ITエンジニア、深刻な人手不足
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
javascriptのif文がギリギリ書けるワイにも需要あるんか? ・ミスしても隠さない
・納期に遅れそうならすぐ相談する
みんな守ってね🥺 大人しく田舎暮らし転勤アリを受け入れてメーカー行くかIT系の進路に進むか迷ってるわ
メーカーも終身雇用崩壊してるから全然安定してないけどかといってIT行っても40以降のキャリアビジョンが見えねえんだよな どこもプロマネ募集してるけどなんでやろな
ストレスに耐えかねてやめる率高いんやろか ワイGASで適当な自動化乱立してメンテできなくなってぶん投げて転職しちゃったおじさんもITエンジニアなれるか? リーマンの頃採用減らしたせいでいびつなピラミッドになってる
最近増やしてる若い子たちはちゃんと育つのかな?育成がんばれー >>6
ほんまこれなー
怒らずきちんとバックアップするから素直に報告してほしい ここ3ヶ月で3人メンタル病んで休職してて草も生えない
ちな保険系 ワイは開発も調整もマネジメントも一手に引き受けてるで テストエンジニアやけど言葉通じない開発たまにいてビビるんやが >>6
ちゃんとフォローしてくれるならええけど
なんか言うたびにクソ嫌味ったらしく小言言ってくるお局に余計な発言したくないんやが😡 設計絡むようになってコーディング意識した設計にしたら残業時間減って実質年収ダウンや🤨 >>18
海外からロクに日本語話せないのとかいるよな😂 >>19
ほんこれ
ちゃんとホウレンソウほしけりゃ、心理的安全性を確保する努力しろやと >>10
リーマンで採用絞ったとことかそもそも氷河期世代もボロボロだろうからとっくの昔に終わっとる >>27
中小はそんなことしている余裕が無いの(´・ω・`) >>26
最近までそいつらと仕事してたわ…
ここがこうでこうなるからあれ用意しといてくださいって頼んでも用意してくれないしみんな呆れてたな >>10
リーマンの採用減を突破してきた優秀な中堅層がどんどん辞めていくんやが😭 プロマネの仕事の説明で「技術も触れます!プレイングマネージャーとして活躍できます!」とか言うとこあるけど絶対やめたほうがいいよな
既にめちゃくちゃな業務量押し付けられますって言われてるようなもん ITのオサレベンチャー企業ってなんでWeb系ばっかなの? DX人材になるだけで年収軽く1000万超えるとかガチで時代来てる 充分足りてる定期
コロナ以降転職の倍率エグすぎる
弊社3年連続200倍やで >>41
あれも仕事の大半は他部署折衝と資料作りやろな
ストレスヤバそう アホが設計やらに関わるからいらんこと山盛りすぎんのよね
実際に人材不足なのは手を動かす方じゃないんよ なんやかんやいってコロナで業績落ちてないどころか上がったし
人手不足で大変やけどワイに辞められたら困るからって待遇も良くなってる感じあるし
最近の円高に関しても、発注費上がった分だけ受注額も上がるだけやからそんなにやしで、のらりくらり過ごしてるわ
リモート定着で甲子園とミヤネ屋がっつり見ながら仕事してたのもよく考えるとなんかウケるわ auが障害起こした時に感謝の舞を扇動したのITエンジニアなんやろ
あれ見て同情する気消え失せたわ モバイルアプリエンジニアおすすめやで
ちょっとUI設計して要件定義~リリースしたことあるだけで引く手あまたや
大手メーカーからの引きも強いで mac配られるしフルリモートだし賃金もそこそこ高いし変なとこ送られないしweb系行こう! >>43
RPA推進すると毎日会議会議や眠くてしゃーない 応用情報持ってるけどちったー転職に役立つ?
今は電気関係の制御やってる、PLCとか言うクソ制御装置 >>40
単に組み込みとかデスクトップアプリみたいな仕事が減っていて
殆とweb残りはゲームとかだしなぁ
ゲームも今どきならサーバーサイドはあるしね 現場にいる女子社員はみんな可愛く見えるよな
マスク着用のこのご時世ならなおさらや >>44
これ
手動かす人は飽和状態すぎるわ
かといってインフラとかDB設計、コードの初期設計はセンスか経験いるから雇いまくればいいってもんやないし 未経験やけどコードとかなんも知らんけどワイでもええか? ITって結局上流に関われるかどうかが全てやからな
逆に上流さえできれば何歳でも雇ってもらえる マネージャーがいつも忙しそうなの見てるとやりたくなくなるわ マネージャーと言ってもホントにマネジメントだけしているような会社は大手だけ
中小は名前だけで殆と開発の中核にいたりする🤔 なんかもう別業種に転職したほうがいい気がしてきたわ
この業界しんどい 最初に覚えたスキルだけでノンビリやってます→年収500万円
死ぬほど勉強し続けて最新の技術身につけて激務です→年収800万円
人に仕事させてます→年収1000万円
技術者バカにしすぎやろこの国 ワイIoTの職業訓練受けてるけどいい所就職できるんか >>55
応用ギリギリで受かったぐらいの馬鹿やけどセキュリティのは直前に参考書流し読みだけで受かった >>69
資料作り
他部署との折衝
終わり
いやマジで オタク専っぽいのにコミュ障だとまともに仕事にならない謎職業 制御やさんで最適化系の数学はちょっとできるんやけどなんか仕事あるか?
コードは自分で使う用のコードをちょこちょこ書くぐらいや >>73
効率よく仕事すると残業減って給料減るぞ!
なんなら査定に響くまである >>70
二次請けとかほぼその立ち位置やな
PMだけ元請けのプロパーでそれ以外は全て派遣 高卒未経験がスキル身につけるにはどうしたらええ?
まずはProgateで勉強でもすればええんか? まともな会社
管理職Aさん、PM Bさん、PL Cさん、SE Dさん、Eさん、Fさん、・・・
ダメな会社
管理職Aさん、PM Aさん、PL Aさん、SE Dさん 上流って情報工学専攻してなくても何とかなるもんなのか?
データとか文系も普通にとってるけど ワイse志望の未経験やけど自社開発の会社に入るのって難易度高い?
最初はsesの会社に入って経験積んでから転職するのが定番ルート?
