金が云々ほざいてないで >>122
ホームラン数ぶっちぎりの最下位だからだろ 福留がいるうちに森野が出てきたように
森野がいるうちに高橋が続くべきだったんやがな 昔の中日選手はホームで飛ぶボール使ってたからってだけやからな
福留も和田も >>142
数年前のテラスについてのインタビューの時の回答ほんま嫌い >>56
これ、指標上はナゴドで大幅プラス加算されるからな
中身はどこの球場だろうが長打が打てない非力軍団やのに 中日の全盛期2011
2011
チーム打率.228 出塁率.298 長打率.330 ops.627
2022
チーム打率.246 出塁率.300 長打率.347 ops.646
今年のが全然打ってるんだぞ
ただ勝てない >>161
言っても大島不動のレギュラーなのが中日が時代に取り残されて遅れてる最大の象徴だからな
他球団だったらあんなゴミ守備指標、低OPSの老害なんか3年前に代打専、サブ行き確定やからな 成功しても失敗してもどちらにしろ去年の大卒右打ち外野手3人指名とかふざけてんのかって思う 素材が悪い
1試合3本塁打の大型センターとか通算70本の大型遊撃手とか指名してほしいわ
素材さえ良ければ必ず育つ テラスはいらんやろ
球場にも個性があったほうがええ >>175
石川が離脱する前は3位くらいだったのにな
石川に命運託しすぎだろ >>183
なんや監督が言ってた打つ方はなんとかするってできてるやんか 球場狭くしたところで打ち込む本数より打ち込まれる本数が多い現状は変わらんし
今、飛ばそうとする努力すら諦めとる奴に神宮より少しでも広くなる程度のテラス与えて努力する選手がおると思うか? ライト側だけテラスとかでもええやん
レフト側はそのままで小さめのグリーンモンスターや 査定が昭和と変わらない時点で野手は育たない
最大の原因は球団の査定基準 ノリさんどうせ今年でリリースやろ?
どっか取ってくれないかなあ 打撃練習でひたすらバレルゾーンに打つ練習をすればええだけやろ
今は機械で測定できるんだから
バレルゾーンに打てばバンドでも村上みたいにホームランになる なごやか球場を狭くして打者に成功体験植え付けたらあかんのかね 大島岡林タイプ乱獲して残りは大社で阿部木下みたいなの指名したらええやん ラビット神宮でバカにされてた中で育った岩村もメジャーで怪我前はそこそこやれたんやし
球場広い方が育つは絶対間違えてるわ >>196
そんなことする訳ないだろ
そもそも最新の野球を取り入れる気が無いからな
バレルゾーン意識してやれるならそもそもあんな査定基準未だにやってる訳ねーだろ ド真ん中見逃したり空振りして難しい球コツンコツンしてるのばっかやのに球場もクソもないやろ >>196
バレルゾーンは打球速度に応じて角度が変わるから非力打者だと針の穴になるぞ 単打しか打てない上に阪神みたいに最低限や盗塁でセカンドに行くとかがないから 落合の時代を信奉している奴が多い限りは永遠に野手は育たんやろ
落合時代だって和田ウッズという主砲を他所からとってきたから打線になってたわけで >>122
得点圏打率(チーム打率との差)
広島.282(+.027)
ヤク.257(+.006)
横浜.250(ー.003)
巨人.250(+.007)
阪神.240(ー.001)
中日.227(ー.019)
答えは簡単やチャンスで打てないから
中日だけ得点圏打率が異常に低い もし高橋周平がヤクルトか西武に入団してたら今頃どんな打者になってたんだろうか? >>193
元々コンタクト出来ないタイプやないのにウエスタンで約一年半試合に出て柵越えは由宇での一本のみやからそっち方向の期待はしてはあかんタイプや >>209
ヤクルトの得点圏が急速に収束する中
中日は安定やな 2021ドラフトの当たり高卒 1軍成績
有薗 打率.276 本塁打 2 OPS.780
滝澤 打率.244 本塁打 0 OPS.565
(二軍 打率.250 本塁打 0 OPS.563)
中川 打率.266 本塁打 2 OPS.771
池田 打率.242 本塁打 4 OPS.662
ドラゴンズ2021野手ドラフト 2軍成績
1ブラ(23).211 3 OPS.600 K%28.1% 外野手
2鵜飼(23).273 1 OPS.769 K%31.4% 外野手
3石森(24)2軍6.33 whip1.92 K/BB0.70 投手
4味谷(19).080 0 OPS.248 K%37.5% 捕手
5星野(18).148 0 OPS.374 K%32.2% 遊撃
6福元(22).235 3 OPS.659 K%9.2% 外野手
完全な大商大コネ枠の福元が一番マシってことは
スカウトが仕事しとらんってことやな 四球、出塁率がまったく査定評価されなくて三振が一番マイナス査定になってる時点で野手が育つ訳ない 調子が悪いときに平凡なフライがホームランになるかアウトになるかの差って単純に比較できんやろな
村上だって本拠地が神宮なんかじゃなかったらここまでの選手になってない >>209
これ広島高すぎんか
.250に収束するんちゃうの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています