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高畑勲「火垂るの墓を観た若者の多くがおばさんを擁護する貧しい時代がもし来たら恐ろしい」
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0001それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 11:54:59.77ID:TxCKxiGW0
・当時の社会は非常に抑圧的な、社会生活の中でも最低最悪の”全体主義”はびこっていた時代

・そんな時代においては、あの未亡人(※西宮のおばさん)のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった

・清太の失敗はそんな”全体主義”の時代に抗い、節子と二人きりの”純粋な家庭”を築こうとする、というおそろしく”反時代的”な行為に走った事

・現代(※公開当時)の青少年や私たち大人が心情的に清太を理解しやすいのは、時代が逆転し価値観が反転したから

・しかしいつか再び時代が逆転したとしたら、清太に共感するどころかあの未亡人以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代がやってくるかもしれない

・僕はそれが恐ろしい

※アニメージュ1988年5月号 「火垂るの墓」高畑勲インタビュー 「88年の清太へ」より
0002それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 11:55:47.79ID:XfMXT4wv0
貧しく余裕のない時代の娯楽は弱者叩き
0003それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 11:56:04.38ID:TxCKxiGW0
1988年は日本経済が絶頂を迎えると同時に拝金主義への批判も多かった時代や
ワイらは再び貧しくなろうとしている
0004それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 11:56:16.40ID:AdQPYYts0
ええ加減にしとき!うちにおるもんは昼かて雑炊や!
お国のために働いてる人らと一日中ブラブラしとるあんたらと
何でおんなじや思うの
清太さんなあんたもう大きいねんから
助け合いいうこと考えてくれな
あんたらはお米ちっとも出さんと
それで御飯食べたいいうても
そらいけませんよ
通りません
ちょっとつづけてご飯食べさせたったら
まあ 口が肥えてしまいよってからに
0005それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 11:56:23.14ID:KZmMBE/d0
こんなん盗んだバイクで走り出すと変わらんやん
今なら失笑されて終わり
0006それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 11:56:54.47ID:QGxg39bGa
西宮のババアと野々村竜太郎のせいで西宮ってヤバイとこやと思ってたけど関西屈指の高級住宅地ってマジ?
0007それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 11:57:14.98ID:hDq239U00
2d子供も養えないクッソ情けない世代で済まない
0008それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 11:57:55.35ID:TxCKxiGW0
>>4
おばさんって清太と節子の遺族年金どうしてたん
0009それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 11:58:13.12ID:sHx8xWyPa
働かざる者食うべからず
0010それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 11:58:23.42ID:2HvPf9JWd
シンプルに客観視できるかどうかやないの基本的に主人公サイドの目線で物語みがちやん
0012それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 11:58:58.19ID:V7VgpF6Aa
艦長の息子を野垂れ死にさせる無能海軍を許すな
0014それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:00:30.27ID:Ah/G7o9i0
海軍の横のつながりに関しては綺麗さっぱり無かった事にされてる映画
0015それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:01:03.38ID:+o0HivZV0
氷河期で貧乏なおじさんたちは能力はないくせにいい給料は欲しいって根性丸出しやし清太に共感するやろ
0016それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:01:09.59ID:mErmnPDs0
>>4
言ってること正しくねえか?
0017それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:02:12.24ID:2zmmrmdp0
結局全部戦争が悪いんや
0018それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:03:10.23ID:+Y5AeF5h0
それうちらの米やのに…
0019それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:03:13.33ID:gNFdgH+zx
>>16
いや米持ってきたの清太やで
0020それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:04:15.96ID:+71Sr7bH0
米が無いならおばさんを食べればいいじゃない
0021それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:04:47.73ID:DNvSXHMk0
米戦争
0022それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:04:52.89ID:wBd1AN/F0
野坂の短編膨らましてあの作品を真に受けるな
0023それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:05:25.02ID:wBd1AN/F0
>>14
戦時中の人手不足とかもないことにされてる
0024それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:05:28.11ID:RYHDsvk/0
バブルでキャッキャしてた時代だから言えることやね
0025それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:05:29.23ID:mErmnPDs0
>>19
あっそうなん?
