X



高畑勲「火垂るの墓を観た若者の多くがおばさんを擁護する貧しい時代がもし来たら恐ろしい」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 11:54:59.77ID:TxCKxiGW0
・当時の社会は非常に抑圧的な、社会生活の中でも最低最悪の”全体主義”はびこっていた時代

・そんな時代においては、あの未亡人(※西宮のおばさん)のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった

・清太の失敗はそんな”全体主義”の時代に抗い、節子と二人きりの”純粋な家庭”を築こうとする、というおそろしく”反時代的”な行為に走った事

・現代(※公開当時)の青少年や私たち大人が心情的に清太を理解しやすいのは、時代が逆転し価値観が反転したから

・しかしいつか再び時代が逆転したとしたら、清太に共感するどころかあの未亡人以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代がやってくるかもしれない

・僕はそれが恐ろしい

※アニメージュ1988年5月号 「火垂るの墓」高畑勲インタビュー 「88年の清太へ」より
0144それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:47:44.96ID:Qx6RNfrI0
ソース、なしw
0145それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:48:09.17ID:wBd1AN/F0
そもそもおばさんも警察に相談するからすぐ見つかるし
0146それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:48:31.02ID:h6LhWLFwa
>>136
当時はそういう子供多かったんちゃう?
死にはしてないけどワイの爺ちゃんの兄弟がそんな感じやったわ
0147それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:48:51.51ID:DNvSXHMk0
>>136
ガイジやけど嫌味言われるのが嫌なのは当たり前や!
0148それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:49:12.31ID:3lERoE/t0
無償で引き取ってるわけじゃなく遺産ガメて預かってたからな
おばさんはゴミカス
0149それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:49:23.27ID:eOltkcXC0
貧しい時代とかソースのどこに書いてるん?w
0150それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:49:36.47ID:bLpFv10/M
ゲンと両津は死ぬとこがイメージでけへんキャラや
0151それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:49:49.35ID:x3Rwk6j/0
いや何回同じスレ再利用するねん
0152それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:50:04.55ID:GnYqOasfM
戦争はクソってシンプルな感想でええのにな
0153それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:50:17.72ID:5MdDfovfd
>>143
ゲンならそもそもおばさんと対立せんやろ
肥溜めババアと違って西宮のおばさんは真っ当にやってりゃ嫌味言ってきたりせんやろうし
0154それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:50:32.19ID:Q71PJ7OYa
来てしまったな
0155それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:50:51.88ID:dV3sYX2c0
百性のオッサン金で食い物分けて貰いに行った時に
お前海軍の子やろ?ネチネチ言われても耐えろや言われたとこターニングポイントなんよな
0156それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:51:19.36ID:LXVW3qrP0
清太に落ち度があるがそれを執拗に攻撃してる連中本当増えたよな
0157それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:52:01.49ID:DNvSXHMk0
>>156
まあそういうことやな
0158それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:52:43.78ID:x1QP+WMSH
あの時代にニートとか殴り殺されても文句言えないやろ
0159それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:53:11.09ID:rhwyh22l0
親父の預金って今やとなんぼくらいなん?
0160それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:54:17.58ID:bqm8kxnIa
おばさんも近所中からの穀潰しを飼っているって噂されてるだろうから可哀想ではある
0161それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:55:53.06ID:rs/izXJz0
儒教臭い考えが抜けて親ガチャやらで底辺の恨みがきちんと親へ向かうのはええ事やと思う
0162それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:56:20.55ID:IFTq6lBg0
子どもが大人に歯向かうと生きていくことすら許されんってことやな
0163それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:56:45.15ID:wBd1AN/F0
清太とおばさんにリアリティがないのが問題だと思うんだ…
0164それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:57:09.58ID:MPWJFSDa0
大学生から社会人なりたてくらいまでの奴が訳知り顔で清太さん叩きがち
そこ超えると周りの大人のあり方の方に目が向く
0166それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:58:01.66ID:QowPXSWmM
なんGだと「大人になったらおばさんが被害者で清太が屑だと気づいた」とかいうやつ多いけど違うよなこれ
子供の幼さや過ちを許せない憐れめないだめな大人になっただけや
0167それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:58:11.49ID:daTDpa8L0
>>8
戦争で死んだ人の補償は軍人だけで民間人は対象外やろ