自社開発の会社でse出来るなら中小でも全然ええんやけど >>78
コミュ力というか知識量の差がそのまま出る職業だもん
ぶっちゃけ知識量有ればどんな無茶苦茶な事言ってても割と通る
無いとマウントアンド怒号で仕事にならん >>6
言うだけ無駄な現場が多すぎる
そらみんな逃げるわ この業界自称sierが多くないか?
そのほとんどが二次請以下のsesやん >>84
とりあえずなんか作る
それ無理ならSESでもいいから転職しちゃう
落ちてる教材とか自己満以外の何者でもないから意味ないで >>89
it要素やるなんて最初の最初だけや
それ以外は折衝折衝他部門の調整で終わり もう5年コード書いてるけど飽きてきたわ
やっぱ2~3年で十分やったな >>76
進捗会議と人員アサインと残業管理も付けろ
あとデザインレビュー ワイオンプレ系ネットワークインフラ
暇すぎてAWSの資格の勉強始める
6時間のコースが今日2割しか終わってないんだけどワイは一日何やってたんや… SESとかいう糞がある限り一生凡人は搾取され続けるだけやで
その気になって抜け出せ 先週のNEスレは楽しかった
まさかなんGにCCIEホルダーなんて神がいるとは思わんかった >>100
それをやるのはSESの仕事や
sierは顧客折衝がメイン 知識自慢するクセに後進の指導は絶対しないオッサンに高確率で遭遇するんよ
若手が足りないのは必然 未経験のse希望民やけどsesの中小企業と自社開発のベンチャー企業ってどっちの方が良い?
理想は自社開発の中小企業やけど未経験やと難しそうやし
ちなみに入って数年で転職前提として
ある程度経験積んだらフルリモートの自社開発企業に転職したい 有名企業のテックブログ読んでも何言ってるか理解できなくてついていけんわ 元請けSIerはスキルつかないからやめとけみたいなこと言われるけど実際どうなん? >>105
大学生行ってないならある
大卒持ってれば応用取ればいい >>104
はえー、ほならSESは具体的になにやってるん?
どういう人がなるん? そもそも教えることなんてそんなあるか?
ワイはグーグルが無いとなんも出来んのやけど
みんなグーグルに教えて貰ってるんちゃうんか ITエンジニアの中だとSEが1番良いかな
SEが1番未経験に優しくて転職に強いイメージあるけど >>105
ないやろ
研究職になりたいとかそういう願望があるならまあアレやけど 未経験って言ってるけど実務経験が無いだけで
自分でコード書いてgithubとかに上げてるんだよな? >>111
作業のアサインと工程管理、進捗会議、デザインレビューの参加
あと進捗を顧客に説明
技術的な事は何も無い >>111
それは嘘や
sierがやる顧客折衝は営業と同じでどの職場でも応用が効くスキルや
逆にプログラミングだけだと30でリストラされて終わり ワイIT土方、明らかな地雷案件にアサインされそうで震えてる
勘弁してクレメンス >>121
技術的な部分はできて当たり前や
それ以上にどれだけ折衝出来るかが全てや >>121
うーんやめといたほうがいいか
一生それで食っていくのダルそうだもんな ワイ21卒SES、入社1年半にして無事転職
どうしても開発がやりたいんやわ >>124
毎回どこも地雷だろ
見えてるか見えてないかの違いだけや >>111
OSSコントリビューターから素人に毛が生えたレベルまでいるから個人のやる気と所属部署次第 >>113
sesはsierと顧客が話し合ってできた設計を元に実際のシステムを作る仕事や
開発に拘る人にとっては案外転職な部分もある だって技術的な部分なんて出来て当たり前だもん
言っちゃ悪いが誰でも出来る
マニュアルさえあれば出来る仕事だし
だから使い捨てとか言われるんだよ そもそもどの業界も人材不足や
採用やってると優秀な日本人がどんどん減ってるのを感じる >>109
アプリ開発にこだわりがあるならベンチャー
とりあえず食いっぱぐれない前提で、なるべく楽したい意図があるならSES SESしてたけどパワハラされて鬱になって辞めたで
ずっと無職や 正直この業界は普通のやつは飛び込んでくるな
業界構造がそもそも下請けまみれで終わっとる
もうこれは有能無能どうこうじゃない
必然的に業界構造そのものが終わってるからどうしようもない でもちゃんと資料作りして説明できる人ってすごいと思う 4行以上の文書を書けないオッサンおるんやけど
この人今までどうやって生きてきたんやろ
指摘すると不貞腐れるしやっとれんわ ハードウェア保守会社の者ですがITエンジニア名乗っても良いですか? ベンダーから社内SE転職したけどぜんぜん何したらええかわからんわ >>129
地雷は地雷でもせめて同じ会社の人がいるチームにアサインしてほしいわ
自社1人ソルジャーは周りに味方いなくて地獄なんよ ちゃんとミスったときは言ってくださいね一緒に悩みましょうって言ってる >>143
幾らでもそんなやつおるやろ
マウント取るから不貞腐れるんや コミュ障じゃ無理とか言うけど営業とか他の職業に比べたらコミュ障でもいくらかましやろ 優秀な人材がいないだけで人手不足ではないやろ
ワイのとこなんでこの人おるんやろってメンバーが何人もおる 社会人民って理系院卒ならどこの業界行きたいと思う? メーカーのソフトウェアエンジニアやけどガチホワイトやぞ
IT企業に拘らん方がええ >>145
システムっていうものがある以上外注は仕方ないとは思う
糞ブラックと言われる施工管理の業界と構造が全く同じ
そりゃSESみたいな闇生まれるよ コミュ障に向いてないとか言われてるけど他の業界よりはマシやで コミュ障は普通におる >>150
マウント取らずに指摘してるつもりなんやけどなあ… sierがses企業を買収して子会社化する意味ってなんなん?
何かシナジーがありそうにも思えないし 顧客がキチガイな時どうしてる?
