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8割おじさん西浦博「このままコロナ対策しないと高齢者が大量に死ぬぞ!ええんか!?」
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0001それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:01:17.43ID:SCuZuFgI0
エンデミックに至る過程で予想される大量の高齢者の死 今が未来を変えるラストチャンス

なし崩し的に対策緩和に舵が切られる中、新型コロナが普通の感染症になるまでに予測されるのは大量の高齢者の死です。医療逼迫も考えられる中、西浦博さんは今が未来を変えるラストチャンスだと、国民的な議論を呼びかけます。

(略)

人口構造が変わるようなインパクト、本当に受け入れるのか?
??今回の分析、高齢者がミッドタームやエンデミックに移行する過程で亡くなっていくという内容でしたが、「高齢者が死ぬのは仕方ない」という声が強まっています。

そういう声をデータ分析をしている立場でもヒシヒシと感じています。他のヨーロッパの国では、死亡構造がガラリと変わるような流行が起こっています。今までの死因や人口の年齢分布も大きく変えるのがパンデミックの特徴です。

特に流行規模が大きかったイタリアやイギリスの疫学者と議論をしていると、「すごい数ですね」と僕がいうと、「パンデミックってこういうものでしょ?」と言われます。

今まで低い感染レベルで来ていた日本に残された出口は、重症化リスクの高い人にブースター接種を進めながらエンデミックに移行する方法ぐらいしか残されていない。

高齢者が死亡するリスクを低く抑えながら推移させる強い覚悟を持ちながら、きめ細かく、ファイティングスピリットを持って、死者を増やさないように対策を打てるかどうか。大きな分水嶺に差し掛かっています。

中間的な解はあまりないのです。ぎりぎりなんとかスレスレに死亡者を少なくするぞとまだまだ頑張るのか、あるいは、全面緩和によって多くの死亡が出るのを許容してしまうのか、です。