政府は旧軍人・軍属には恩給や遺族年金を支払う一方、空襲で亡くなった民間人や遺族らには補償してこなかった。
https://jp.reuters.com/article/idJP2020061701002028
0168それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:58:18.42ID:IFTq6lBg0
>>161
親ガチャ子ガチャの当たり外れっていう優生思想が顕在化かつ肥大化していくのはいうほどいいことか?
0169それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:58:46.33ID:kDxJZ/L30
もう完全に来とるやん
自己責任の国だもの
0170それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:59:24.23ID:OUMmlfa2M
作中人物の行動にとにかく合理性を求めるようになったな
おばさんも遺産をガメていたとかおばさん側の非を指摘するのも結局合理性の枠組みにたって擁護してるだけなんだよな
高畑がいうのは清太の行動は非合理そのものだけどその非合理さをまるごと飲み込んで同情したり共感したりすることができる感性が失われていくのではって危惧であって単純に貧しさだけに帰着できる話ではない気がする
0171それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:59:26.91ID:H9SKCzAod
押井:で、「生」のほうだけど、これは微妙に「性」になっている。だから「死とエロス」になるわけで、そのエロスは何かといえば近親相姦になる。あの兄妹の関係は明らかに近親相姦でしょう。見る人が見たら、相当に気持ち悪い映画だよ。

ー画に力があるだけに、生理的な何かを感じましたが、それが近親相姦とは。

押井:ディテールの迫力があるから。通り一遍に描いていたら、そういう生理は絶対に生まれない。高畑さんの演出家としての緻密な計算があり、表現に周年が宿っているからこそですよ。あの世の匂いがプンプンするし、近親相姦の匂いも。

ー高畑さんは何を描きたかったんですか。

押井:死とエロス。死生観ですよ。あれは高畑勲の死生観。監督が一度は自分の作品のなかで追求するテーマだよ。どんなアリバイ、どんなウソを並べても、間違いなく高畑勲という映画監督の作家主義100%の作品に違いないんだから。監督の強い意志があるからこそ、そういう表現ができた。
0172それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:59:28.31ID:x1QP+WMSH
最終盤で疎開から帰ってきた上級が楽しそうにしているのが全てだよな
ただ自分勝手なバカでしかない
0173それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:59:29.38ID:rhwyh22l0
>>166
自己責任論を広めたカスのせいだよね
0174それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:00:07.54ID:8ODSCdxbd
自己責任論で困るのは底辺だけ
問題なし
0175それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:00:22.96ID:IyvAGsvA0
なんJだとセイタ煽られまくっとるし既にそんな時代になってるよな
0176それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:00:29.68ID:43YCVbj70
ここまで節子というワードが出てきていないことに無関心さが表れとる
0177それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:00:37.74ID:DNvSXHMk0
>>166
というかおばさんは普通にカスやし・・・・・・
おばさんがセーフなら清太もセーフやしおばさんがガイジなら清太もガイジ
そういうライン、でも清太はキッズ割が効くから
0178それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:01:04.13ID:9mSleIz6a
>>31
全然面白くねえけど
カン太と一緒に死んどけや
0179それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:01:15.36ID:ctg9gAJ8d
※共産党員です
0180それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:02:10.90ID:jcAKvOWo0
きたな
0181それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:02:22.54ID:+o0HivZV0
清太の行動は現代の新自由主義的価値観に近いからね
新自由主義を批判してる人たちはおばさんを擁護するべきなんや
高畑は全体主義と言っているが左派の標榜する価値観には全体主義的な側面もあるわけやからな
0182それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:02:32.27ID:Z2Euci9Hr
おばさん、わがまま言うてすまんかった!
せやけどワシはええが節子だけは食わせたらなあかん
堪忍やおばさん、ワシはまだ子供やから世の中のことよう知らんのや
働くことならできるから新聞配り田植えなんてぜいたくは言わへん、何でもするからなんとか節子だけは堪忍してもらえんか
0183それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:02:45.76ID:9mSleIz6a
>>83
こいつほんまクズ
はよ死ねばええのに
0184それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:03:32.71ID:rhwyh22l0
>>182
おばさん「その言葉が聞きたかった…」
0185それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:03:44.52ID:02+cVJrZM
元はジャンプ主人公やし比較されるのは清太が不憫だわ
0186それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:03:47.83ID:9mSleIz6a
>>109
現代なら普通やろ
なに言うてるねんこのアホは
0187それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:04:00.15ID:bxkpA+uj0
実写で松嶋菜々子におばさんやらせて美化さてる時点でもうオシマイや
0188それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:04:01.92ID:e1JdfBEjp
>>182
へえ~
なんでもするって?♡
0189それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:04:04.08ID:bHF/G6/t0
>>171
押井ってしょうむない映画しか撮ってへんのにこの辺の巨匠と同列に扱われるの納得いかんわ
0190それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:04:07.14ID:Z2Euci9Hr
>>159
戦中戦後の100倍インフレでまともな預金なんて紙クズや
0191それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:04:10.47ID:wydoj4aqd
当の野坂が生きるために妹の飯ぶんとってたという話だから綺麗事とか通用しない時代だよなあ
0192それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:05:18.61ID:Z7/O/QVh0
金があれば食える時代ちゃうからな
金入れてもあんまり足しにならんのよ
0193それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:05:26.52ID:ozWiuTuka
>>159
2000万あるからインフレしてようが余裕よ
なんで妹死ぬまで下ろさなかったのか謎って庵野が馬鹿にしてた
0194それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:05:36.68ID:at2e8C4y0
清太がニートなのはともかく節子にお母さんが死んだこと無神経に伝えたクズやからねあのオバハン
0195それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:06:27.87ID:rs/izXJz0
>>168
人間も畜生やし環境に適さないなら淘汰されるのが自然やと思うけどな
少なくとも貧乏人が子供作るのはあかんやろ
0196それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:06:47.37ID:TnrkHmo+a
考えたらゲンは小2でハゲてんのに学校行きながらキツいバイトもし金稼いでたなハゲてんのに凄いよな
0197それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:06:50.29ID:Z2Euci9Hr
>>193
戦前の2000万ってとんでもねぇぞ
清太さんどんな上級やったんや
0198それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:06:53.59ID:6NeTFtAB0
自己責任論かな
0199それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:07:10.35ID:IBAXS+Ft0
リアル人物の方はイモウットの飯奪ったンゴ...やかあどこまでいっても物語や
0200それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:07:50.35ID:rhwyh22l0
>>197
現代の価値で2000万やろ?
0201それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:08:05.79ID:CD2XfG/R0
海軍艦長の家に金ねーわけねーだろ
古来からの突っ込み
0202それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:08:28.16ID:RNWT4TCP0
映画スタート🎞
清太(ナレーション)「昭和20年9月21日夜。ぼくは死んだ」