業務も開発も知識がないからトンチンカンなこと聞いてくる
すぐキレる
不機嫌になると勝手にTeamsの案件グループから抜けるたりガキっぽい行動が目立つ >>136
こだわりや楽さというより数年で経験積んだら自社開発のフルリモートの会社に転職したいんやけどその場合ってSESとベンチャー自社開発だとどっちの方が転職に有利かな? 映像音声とリアルタイム通信
・1番やりたい
・求人自体が少ない
モバイルアプリ
・興味なくはない
・求人めちゃくちゃ多い
スタートアップ
・興味なくはない
・面白そう
・労働環境が不安
どれがええかな >>162
SESは案件ガチャがあるからベンチャー >>159
ワイのところは人手不足なのを逆手にとって、そういうガイジ顧客からはバンバン撤退してるわ
人手足りなくて諦めてる案件がたくさんあるなかでガイジに付き合う道理なんてないし コミュ障でもPCと会話できるならまだいい
PC相手でもコミュ障ならヤバい >>163
やりたいやつやった方がええ
スタートアップに期待するのはやめとけ ワイ10月からフロントエンドなんやけどこれやっとけみたいなことある?
現職は社内SE >>141
こんなんでなんだろうな
内製化した方が良いのに 増え続けるシステム
増やす仕事にnoと言わない糞上司
大量のシステム保守に耐えきれず馬鹿らしくなり辞めていく部下
超絶人手不足
ワイの働いてた大病院で起こった出来事や >>162
転職したいフルリモートの自社開発が何の技術扱ってるかによるやろ アピールできる経験積める方を選ぶ方がいいで >>167
でもベンチャー=無名企業って感じやけど転職では会社名とかは見られない?
やってる事やスキルも大事やけど会社名もそれなりに重要ちゃうかな 現場の新人や若手の子達ちょろっとテストだけして定時になったら速攻退社しとるわ
将来不安にならんのかな ワイ君、ぬるま湯社内SEから大手のとある部門のフロントエンドエンジニアへの転職をガチのマジで悩み中
今の会社給料はクソ低いけどフルリモートのフルフレックス可だから抜けるの怖い🥺 >>175
その場合やとSESとベンチャーやとどっちの方が経験積みやすいんろうか 資格はtoeic800と簿記2級くらいで応用情報取得予定の30歳未経験はどこかで採用してくれるんか?
あとはsalesforce認定アドミニってやつも来月くらいに取れそうや 自分でプログラム組んでスチームでゲーム売ってるレベルだと採用される?
スチームで1億5000万DLされてるけど ITエンジニアって一括りにするけどめちゃくちゃ種類あるよな なんかどうしようもないよな🤗
破綻アンド破綻アンド破綻や
もうどうにでもなーれ 年間休日127日平均690万とかインターン行くと言ってくるけど何が正解なんや? てか未経験からITの勉強するなら同じ時間使って公務員試験の勉強した方がええと思うわ ワイメーカーやけどITのやつら羨ましい
ひたすらお客に納期謝罪、不具合調査報告、知らないからめちゃくちゃな仕事を持ってくる営業部署の後始末
こんなんばっかでなにやってんやろワイ…
プログラミングとかシステム提案とかめちゃくちゃ手に職つくやん 何となく若い人ばっかのイメージだけど歳とっても仕事できるんか? >>26
10年前ならオフショアで中国(だいたい大連)に投げたほうが安かったけど今はもう中国のほうが高かったりするんやろ
今だとどこの国に投げてるんやろ メガベン転職するんやけど社内の女子社員とお近づきになるにはどうしたらええんや なんでただの派遣や客先常駐のことをSESってカッコつけて言うようになったんや
ここ数年やろこの流れ システム保守で来てんのになんでサーバーの保守までやらなあかんねん
ログ見て頭痛い痛いなのだ >>183
ワイ既に働いとってその辺持っとるんやけどどっかに資格テンプレでもあるん?
全く役に立たんと思う >>184
引く手あまたやけどお仕事やと仕様書書いたりお喋りしたりが主な業務内容やからゴリゴリにコーディングしたい人は多分つまらん なんかネットではやたらweb系企業が推されてるけどほんまにweb系企業が1番ええん? >>197
客先に派遣が作ったシステムですなんて言えんやろ
協力会社とかだと角が立たない >>17
やっぱプログラマってずーっと勉強なんか
興味あるけど大変そうやな >>184
技術的な部分はまだしも
面接官にはかなりの確率で「こいつ面倒臭そうだな」と思われるだろうから微妙かもしれんな >>6
相談しても増員して貰えない定期
そして早々に退職届よ >>180
入りたい会社に入れるなら積みたい経験の技術扱ってる自社開発やろ sesは案件ガチャあるから >>206
プログラマーが勉強止めると作業ゲーになるから
勉強してるほうが楽しいで >>209
それはワイにはわからんわ…
簿記2級とTOEIC800と応用ワイも持っとるからなんやこいつってなってレスしてもうた ITエアプワイ、CCNAの本の分厚さに驚愕
そら5000円もするわ >>73
800万円の有能くんはさっさと外資系へ転職すべきやろ >>186
TXはNTT東日本とNTT西日本とNTT研究所の犬(アプリ)
ATはNTT東日本とNTT西日本とNTT研究所の犬(インフラ) >>212
頑張って働いてたら体力よりも首が限界来てもうた >>205
SESってただの契約形態やろ
派遣と大差ないぞ ぱわーBIとかexcelクエリ作る仕事はITエンジニア? SE職の資格というとITパスポート、基本情報、応用情報がパッと浮かぶけど他に定番的な資格ってなんかあるやろか?