ならなんで米出さんって言われなあかんのや
0026それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:05:54.47ID:aQIKJZAxp
おばさんと清太の本で抜いたわ
0027それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:06:11.07ID:nf7463PWa
ババア擁護するやつって清太が持ってた親の遺産横取りして私服肥やすクズなの忘れてるよな
0028それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:06:47.80ID:DNvSXHMk0
>>25
ガイジやからや
0029それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:07:23.24ID:usefWJnf0
まさにネトウヨの大好きな自己責任やな🤔
0030それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:07:50.06ID:CsIJLaMia
てか清太って弱者じゃなくて普通に上級の金持ちやん
0031それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:08:10.98ID:IBAXS+Ft0
これ疎開した人間の視点しかねーのが問題や
疎開先の田舎の人間側の意見結構面白いで
なんだか外で着られないような豪華な着物持ってきて米寄越せ言われたり
今でも戦中貧乏飯言われてるのが疎開先の郷土料理やったり
そんなもんやねん
0032それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:08:14.32ID:AdQPYYts0
何や?そんならおばさんがズルイことしてるいうの
偉いこと言うねえ
みなしご2人預かったってそう言われたら世話ないわ
よろし、うちとあんたらと御飯別々にしましょ
それやったら文句ないでしょ
0033それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:08:45.27ID:4x042Obq0
>>12
そんな設定はない
0034それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:09:36.84ID:DNvSXHMk0
清太はガイジ←わかる
ババアが正しい←wwwwww????wwwwww
0035それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:09:57.17ID:j9VYsqD9a
>>5
それが貧しいって言ってたんだろ馬鹿が
0036それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:11:15.08ID:nZD031iEd
海軍の息子が野垂れ死ぬわけねえだろってパヤオもブチギレてたな
0037それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:11:52.25ID:CsIJLaMia
せめて一般家庭とかに設定しとけばよかったのにな
0038それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:12:34.82ID:CmCybPFnp
出てけといったわけでもなく働けと言われた清太が逆ギレして勝手に出てっただけだろ
0039それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:12:51.24ID:bqm8kxnIa
>>12
清太パッパ「これがワイの艦やで!」(下士官)
清太「はえ~すっごい」(艦長やろなぁ)
0040それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:13:11.97ID:q6CyJvZT0
ちなみにモデルになった奴はおばさんの娘にゾッコンで妹の分の飯取り上げたりしてたらしい
0041それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:14:18.04ID:ZNry5ibL0
>>16
おまえあの映画見とらんやろ
あのババア極悪やぞ
0042それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:14:22.26ID:WvBq5PHu0
トトロパヤオvs火垂る高畑
tps://i.imgur.com/gJrZGdm.jpg
0043それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:15:00.33ID:U9q0Fokwd
おまえ等の世代が悪いんやろ
0044それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:16:00.38ID:9e8AqDd70
                      _ _
                    , .:´.::::::::::.:`ヽ
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        /  /   /   l/        `ー ─一    ヽ |
0045それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:16:48.22ID:wBd1AN/F0
>>42
2作品とも田舎者がとんでもない描写よな
0046それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:16:56.69ID:mZPqu5u4d
そんなことより包帯グルグル人間が怖すぎてトラウマになったんやが責任とってくれるんか
0047それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:17:02.16ID:Kgr073MGd
>>42
トトロの隣のサツキとメイ合わせたようなやつ誰や
0048それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:17:12.61ID:hTn7eLLfd
清太って空襲のときに家とか畑に侵入して盗んだりしてるし泥棒やろ
0049それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:17:16.24ID:VsBHaz290
働くどころか家事の手伝いすらせず遊び呆けてる奴の世話してくれるだけでも優しいやろ
0050それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:17:35.61ID:uIWGirsdM
ぶっちゃけ親父か母が生きてたらここまでイキれんと思うからカス
0051それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:18:22.48ID:WUKtTi4zM
一貫しておばさんが正義て風潮やったが
0052それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:18:26.59ID:2hSMhoT30
気持ち悪いジジイだな
0053それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:18:29.99ID:D6ad7HHE0
清太を糾弾してる人たちっておるの?