全国の子供たち「ファッ!?ウーン」
0203それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:08:31.39ID:vhsWXQrCa
>>196
ウジ虫取りのバイトとかめちゃくちゃきついのにようやっとる
0204それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:08:32.26ID:G7WsotOy0
>>59
これ母親っていうのは都市伝説やったんか
0205それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:08:35.26ID:DDRkYSh6M
戦時下という状況でボンボンのクソガキが社会から切り離されたらどうなるかって話なだけだろ

おばさんや医者、銀行にいた大人共はもちろん近所のクソガキからもハブられる存在
そんな状況でも農家のおっさんや警官とか手を差し伸べる奴らも少ないけどいた
清太がそれをスルーした結果ああいう結末になったわけだが

差し伸べる手の数が多いほど切り離された者を救える可能性は高くなるって事や
0206それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:08:43.13ID:EMgRUmSqM
士官軍人の給与でも200円くらいやろ
なんや2000万て
0207それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:08:43.79ID:R1IjnIwP0
>>5
そもそもあれ歌詞ちゃんと聞いたら
こんな事してても虚しいだけよねって不良批判やぞ
0209それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:09:53.54ID:955Yi8EfM
パヤオが「軍人の息子が飢えるわけないw」と身も蓋もないツッコミ入れたり庵野が描いた渾身の軍艦絵が塗りつぶされたりと裏話が明るい話多いよな
0210それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:10:06.88ID:/IOaUYiG0
>>186
動物園出身なのかな
0211それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:10:20.01ID:z/Eok+rs0
今で言う発達障害とかってことない?
0212それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:10:26.02ID:6D03YLAu0
戦時中はどうせ死ぬのに働くのアホらしいなぁ~ってなりそう
0213それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:11:11.64ID:9mSleIz6a
>>205
そんなゴミな考えさせるだけのゴミ映画ってことか
なるほどな
0214それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:11:42.48ID:9mSleIz6a
>>210
アホ釣れて草
0215それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:12:03.67ID:NywuqeZvM
作品違うけど相棒のボーダーラインも今の時代なら「勉強してこなかった派遣社員の馬鹿な話」として自殺したあいつがボロクソに叩かれてるんやろうな
0217それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:12:32.96ID:G7WsotOy0
>>109
クソガキはいつの時代もこんなもんやろ
0218それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:12:39.63ID:1u11zVuRa
>>209
なんで塗り潰されたんや?
0219それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:12:47.98ID:Xtc1lO2H0
>>209
えぇ…
0220それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:13:13.77ID:wBd1AN/F0
>>208
映画の制作側も賛否両論になるだろうと思われてたらしい
0221それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:13:55.11ID:EMgRUmSqM
>>218
夜やから
0222それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:14:04.32ID:1B1YKM0G0
>>186
自分の使った食器の後片付け程度はしてる子供なんていくらでもおるやろ
0223それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:14:22.76ID:z/Eok+rs0
>>215
あいつもうちょっと周り頼れって右京さんも言うてたやんけ
0226それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:15:08.90ID:b+I80lnd0
>>224
戦時なら親死んだくらいでなんやねんってならんか?
0227それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:15:22.46ID:RlO+vOBB0
>>186
普通とまではいかんがいっぱい居そうやな
0228それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:17:29.72ID:PG3xk3Sq0
実際の清太(野坂)