まずは重要な分水嶺にあることをみんなが認識した上でこの問題を考えなければいけません。

そして「死んでも仕方ない」と言う時、人口学的な構造が変わるぐらい大きなインパクトを受け入れるということをわかっているのか、それで本当に良いのか。

それを逃れるチャンスがまだ日本にはあります。医学、経済学、政策学の研究者だけでなく、広い範囲の皆さんがそれぞれの意見を出し合ってもらいたいと思います。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura-20220819-2
0002それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:01:32.54ID:z0Auu9710
ええよ
死んでくれ
0003それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:01:41.86ID:inrvASIu0
一石二鳥やん
0004それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:01:45.69ID:RmAWVcCD0
もうあきてん
すまんな
0005それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:02:12.92ID:YOOq+Kh50
自粛続けたら若者が死ぬけど?
0006それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:02:39.68ID:xG5d3nZY0
人は死ぬぞおじさん「人は死ぬぞ」
0007それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:02:58.03ID:SKTjnx80F
バイト先の店長のお父さんがコロナで亡くなったらしい
まじでコロナで死ぬんやな
0008それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:03:05.02ID:pZpPmtP00
死ぬの老人やろ?
自然淘汰やん
0009それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:03:22.52ID:sUxEQ+OE0
コロナで死ぬやつは寿命やろ
0011それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:04:10.36ID:tQpmuhUs0
コロナかかったけど37.2の微熱が一日出ただけで終わったわw
ガチで風邪以下やでこれ
0012それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:04:10.78ID:Q399vo4I0
人口構造が変わるってめちゃめちゃええ事やんけ
マジな話老人って半分くらいはもうええわって人おるやろ
コロナに罹らないより孫に会いたいってよく聞くぞ
0013それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:04:28.86ID:63Wt4ELa0
コロナでの医者アカウントだと岩っちが一番マシに思えるんやがどうや?
0014それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:04:41.44ID:mKITkAnIM
今コロナで自宅待機中やけど腰痛が一番きつかったわ
職場の人も言うとったけど
0015それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:04:53.17ID:5WR4SAj1a
人口構造が正常化するのは適者生存じゃないですかね…
0016それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:05:01.59ID:c8rZ2Tx60
コロナで儲けたいだけだろこいつ
0017それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:05:12.58ID:SVXV/hYk0
>>13
いわっちも所詮コロナの危険性を過度に煽った戦犯の一人やろ
0018それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:05:35.98ID:t24lZDkC0
>>11
まさかワクチン打ったとちゃうやろな
0019それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:05:42.79ID:xG5d3nZY0
いまだにこのハゲの発言取り上げるメディアって頭おかしいよな
0020それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:05:45.17ID:U2W37BWRd
コロナで亡くなってるお年寄りって年齢的には大半が寿命で大往生みたいなもんやんな
0022それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:06:46.23ID:R08EFUdF0
>>20
平均死亡年齢82歳とかやからな
日本の平均寿命が84歳やしガチで寿命
0023それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:07:00.98ID:SKTjnx80F
>>11
ワイは検査前だけ何故か37.9度やったけど帰ってきたら37.3度でその翌々日には平熱やったわ
喉の痛みとかも初日以外なかったしほんま風邪の方がしんどかった
0024それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:07:22.38ID:9WiH0wuZ0
日本だけこんなに医療崩壊起こしたんだ?
他の国はwithコロナで抑えてて死者も日本より下とか
こんなの馬鹿みたいにマスクつけてる国民が馬鹿じゃん
0025それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:07:28.20ID:z0Auu9710
42万人死ぬってのはどうなったんだよハゲデブ
ちゃんと総括しろ
0026それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:07:41.37ID:RggNa+vXa
いい加減自粛疲れたわ
もうええやろ
0027それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:07:56.25ID:z0Auu9710
>>24
日本も別に医療崩壊起きてへんし過剰に煽ってるだけやぞ
0028それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:08:37.27ID:63Wt4ELa0
イギリスはガイジやけどフランスの重症病床今パリ3割他2割って聞いたが
マスク成し規制無しでこれやろ?なんで日本はこれできないんや?
単純に理由が知りたい
0030それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:09:02.79ID:cbFQR/co0
寝たきりの老人が死ぬのは仕方ないとしても病床を占領されて助かるはずだった若いコロナ患者やコロナ関係ない人が死ぬのは嫌やな
交通事故後に受け入れてもらえなくて死んだ子供とか流産した妊婦とかおったやろ
0031それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:09:21.53ID:UggtBFJx0
こいつ「日本人やめたい」とか言ってたガチパヨクのくせになぜか海外を見習ってる日本の方針に反対していつまでもゼロコロナ論やってるよな
0032それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:10:04.22ID:Q399vo4I0
>>24
発熱外来とか救急の入口が大渋滞起こしてるだけで医療崩壊はしとらんよ
医療関係者の徹底検査で自宅待機が大量におるのも問題やし
5類にすればその手の崩壊はなくなる
まあ結果死者は多くなるかもしれんけど
0033それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:10:25.96ID:pQzCXVOY0
はっきりいって今のコロナで死ぬレベルの奴ってコロナ死回避しても1ヶ月以内に別の要因で死ぬ奴が大半やろ
愛知もはっきりとそういってる
0034それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:10:55.73ID:5WR4SAj1a
>>28
諸外国は死にそうな奴はあらかた死んだあとやから
0035それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:11:43.23ID:a+x82ioHM