出来れば履歴書の資格欄を埋めたいんやけど 同じ会社で社員から業務委託になったけど
週2稼働で社員の頃の給料と同じくらいの月単価で何も言われんわ
足元見まくってるけどそれくらい人がおらん 成果物がクライアントのイメージと違うと商売にならんのやから
めちゃくちゃ丁寧に擦り合わせしないといけないコミュ強の世界なのに
何でコミュ障みたいなやつに限ってエンジニアなりたがるのかほんまに謎 >>18
応用情報技術者試験
合格してるやつなら
日本語通じないやつおらんやろ
あれ日本語テストとしてはかなり優秀やで 新規開発中だけど実際に設計やコーディングするよりも資料作ったり実験検証したりが多い
つまんねぇ >>207
細かく調整できるモニターアーム買ってモニター高くした方がええで >>220
なんか職種みたいな使い方しとる人多いけどなんなんやろね >>215
ええ…
ちょっとくらい採用が有利にならんの? >>214
あーなるほど
確かにそういわれるとそうやな
サンガツやで >>225
まーじでこれ
すみません、ごめんなさい、ありがとうございましたを言えば通用する別業界とは大違いだわ
ワイはこの世界から逃げたけど勉強する量少なすぎて笑えるで 請負や!で会社探したけどクライアントやべえのしかおらんな…
時代は内製でサブスクが勝ちな気がしたわ
個人でも当てれれば… 技術ないやつは足引っ張るだけやからITやらんほうがええで >>223
ITパスポートは技術者の資格じゃなくて技術者と意思疎通を取るための営業とか管理職が取る資格やぞ >>216
CCNAはコスパ悪いから辞めとけ
テキスト代も高いし受験代も高いし維持費も高いのに、資格取ったところで大して意味がない
なにより現場には思ってるほどCiscoの機器がない
基本情報・応用情報・高度試験(ネットワーク・セキュリティ)を優先しろ
それら全部取ったらもう資格はいらない >>213
なるほどなぁ
ちなみにベンチャー企業やと転職の時会社名で不利になったりってあるやろか?
転職では経験やスキルも当然大事やけど会社名も見られるんちゃうかなぁって思って
ベンチャー=無名企業みたいな感じやし >>232
ワイ今はフリーランスやけど今まで生きてて資格の話なんかしたことないわ
派遣やと基本情報持ってるだけで褒められる世界やし >>235
今の会社の社員見てるとマジでまことにごめんなさいレベルで笑える
異業種入ると周りの社会人ごっこ感がヤバイ >>231
Slerと同じレベルで使われてんの違和感あるわ
なんならSlerにもSES勤務してる人はおるし >>233
まだまだイケると思うよ
クラウド勧めまくったくせにまたオンプレに回帰させようとしてるもの 車でサボってひたすら寝てたり
電話とってハイハイ言うだけで金稼げる職あるのにひたすらpcに向かって勉強や資料作り続けられる奴凄いと思うよ
ワイは無理やからこの業界から逃げたけど本当に逃げて良かったと思う えっCCNAって意味ないの😨
返してよワイニートの参考書代2千円 30過ぎて未経験から転職しようと思うんやがとりあえずJavaやって間違いではない? >>223
それで面接喋れれば十分や
aws ccna取ってもええけど
他はpmpとか実務向けが多い印象や >>247
ワイは顔キモいから会議で要件整理して資料作っとる方が遥かに楽やわ
コミュ力言われるが要件定義にコミュ力いるとはワイは思わん >>243
なるほど
とりあえず応用だけ取ってブラックでもいいから採用してもらって経験積むか ワイマーケティング担当、
競合調査と称してネトサするだけの生活 >>246
なくならんのか必要なんかよう分からんわ
皆AWS勉強してるし >>249
こんなところに転職しようとするのが間違い >>256
職業訓練受けてこい
そうすれば最低限使えるわ 転職したいけど高卒(専門卒)でしかも1年目でやめたら流石に厳しいよな >>225
認識合わせ工数も凄まじいものがあるよなあほんま >>218
やっぱり大元行ったほうがいい感じか
ワイ大でここらへん行ってるやつ全然いねえもんな >>252
ホンマにTOEIC800と簿記2級あるんやったらITやなくて別業種がええと思うけど…… ワイエンジニア志望大学3年、応用だか持ってれば就活無双できるって聞いたけどそうなん? >>248
体系的にやってりゃどこかで役立つやろ
考え方使い回す世界やぞ 今保険系やってるけどテスト多すぎて草も生えない
誰も見ないであろうエビデンス作ってる時マジで虚無やわ
たまにまじめにレビューしてくるから手を抜けないし 基本情報のテキスト読むのだるいんやが
過去問だけでええか? 一生勉強かつこれから義務教育でやってきた連中に突き上げ食らうんやろ?
しんどくない? NTT東西って結局テレワークで勤務地自由になったりすんの?
転勤ガチャヤバすぎるから眼中になかったんだけど ワイ陰キャ童貞やから趣味で休みも勉強しとるけど言うほど派遣レベルで勉強なんかすることないやろ?
君らどんな業務しとるんや >>242
自治体の業務を相手にするルート営業やってる
何もかも仕事に対する質が軽すぎて笑えるレベル 新卒ワイずっとasp.netってやつの案件やらされてるんだけど絶対時代遅れのやつだよなこれ
あんま詳しくないけど ITエンジニアといっても、多くの人ってプロジェクトマネジメントが主なんちゃうん? >>91
ほんこれ
女でも群れないコミュ障おるけど
知識力マウント取れればやっていける勉強オブ勉強よなただの 最近優秀な同期がドンドンやめていくわ
ワイはスキルないから転職できないンゴ… >>254
外に出せるシステムはAWS/Azureに乗っけて
社内に残すシステムはオンプレかプライベートクラウドで
その間を繋げるネットワークシステムの構築も必要になるから
けっきょくインフラの仕事はずっとあるんやで ネットワークエンジニアやけど上流でもメンタルゴリゴリ削られるわ >>268
勉強せずに金が欲しけりゃ工場で刺身にたんぽぽ乗せてればええんや IT業界って「こんなことも知らないの?w」みたいな知識でマウント取ってくる奴らばっかりやな 金も休みもないのに責任はとてつもなくデカいという
消えたらアカンもの取り扱ってるんやからそれなりの報酬ほしいわ 立ち回りミスりすぎたせいか難しくて急ぎのタスクばっかこっち来るのもう嫌や >>262
手に職がええと思ったんやけど他の業者で使えるの?