妹の飯を取る
脳震盪になるまでぶん殴る
おばさんの家の女に夢中になり妹の世話をろくにしてなかった

ツーアウトってとこか?
0229それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:17:36.57ID:jbi+j+IIM
                      _ _
                    , .:´.::::::::::.:`ヽ
                      /.::::::/`ー'`ヽヽ
                    l.::::::/       ',::l
                    !::::::l , --' ー-i:l
                    ';ハ::j  __  j__ リ
                    い'   `¨ ,`¨ i !
                   ト、j    ー' 、 ,ノ
                   '、:i  { ,r‐ュ j i
                    `ト、   ー  /
                   /〈〈  `ー--‐'ヘ、
                ,. ヘイ.:.:.:.\   /.:.:.:.:ト、
              // ニヽ.:.:.:.:.:ヽ /.:.:.:./ i `ヽ
             / /  ー-ソ.、.:.:.:.:.:V.:.:.:.:/.: l  i \
            /  l   ー ソiヽ\ /.:.:.:./.:.:.:l.  l  ヽ
            /  /   ハノ .l.:.:\\_:_:/:.:.:.:.l r‐、l   ヽ
             /__/   /   L.:/\¨ ̄ ̄  ̄¨/) ヽ i   ',
          /  /   /   /     \r----‐'   V    i
         ./  /   /  i /     r‐`ー─'   \  l
        /  /   /   l/        `ー ─一    ヽ |

ええかげんにしとき!家におるもんは 昼かて雑炊や。
お国のために働いてる人らの弁当と一日中ブラブラしとる あんたらと何で 同じや思うの。
清太さんなあんた もう大きいねんから助け合い いうこと考えてくれな。
あんたらはお米ちっとも出さんとそれで ごはん食べたい言うてもそら いけませんよ 通りません!
ちょっと続けてごはん食べさせたったらまあ 口が肥えてしまいよってからに…。
0231それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:18:11.34ID:WuekHqsA0
>>59
これいつも思うけどポスターくらい描き直せや
0232それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:18:20.87ID:VA/rRJZB0
>>109
お手伝いさんがいるような金持ちボンボンやからしゃーない
0233それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:18:26.74ID:aFOs0xfX0
何故かババア擁護されてるけど割とカスだよな
0234それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:18:32.02ID:iI9Be3rI0
>>42
これ見ると爆撃機と焼夷弾は最初から映ってたんやな
隠されたメッセージが、みたいなんは画像をいじって見えにくくしたやつをさらに加工したんか
0235それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:19:00.39ID:DDRkYSh6M
大多数のクソガキは自活しようとするやろう
ただ現代目先で見たらちょっと分かりづらいけどあいつは上級やからな

あの状況でもまあなんとかなるやろwとしか思っとらん
0236それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:19:32.22ID:02+cVJrZM
>>225
B29やろ
火事場泥の清太も絶賛してたやろ
0237それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:19:37.24ID:DNvSXHMk0
>>233
ガイジ叩くために別のガイジ持ち上げるのがホンマガイジムーヴだわ
0238それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:20:05.72ID:NywuqeZvM
>>223
ワイのレスに対して右京さんのその発言を切り取っていう意味がわからん
0239それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:20:08.44ID:d1J9Ipw30
高畑は思想丸出しにしてるからこういう発想になるだけで
どっちが合理的かって考えたらオバサンの言う事聞いとくのがベストやろ
合理性無視して自分勝手に行動する人間を擁護するほうが危険やわ
0240それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:20:37.00ID:at2e8C4y0
ていうか清太達が家入った初手から嫉妬丸出しやから多分防災訓練の手伝いとか家事自分でやるとかしても何らかのイチャモン付けて来て結局トラブルは発生してたと思う
0241それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:23:04.53ID:lMiO0n5EK
なお現実は生存しダウンタウン浜田と殴り合うルート
0242それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:23:13.26ID:43YCVbj70
嫉妬丸出しの家に居候しながら食っちゃ寝ごろごろして付け入る隙を与えてるんやからそらセッちゃんの笑顔も曇りますわ
0243それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:23:27.99ID:RYdD9cCj0
ババア擁護はないけど
単純に勉強しない働かないことについて叩かれるべきや
今と違って昔なら食ってるだけで勉強もせず働かないガキなんてゴミやろ
0244それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 13:24:48.20ID:Utjz3P/O0
>>236
山田風太郎も試験が嫌で
「B公来ないかな」
と言って下宿のおばさんに怒られてたな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況