0054それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:18:30.81ID:8JIhzxhI0
ババアは悪いことしてたかもしれんけど映画の作中では具体的なことが描かれていない
宮崎駿はその点について「嘘だからちゃんとしたことを描けなかった」と批判してる
0055それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:18:35.22ID:ZNry5ibL0
野坂昭如のは、火垂るの墓よりマッチ売りの少女の方がキツい
0057それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:19:09.86ID:CsIJLaMia
パヤオってこういうの現実に沿って描きたい奴だから叩いてそう
0058それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:19:44.14ID:8g6PkkrQd
>>47
なんか合体してるよな
0059それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:20:43.62ID:byX7W4I90
>>47
もともと姉妹の予定ではなくてこのポスターの時は一人だったらしい
火垂るの墓が長くなったから対抗意識で姉妹にしてトトロも長くしたとか
0060それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:21:07.68ID:MtKDcbxhH
ババアは性格微妙かもしれんけど
住むところも食べ物も調達出来ないのに意地張って妹殺した清太はただの馬鹿やしな
0061それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:21:14.20ID:dag3Os1/0
あの時代やからな
せめて清太が家事の手伝いくらいすれば良かったんや
海軍士官の息子やからって冷えたカルピス飲ませて甘やかされて生活してたんが悪いわ
0062それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:21:29.40ID:bqm8kxnIa
>>47
当初は一人だったんやで
制作過程で姉妹に変更されたけどポスターはそのままだったんや
0063それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:21:56.19ID:aRGPOVaM0
まあ清太も泥酔して知り合い殴るようなカスやし
0064それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:21:57.59ID:EC6QYla9a
この時代の映画館って席買えば一日中見放題やっけ
ええなあ
0065それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:22:30.44ID:DQjbc3dpM
百歩譲って清太が許されるのはガキやからやで
現代の清太みたいなおっさんが自分のために擁護しててもみっともないだけや
0066それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:22:32.50ID:Kgr073MGd
>>59
>>62
はえ~知らんかったわサンガツ
0067それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:22:43.03ID:bx2Sacffd
全体主義の時代的にはおばさんは正しいやろうけど
まだガキの清太が責められなあかんってなるのはあの時代の社会に問題があるって話やな
再び全体主義の時代が来れば社会の問題が問われるのではなく清太が問題やって言われ始めると
0068それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:23:09.66ID:wBd1AN/F0
>>63
浜田も殴るし生放送に乱入して説教するし
0069それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:23:32.47ID:c0hC3+Vf0
実際野坂は妹のぶんの飯も食ったって言ってたやろ
0070それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:24:31.45ID:MtKDcbxhH
>>67
自分から社会の外に逃げといて
野垂れ死んだら社会のせいは通らんのやないか?
ホームレスのおっさんと同じやん
おばちゃんはホームレスのおっさんより悪いのか?