とりあえず小売は疲れたから別業種がええわ すまん、現場でのシステムの開発って具体的に何やってるんや
コード打ち込みまくってるんか? >>284
あれなんなんやろな
ダルいから知ってるに関わらずはえ~で流しちゃうわ メーカーでCS扱う研究開発部門に行きたい
材料系だけど >>275
MVCならトレンドとまでは行かないまでも時代遅れではないやろ
WebFormならお察しやが >>284
そういうやつに限ってちゃんと理解してないから適当に流すのが正解や >>288
小売りから独学でそれらの資格取れるって忍耐力か地頭凄いんやろうけど30未経験で入れるIT企業でそれ発揮できるとこないで
まあやることないならSES受けてみいやレベルの低さにビビると思う ワイメーカー勤務やけどメーカーでの仕事が嫌になってSESの選考受けて内定承諾するギリギリまで行ったで
すんでの所で踏みとどまってまだメーカー勤務続けてるけど、この選択は正解やったんかな🫤 29にしてやっとPLなったわ
PGがどんだけ楽なのか思い知らされたけど給料めっちゃ増えたからやる気出た >>289
マジで現場やポジションによる
エクセルばっかいじってる事もあるし、折衝ばっかやってる事だってあるぞ >>143
5ちゃん民は書くどころか3行までしか読めないやろ ワイ新入社員ようやくテスト仕様書の仕事任されたけど書き方ようわからんくて詰むわ
そもそも何をテストすればええやん コミュ力コミュ力言われるけど折衝とか要件定義にコミュ力いらんよな
坦々と業務整理するだけやし
ワイは逆にワイワイ騒いで酒飲む方が怖いわ >>273
営業か~
SIerで顧客との折衝してるならその延長でできるんやろうな >>303
無能「似たような事やってたドキュメント探してそれをパクれ」 >>293
ソフトウェアエンジニアはめちゃくちゃ難しいっぽい
セールスプリセサポエンは普通の有能ならワンチャンある リード役きっつマジで
指示を仰がれてもワイ優柔不断やもん
責任感もないし >>306
ワイも勘違いしてたけどコミュ力って黒を白に出来る力じゃないわな >>302
450から550になったわ
元が低いから嬉しい 金融会社のシステム部門エンジニアや
SESからエンジニア呼び寄せてひたすら指示するだけや
つまらん >>313
ピンキリなのは分かるけどメーカーと比べると明らかにピンの割合大やろ ワイweb系最近風俗まがいのサイト作る仕事に着手もレベルが低い子の画像だらけでげんなり
まともな店ならワイみたいなとこに仕事頼まないしプロのカメラマンにちゃんと撮ってもらうからな >>303
その機能のインプットとアウトプットが期待したものになってるかどうかの確認と
ロジックを網羅してるかの確認や
前者は電話番号入れるフォームに数字以外が入らんかとか、12桁以上入らんかとかそういうのをテスト項目として書き出す >>310
ほんまにこのパターンで新人ワイにやらせてきて原辰徳 >>298
ワイ28で3億案件のPM任されて客の横暴さと重圧に病んで退職したけど頑張れ >>320
割と勉強にはなりそう予約管理の部分とか >>306
コミュ力って要件聞き出したりレベル合わせて喋れる力やないか?
ワイワイ力はガチ営業や ワイも社内SEになりたいわ
どうやったらなれるんだよ >>293
IBMが51%持ってる界隈ならイケるぞ
お客様は銀行やら金融になるからキッツイけどな 年収年収いうけどきみたち一体いくらあれば満足やねん
そんなん青天井やろ >>310
それ見つけたんやが書いてる内容わからんわ
>>321
凄い有能そうやな
そういう考え方にまだ慣れんわ
ボタン押してなんか色々あって結果が出るくらいの直感的な考え方から抜けん コミュ障だからこの業界選んだけど
さすがに「おはようございます」「お疲れさまでした」の二言しか発しない日もざらじゃないのが以外としんどい 今しがた障害起きてたあそこの社員やけどマジで明日出社したくないんやが >>303
仕様書見てこのパターンはやっといたほうがええかなってやつをやってスクショペタペタするだけやぞ
後は上司の責任や説明不足のまま新人に任せるほうが悪いの精神でいけ >>325
前者ができやんのは知識というかシステム理解の問題やからコミュ力関係ないと思うんやけどな
そもそも会話が怪しいみたいなやつは論外やけど
>>315
せやねん >>326
そりゃ転職活動するしかないやろ
やってて内定貰えんという話ならすまんな >>323
地獄で草
今やってるプロジェクトのPMの仕事見てるとマジでやれる気しないわ >>308
それは確かにあるけど
ただこの業界と比べたら何もかも質が緩すぎて笑えるレベル
電話とか資料とな割と適当に返しても笑って返されるし
it業界ならクソボロクソに言われてたような明らかに質のレベルが低い資料作っても「こんなの良く作ってきたね!」とか平気で言われる
求める質がおかしいんよここの業界 >>324
予約システムなんて組めるほど立派なお店じゃないからなあ
なんならCMSすら即決してくれへんもん
wp構築するよりはワイがぽちぽち女の子のプロフ手入力したほうが保守費用儲かるけど 未経験要りません
コミュ障要りません
なめてんの? 開発からインフラに行ったけどやっぱりこっちの方が楽しいわ
なんか作るより既にある製品を組み合わせるとか設定する方が楽しい 自社も他社も営業がガイガイすぎてエンジニア同士でやり合ったほうが大体上手くいく 最初からエンジニア目指しててもバンバン見切り付けて辞めたり潰れていくから使える経験者足りてないのに未経験中途なんて需要0 >>328
ワイは250万で十分やからひたすら休みを増やしてるわ
週3日しか働いてない >>311
ソフトウェアエンジニアは確かに超一流以外無理そうやな… >>296
元々違う資格目指しててたまたま取った資格で小売自体なし崩し的にとりあえず就職しただけやね
応用の結果出たら試しに受けてみるわ >>306
顧客側でやりたい事、作りたい事がハッキリしてる場合はな
お硬い企業やお役所系のシステムの要件定義とか関わると地獄 未経験sesやけど30とか40超えたときのビジョンが全く見えへん
資格の勉強ってほんまに意味あるんかこれ >>329
そら新入社員ならまだ身について無くて当然や
>>310とか>>332が言ってるみたいな先輩に当たったら適当に相槌打ってそいつには聞くな
面倒見良い人ツモればその人がほとんどやってくれたりするからお礼行って飯奢ってもらえ この業界転職しやすい言うけど本当なんか?