>>22
第6波の時は87.5歳だからなぁ
もう長寿の秘訣レベルやろ
0036それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:12:08.94ID:iJh0CsET0
5類にする意味って制度調べるとまぁ無意味よな
0037それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:12:15.24ID:63Wt4ELa0
規制なりを続けることの影響って、そらあるやろけどSFC的超高度aiでも出てこないと無理やない?部分的には行けるかもしれんが
0038それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:12:51.90ID:rXp0ZZgN0
>>36
いやあるやろ
熱出た程度じゃ病院行かなくなるから病院のキャパが空く
0039それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:13:13.95ID:DMeIWcqn0
>>27
これや
0040それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:14:35.39ID:63Wt4ELa0
ツイッターで色々言ってる人たち、空中戦びっかだし一同に集めて論破バトロワでもしたらええのに
負けたら垢消し
0041それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:14:37.14ID:DMeIWcqn0
多少ジジババが死のうが焼け石に水や
超高齢化社会ニッポン舐めるな
0042それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:14:39.90ID:5WR4SAj1a
5類になろうが出勤停止の規定があったら診断書欲しさに結局病院にはみんないくよ
企業も取りあえず検査受けろ言うスタンスだろうし
0043それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:14:48.19ID:a+x82ioHM
ワイもコロナになったけど、病院でみる患者の99%は検体とって抗原検査して、解熱剤と喉の薬、漢方渡して終わりだからな
こんなん本来大学病院や基幹病院がやることやない
クリニックで捌くことや
ゾーン管理ができない?
インフルエンザで今まで適当にやっててよくいうよ
0044それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:15:29.21ID:iJh0CsET0
>>38
関係ないよそんなの
証明するためでしかないんやから
0045それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:15:38.12ID:9WiH0wuZ0
一昨年からずっとコロナが流行り出すと医者が危機感煽るけど
流行る前の小康状態の時に対策とかしてたの?
外出るなとか経済で人が死ぬのに
0046それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:17:17.84ID:iJh0CsET0
>>43
そんなこといっても感染力やべーのはマジやからな
0047それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:17:35.95ID:Q399vo4I0
>>42
インフルも一緒やん
インフル定期的に大流行してるけど医療崩壊って言われた事あるかって話よ
0048それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:18:00.01ID:a+x82ioHM
2類である以上自宅療養でも医療保険の入院一時金や入院日額給付金でるのがでかすぎる
保健所の証明書でもいいけど、結局確定診断しないといけないところが大半だからな
医療保険なんて国民の75%加入してるし、5~15万貰えるんだからそりゃ確定診断うけるよ
会社だってコロナじゃないただの微熱だった場合10日休ませるわけにもいかんし確定診断を求めるのは当然や
0049それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:18:41.36ID:UBb63Jl60
最近一部の医者とか専門家がめちゃくちゃ慌ててるよな
金の糸口がなくなりそうなんやろな
0050それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:19:41.27ID:aIEaBL+kM
高齢者が死ぬのはダメだが若者が路頭に迷って自殺するのはただの甘えだとして切り捨てるのが今の日本
日本はこのまま少子高齢化が一層加速して緩やかの滅んでいくのでづ
0051それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:20:53.54ID:iJh0CsET0
風邪と同じとかインフルと同じとか言う意味よー分からんわ
新型コロナは新型コロナやし
0052それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:21:42.06ID:62yT6R700
>>48
これよ
コロナ隔離されることによるメリットが大きすぎる
0053それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:23:28.93ID:RYHDsvk/0
そもそもクソ対策とか言われてる割に全然死んでねぇじゃん
アメリカみたいに100万人単位で死ねば効果もあるだろうけど
0054それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:23:39.34ID:dC5OOTcOa
老人死亡率が上がるのは良いことでは無いんか
0057それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:24:52.88ID:iJh0CsET0
>>53
アメリカなんて元々普通のインフルですらアホみたいに死ぬ国やし
そもそも対策するって意識がめっちゃ薄い
0058それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:24:56.00ID:eDOyR8ik0
死にてえ奴だけ罹ってこい!
0059それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:25:37.33ID:RKkYB+BCM
こんな感じで自宅療養でも即振り込まれた
ワイは掛け捨ての月1300円ぐらいの入院一時金もなし日額5000円のしょぼい奴だけど、入院一時金有、日額1万ならなんとしても病院いくやろ
15万は貰えるし、家族で入ってたら50万近くなるだろうし
https://i.imgur.com/A0ZDYFf.jpg
0060それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:31:22.09ID:eN34A/Ibd
合法的に世直しできるやん
遊び回って老人率の高い店に行くのアリやな
0061それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:32:26.66ID:DMeIWcqn0
流行りはじめの頃にジジババ大量死で高齢化社会解決とかガチで言ってるアホおったけど、ジジババの母数舐めるな
0062それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:32:49.64ID:pQzCXVOY0
五類にすると有料になるの恐れてるのって健康保険未加入なんか?
CTとっても公費負担2000点程度やったし自己負担6000円、老人なら2000円ぐらいやろ
インフルエンザの支払い料金と対して変わらんと思うけど
0063それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:33:21.57ID:4ycGoQAe0
むしろ例年ならインフルにかかって死んでた奴らが、コロナで死んでない可能性もあるんちゃうか?
0065それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:34:42.30ID:pQzCXVOY0
>>60
全く意味ないよ
マジでコロナ直接死ガチでめちゃくちゃ少ないから
今のコロナはコロナになろうがならかろうがどのみちすぐに死ぬ人だけだから
むしろ公費増やしてるだけやろ
0066それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:36:35.54ID:pQzCXVOY0
>>63
そうだぞ
愛知県がぶっちゃけしたぞ