0071それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:25:14.40ID:dag3Os1/0
おばちゃんも旦那は軍に引っ張られてるやろうし、息子もいつそうなるかわからん状態でカリカリはしてたやろけど
もうちょい清太にアレしてくれコレしてくれと具体的に用を言いつければ良かったんや
良いとこの甘やかされたボンボンがそんな気がつくわけない
0072それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:25:59.37ID:wBd1AN/F0
あの時代の14歳だともうガキでもないし
0073それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:26:15.71ID:5h7VClP50
ワイの知ってる宮崎駿の評だと死してなお兄妹2人だけの閉じられた世界のままなのが恐ろしいみたいなこと書いてたな
0074それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:26:27.64ID:uYH0Nspf0
清太はパッパ生きてると思ってたからあんな無茶やったのであって
その背景無視してうだうだ言ってもな
0076それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:26:43.63ID:vhsWXQrCa
>>71
メガネのやつはあれ息子やないんやで
あのメガネは別の居候
0077それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:26:57.74ID:i6sAy+Dgp
半端な合理主義を知性と勘違いしてるからな
0078それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:28:17.72ID:MtKDcbxhH
>>74
泣きながらおばさんのところに戻れば許してもらえたと思うで
おばさんも見殺しにまではせんやろ
0079それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:28:20.15ID:MQeDKv0k0
ゲンなら手伝いもして食い物も調達しておばさんを肥溜めに落とすくらいやるわ
0080それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:28:34.69ID:NMJz8UXRa
割とそういう世の中になってきてるところ見ると高畑ってほんま優秀なんやな
0081それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:29:19.93ID:GEyEpIVZM
>>79
母親共々追い出されてた定期
0082それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:29:22.40ID:2pykVexm0
>>6
関西屈指の高級住宅地っつったら神戸の芦屋やろ
0084それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:29:54.78ID:bqm8kxnIa
艦艇艦長の息子なら兵学校なり予科練なりに入って勉強しないと示しがつかんわな
0085それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:30:31.17ID:wBd1AN/F0
>>84
そういう勉学の描写がないからな
0086それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:31:10.34ID:Ff0n6WBG0
>>79
盗みも喧嘩もレスバも清太の上位互換よな
結局人間強度の話になってしまうが
0088それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:31:45.34ID:1sCPdm5J0
>>79
馬糞食わせとったやろな
0089それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:32:16.45ID:zJSeCN0Qa
>>27
お金がいくらあっても食えない時代なのはもちろんわかってるよね?
とにかく人手、食料の時代にそんなの言い訳にならん
晴太はすまわせてもらっても食事出されてもお礼の1つも言わんワガママで働かないニート以外の何者でもない
0090それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:32:16.55ID:ZF4ndhKp0
映画って観客サイドは万能になれるからな
0091それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:32:18.15ID:4x042Obq0
>>83
ホンマこいつ言い分けと自己正当化しかしとらんから嫌いや
なにが丸あげようや
0092それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:32:40.44ID:7wdV8s4NM
岡田斗司夫「出番か?」
0093それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:32:52.50ID:hTn7eLLfd
>>72
普通予科練か勤労奉仕してるしな
0094それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:33:44.58ID:Ncb+vn2ha
ガキの頃はおばさんの苦労想像つかなかったけど大人になったら縁もゆかりも無いガキ引き取って食わせないといけないことの大変さ分かっちゃうからなあ
貧困化と言うより少子化高齢化の問題だろ
0095それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:33:47.77ID:zJSeCN0Qa
もっと言えば高畑勲
こいつは原作小説にあった海軍とのつながりを映画化するにあたって意図的に削除してる
0096それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:34:18.67ID:+o0HivZV0
>>73
二人だけの閉じた世界の物語はセカイ系として日本アニメに連綿と受け継がれてるな
0097それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 12:34:27.18ID:lAcX/MnV0
90分しかないんやから監督の主張したい事以外はそら削るやろ
0098それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:34:55.15ID:KT3RzhUHM
>>84
言うて単なる下っ端の兵士になるならともかく
海軍の士官になるような兵学校ってあの時代帝大入るより難しい時代やろ
0099それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:35:47.26ID:MtKDcbxhH
>>96
皆のために犠牲にはならん!って
天気の子は割と近いんかもなー
あっちは主人公とヒロインが有能やけど
0100それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:36:38.10ID:8bbBa+Od0
ワイはこどおじで家事とか親に全部丸投げしとるから晴太叩きに耳が痛くなるが
家に金入れてるから晴太とは違うんか
0101それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/24(水) 12:36:53.74ID:PuAkc7mOd
清田を子供と考えるかどうかで変わるだけだと思うけど
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