この業界に飛び込んで実際いい企業に転職できたって人をほとんど見ないし >>343
わかる
営業とか上司が折れて直接のやり取りになるとお互いウキウキやわ😄 siから転職してよかったわ
しょうもない縛りから開放や いわゆるコミュ力のなかで一番必要なのは
要件定義とかを漏れなく完璧にこなすスーパーマンスキルじゃなくて
現場メンバーとかお客さんとかと仲良くへらへら雑談できるようなスキルだよ >>350
無いよ
CCNPLPIC300支援士とか持ってるけど結局実務経験がものを言う世界や どんなにエンジニア集めてもITリテラシー的なとこで躓いて
みんな消えてまうんや……
入りやすい世界は追い出されやすい世界でもあるわ >>355
割とマジでこれだから困る
結局最後は客にどれだけ妥協してもらえるかやからな >>349
そうか?
ワイそういうとこでもやってたけど相手も馬鹿やないからむこうから色々言ってきて逆にやりやすかったわ
むしろ何もかも鵜呑みにしてくるような客の方が辛かった 学生の時に情報のテストの点数常にトップクラスで、社会人なる前からタッチタイピング出来てた人達の集まりっていうイメージ >>355
ヤニカスだから無能でも喫煙所で管理者と仲良く出来るのでけえわ キャリアアップで転職しようとしてるんだけど
スカウト来る会社の評判みたらどこも業界水準より給料安いってところばっかりなんだけど
業界水準どうなってんだよ 専門学生2年で基本情報とったけど、1次面接通れない… >>355
ほんとこれ
全くスキル無くても可愛げだけで客からの信頼めちゃめちゃ得やすくなる 若いときの給料良いのに何で人手不足なんやろ
メーカーなら自動車や金融よりは安いけど平均よりは少し高いし >>355
割とこれはそうよな
お客さんもアホやないので何でこれは簡単に応じられないか説明すりゃ
誰々さんが言うならしゃーないなで済むことほんま多い Fラン文学部1年ワイやけどなんか資格取ったりしたらいけるか? >>351
なるほどなあ
ちょっと先輩に話聞かなすぎたのもあったかもしれんわ
先輩SSRガチャ当てられるようにコミュ力上げてくでサンガツ >>370
変なやつが多いからでしょ
特にSESのオッサンとかだいたいコンプラ意識のないやばいやつしかいない >>366
一部のスーパーマンが数千万レベルで稼いで無駄に水準上げてるだけで
ほとんどは業界水準以下やぞ >>362
それは向こうの担当者が優秀か、顧客会社の中でやりたい事の同意が取れて連携できてるからだと思うぞ
部署間の連携が取れてないとか縦割り文化が強烈に残ってると要件定義の現場で向こうの担当者同士で言い争い始めて会議の場にいるだけで本当に疲れる >>373
Fラン文系から院で理転してマイクロソフト行った人知ってるで >>370
色々しんどくて嫌になっちゃう人は昔から多いわ
転職して器用なおじさんやってく方が幸せなことも多いんや 新卒でも内定出やすいってよく聞くんんが逆に怖いわ
真偽不明やし >>366
転職ドラフトやってみたら希望年収での提示は当たり前に来るけど
他のやつ見ると1.5倍とか2倍のやつがいてビビるわ 26で応用まで取ったがもっと給料ほしいで
今月の手取り19万で終わりや >>370
やっぱストレスじゃねえの
自社サービス開発とかなら良いかも知れんが下手にクソ客に関わって
ストレスで嫌になって止める若手を何人も見てきた >>376
艦これネトウヨおじさんのお漏らし事件面白かったわ 在宅が流行りすぎた結果人との関わりが激減して
病む社員が増えたから全員で出社する日が生まれたのが弊社や コミュ力どうこうに引っかかる人いるけどITに限らんやろって思うんだよね
何をそんなに怯えてるのか&面倒がってるのか謎すぎんわ そういやaiでお絵かきしてくれるやつが配布されたらしいな
週末環境構築してえちえちなのいっぱいかいてもらうで~ >>379
それこっちの問題やなくないか……
ワイもそういうの見たことあるけど結局まともな担当者が取り合ってくれるわいつも
責任押し付けてくるような人と関わったことないからそうなったら対応できるかわからんけど >>73
人に仕事させるのは結構難しい
規約や圧力で人をプログラミングする仕事だ >>355
誰にでも愛想良くふるまってるとほんまええことおおいな
ミスっても許して貰えるし仕事の話もってきてくれたりもするし 普通資格取ったら毎月の給料増えるんか?
トッモは1回報酬貰ったらそれで終わりとか言ってたが >>393
IT業界はコミュ障が黙々とパソコンの前で一人作業するもんだっていうイメージと対比して語られてるからちゃう 上司が体育会系のエキセントリックおじさんで嫌になるケースもあれば
お客さんがもっとエキセントリックで平気でパワハラぶちかましてくるケースもあるからなあ >>400
手当になるのと一時金両方あるで
うちは応用で月5kや フルリモートの会社行きてえなぁ俺もなぁ
早く地元に帰りたいんじゃ😡 >>401
商社金融がウェイ系しかいないと思ってそうやな IT業界の良いところって
在宅ワークできることやんな
在宅ワークの方が効率いいという稀有な業界かもしれん >>405
そういうイメージで語ってるんやろうな… ワイインフラ運用の毎日のお仕事
時間通りに出社する
youtube見ながら同僚と雑談
一日一回電話受ける
日に何回かテンプレのメール出す
おわり
年収400万で辛いわ…定年まで運用できるかなあ 資格って意味あるん?