県によると「第七波」で、新型コロナが原因で死亡した人はいない。重症者は他の病気が原因で重篤な状態となっている人がほとんど
https://www.google.com/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/527405
0067それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:36:44.19ID:sgh+V5XR0
楽しそうやね
0068それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:38:23.73ID:KHlQQKtja
>>62
0円が2000円になったら死ぬんやろ多分
0069それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:38:40.43ID:/QqBskfl0
>>28
ヨーロッパの早期うんこまみれ作戦でみんな抗体もってるからな
0070それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:39:05.35ID:TBoUxmre0
>>43
コロナはインフルより感染力強いし
インフルであっても本来しっかり区別すべき
0071それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:39:10.21ID:Ykjr0Edt0
ええやん
0074それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:39:50.92ID:nHibe/bl0
危機煽りだけしてどうすればいいのかなんも言わんのかい
0075それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:39:52.20ID:ZpbS+3ow0
2回罹ったけど微熱で喉もいたくない
ワクチンうっときゃ問題ないわ
0076それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:40:21.49ID:xG5d3nZY0
休むにあたっていまだに陽性証明求めとる企業ってガイジやろ
今日陽性になったけどうちの職場陽性の連絡だけて10日間休めるぞ
0077それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:40:40.36ID:sfKiRVFPM
多分PCR機器や動線分ける改装した個人病院は相当焦ると思うで
検体とって、抗原検査、PCRして、風邪薬処方してうん万円ってすごい効率いいからな
0078それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:40:59.11ID:wrL36wQHa
>>74
どうすれば良いかは言ってるぞ、全部綺麗に外してるから蒸し返したくないだけ
5波の時なんか「外出規制を法制化しなきゃ治まらない」とかぬかしてたからなこのハゲ
0079それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:42:17.35ID:sfKiRVFPM
>>76
そりゃ大半の企業は陽性で10日休めるやろ
今問題になってるのは検査にたどりつけない話やろ
0080それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:44:31.33ID:GYQQxP3x0
てか60超えたら死ねよ
0081それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:44:52.82ID:LLDEwuFId
いいよ
0082それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:45:23.81ID:8jWxh5q/0
今コロナ医療費がめちゃくちゃ安いことをいいことに、かなり点数つけてるからな
0083それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:45:41.78ID:nHibe/bl0
>>78
今回の話よ
その話にしても反省と改善をするつもりがないようだし学者としてアカンのちゃうか
0084それでも動く名無し
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2022/08/24(水) 16:45:42.20ID:Y2qdcZll0
むしろ歓迎としか
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