comptiaとかcisaとかawsとか適当なの取っといたら評価される? 陰キャは陰キャで群れるから結局本物のコミュ障みたいなんはどこの業界でも働かれへんやろ
なんJとかGはその本物のコミュ障がめちゃめちゃ多いんやと思うわ >>406
個人情報持ち出せなくて出勤しとるワイに謝れ ワイは官公庁向けのシステムの更改案件だけでずっと食っていくわ
VMwareとWindows ServerのAD WSUS backupさえ理解してりゃ仕事には困らなそう >>409
ないよりマシの精神や
役立つんかはしらんがこの手のスレで毎回聞いてみても
資格なんて糞の役にも立たんと言われるな 育てる能力が一番重要なんじゃないかと思ってきたわ
未経験で入ってこられても何から説明すればええのかわからん無能や >>403
ワイが前居た会社やったら1万貰えとったな >>393
別業界行ったけど
コミュニケーションのとり方の違いは如実に感じる
IQや論理的思考力とかは話題に上がるけど
ワイはit業界やエンジニアやらの人種に関してはIQや論理的思考力は高いけど
人の感情を汲み取るEQの能力が低いやつが多いように思える
コミュ力と呼ばれるけどやってるコミュニケーションの取り方は全然違う >>408
やりがいはないけど定年までその仕事ができるならあり
ワイには怖くてできんけど >>401
優秀ならそれでも良いんやけどな
そういう奴たまに居るし
無能は放っておけないから余計に意思疎通が必要になる >>409
転職での話なら実務経験がほしい
社内の話はわからん >>406
会社言ったら話しかけられて仕事進まんわ🥺
はよやれって言うならほっといて まだ内定ひとつも無いけどエンジニアなら内定くれるか?ちなみにWordPressでサイト公開ぐらいならしたことある >>413
仕事する上じゃそうだよな
でも最低限の知識あるということは証明書変わりになるし、暇人で会社から金出るなら悪くないと思うわ 資格は3年目までは頑張って取ってたけど全く意味無いわ
AWSとかLinuxの資格取っても今やってる事VMwareとWindows Serverだし >>415
どの業界もそんなもんや
お互いの人次第やで >>420
元が終わっとるからなんてことはないぞ
手当0でも給与上のとこばっかや >>406
うちの会社のサボりすぎて名指しで出社強制されてる奴とか
あまりにサボりすぎて正社員からバイトに降格でそろそろ首になりそうなやつもおるわ
業務内容は問題なくても人間に問題あるのがむずかしい >>425
ベンダー資格とか結局暗記ゲーだからな
awssaaとpmp持ってるけど何も自慢にならんわ >>423
SESなら若くて自分のサイト公開出来るくらいの知識あれば入れるで プロパー社員とワイとは頭の出来が違うんやなってつくづく思うわ TOEICとかいう日本で過大評価のやつを勉強したほうがいいぞ 弊社昭和チックだからテレワークやとサボってるんちゃうか?って疑念抱く経営層のせいでテレワークが進まんわ
挙げ句の果てに波が収まった時に出社に戻すかとか言う始末でな Pythonで"Hello, world."しか表示できねンだわ ITって常時勉強せんと厳しいんやろ?
言語覚えるのとか無理やわ
記憶力悪いし >>430
SESってのキツいって聞くけど実際どんな感じなんや? >>431
プロパー社員ガチの一流大学しかでてなくて一緒の打ち合わせでると頭の回転の速さにビビるわ テレワークの場合は会社のPCにリモート接続だからマウスカーソルがワンテンポ遅れて動くのがイライラする ワイのスキル
言語:C#、C++
OS:Windows Server
DB:SQL Server
クラウド:Azure
Microsoftが潰れたら死んでええか? コミュニケーションって双方向なのに日本語話して成立せんのなら相手が悪いやろ
でも相手って客やからこっちが悪いってなるんやろ
クソやんそんな仕事 >>436
大半が常時勉強してないやつや
有能マンは勉強とかって概念やなく
これやりたいあれやりたいで趣味になっとる わいロボットエンジニア
引くて数多
なおフルリモート不可 本当に求めるコミュニケーション能力が違うんよit業界から別業界行くと
it業はひたすらに積み重ねられた業務を必要なコミュニケーションで消化していく事が多いけど
it業から離れるとコミュニケーションの質がネットで言われる少し情熱的な要素が入るコミュニケーションに変化する >>437
別にきつくないで
逆に請負じゃないから責任もそこまでないし
契約先と仲良く出来なかったら地獄なだけ >>425
別の下地があるから似たようなもんやらしても大丈夫って思われてるのよ
技術や知識に無駄なことなんて無いんよ >>440
それだけ理科してたらなんでもできるやろ… >>437
現場によるやろけど楽なところはあんまスキル付かんからキツいところの方がええと思う >>437
案件とか現場によるって感じやな
入る前には絶対に聞かなきゃダメだで
コルセンとかに派遣される場合もあるらしい >>439
VPN、RDP、VDIって色々試したけどRDPがバランス良いと思う
VPNはファイルサーバー重くて仕事ならなかった
VDIはちゃんと作らんとまともに動かんわ 実際休みの日勉強って何やるん
例えばjavaの案件やのにjavaわからんくて勉強とか言われても案件受けるお前が悪いやろとしか思えんのやけど
そういうのを勉強言うとるんやったらワイには理解できんわ >>359
データ分析だと統計とか使ったりする
アプリ開発とかサービス開発だとアルゴリズム考えるときにあると役に立つかもくらいかな テレワークでサボってるかどうかなんて成果物や進捗見ればすぐ分かると思うんやけど
サボるのが心配ってのはどんな仕事をさせるつもりなんやろ この業界病んでる奴と意識高い系しかおらん気がするわ
今は壊れてないだけで時間の問題って人も多そう SESとかキツいキツくない以前に労働形態が終わっとる
キツイとかそれ以前の問題だわ >>438
しかも彼らは体力ありすぎてなかなか倒れてくれん >>461
有能は潰れていく運命や
ポンコツと将来潰れる有能と
故障済みしかおらん どの会社でも現れるルー大柴言語の使い手
蚊帳の外で見てる分には面白いけど直接関わると普通に辛いんだが ワイの会社ほぼVB.NETとSQL Serverしか扱っておらんのやが転職するためにはやっぱ会社とは別に個人的に活動しとかんといかんよな? >>431
少し前にSIer馬鹿にする下請けのバカどもが騒いでて草生えた
お前らよりも高い給料もらってる高学歴集団なのに >>434
SKYSEA Client View導入しろ >>456
ティーチングやってるけどくっっっっっっっそつまんないよ
ワンミスでロボットぶつかってぶっこわれるしストレスやばい >>457
言語で選ぶ発想してる人間には無理だね
この業界の人間は触ったことない言語でもプログラミングできるからな >>438
君ちゃんと準備してる?打ち合わせの前に >>466
程度によるわな
日本語でも簡単に代替できる言葉を
わざわざカタカナにするのは分からんが 意味不明な横文字だらけで自分がIT系でどの分類なのかわからん ワイのスキル
iOS/Android(Swift、Java)
C++17、cmake
webrtc(libwebrtc、gstreamer)
MQTT
他部署・外注先・海外取引先(英語)との調整
チームマネジメント 新卒でIT系はいって研修の社内PGとかめっちゃ評価されたのに外にSES派遣でとばされて内部監査とかそんなんばっかやらされてげんなりして辞めたわ
一緒に入ってた先輩くそ優秀やったから太客相手にまともな人材つけたかったんやろけどワイがやりたいのはそういう仕事やないんや カタカナ語よりも難しい日本語使われた方が分からない…末期や >>461
意識高い系には最高の環境よな
吸収すればするほど評価されるんやもん他にそんな職種あるんかって話 >>443
趣味にできるなら強いな
好きなことなら夢中になれるしね >>469
導入しててそうなんやけどどう思う?
ワイは悲しいよ >>447
まぁそうかもだけどやっぱり開発ならコード書いたりインフラならVMware workstationとかでサーバー立てたりドメインに参加させたりした方が有意義ってだけや >>467
.netで飯食ってるやつワイ以外にもおったんや... 在宅ワークなんて他の業界でもできるわコロナのせいで
ワイ完全別業界行って転職したけど在宅ワークめちゃくちゃやっとるもん >>471
ワイはプログラミングもうやっとらんからあんまわからんけど例えばjava理解しとったらわざわざ休みに勉強する必要ないやろ?
現場の業務のために休み勉強するって概念がわからん転職目的やと知らんけど >>468
馬鹿にされてここで愚痴って虚しくならんの?😂 23卒で未だに内定無いけどエンジニアとかIT系にエントリーシート出しまくってみるかな 競プロちょろっとやってるからIT興味あったけど結局やめといたほうがいい感じか
大人しくメーカー地方勤務すっかな…… DBスペシャリストとNWスペシャリストと旧セキスペ持っとるが
やってるのCOBOLの開発や 結局生き残るのって定時ですぐ帰れるメンタル持ってるやつな気がするけど
そういうやつは出世せずにそこそこのポジションで長生きする 勉強するのは年収を上げるためがメインやな
高い給料貰えたら多分勉強しなくなるわ >>482
業績も右肩上がりやし待遇も想像してたより悪くないんやがやっぱ地元に帰りたいってのがあるから転職はしたいんよね… 数学バリバリできるようなやつってこの業界だとどんなことやってるんや? ちゅーか金しぶりすぎよな
この業界で投資先なんてほとんど人やのに
何故かケチってつかの間の利益得とる
そら他国に勝てんよ >>484
使える言語増えると仕事の幅増えて結果的に給料増えたりはするかなあ
完全固定給とかやとモチベあがんなそう >>484
勉強せんでも仕事できるならせんでええで…
知らないからできませんは仕事にならないだけで 運用なんやけど何も身につかない気がしてるんだけどどう脱出したらいい?
資料作ったり計画立てたりとかそんなんばっかなんやが よく数学言うけど本当に数学出来るならこんな業界くるより金融業界入って商材考える仕事ついた方が良いんじゃね
あれこそ本気で数学使うやろ >>496
人格に難アリはすげー分かる
世間から見たらお前どうやってその考えで生きてきてんだよって思う人間がすげえ多い >>471
ほんそれ
仕組み理解して嬉ションする奴が向いてる >>500
若いならさっさと逃げたほうがええやろ
そのまま年食ったら詰みよ >>502
銀行マンは資格取るために休日ないっていうね >>457
個人のフリーランスなら自分の経歴とかから経験のない仕事は弾けるけど
会社所属だとそうとは限らんからじゃね?
あと仕事内容によるけどプログラムの知識だけじゃなくて顧客業務の理解のための勉強も必要になったりするし
追加で勉強しなくてもすぐに理解できて成果出せるなら勉強なんて必要ないけどさ >>495
新卒はほかと横並びでええけど、経験積んだらもっと弾んでほしいわ ワイPSWの資格も持ってるんやが鬱持ちエンジニアを集めて福祉事業所向けのレセコンや管理ソフトを作るA型事業所を作るってのも面白そうやな😊 >>484
俺は一時期言語の勉強より要件定義とかシステム設計についてとか上流の勉強してたな
活かす機会なく辞めたけど >>496
技術が無くて性格に難があったらそもそも就職できないからな >>495
設計/構築に出し惜しみするの何なんだろな
結果運用回避というクソムーブに陥って死ぬんだけどね >>510
ITパスポート取れって言われるけど意味ある? >>513
最近わかってるところは腰上げとるけど
遅いねんて >>457
最近はEffective modern C++読んで機能の仕組みを調べたりネットワークの基礎勉強してるで >>504
なんで首にしないんや?と聞いたら「首宣告したら本人が安くてもいいから働かせてくれ」って言ったからバイト再雇用らしい
そんならサボらず働けよとおもったわ
案の定働かなくて無事首になる模様 >>493
ワイが転職サイト覗いたときは.netで募集してるとこかなり少なかったし
軽く読める程度には他言語やるべきやと思ってるで >>508
普通に残業あるからあんまり暇ないんだよな、退職して職業訓練したほうがマシかも
>>509
興味あるけどあんまり手出せてないな
Pythonはもちろんやけどマイクロソフトのパワーなんとかとか気になってたりするけど 25歳f欄未経験でもいけますか?
今零細のマスコミで働いてる
やめたい まともな求人が開発経験3年無いときついからしゃーない
下手なとこ行くと開発経験なんて出来ずに終わるし >>518
何もないよりやる気は感じるな
ワイは持ってないけどw 取ろうと思ってたOracleの資格受ける予定の前日に配信停止してて草生える >>484
業務に支障ないならええけど業務的にしんどいなら勉強した方がええとは思うわ
金にならんとはいえ1年の3分の2は仕事行くんやからしんどいより出来る方が気持ち的に楽やろ
これは考え方の問題やけど >>525
SESなら若ければウェルカム!ニコニコ >>517
結局うんこみたいなシステムまた何十年も使って
相当な負債やで >>500
どんなことやってるの?
ワイ君はいきなり設計にぶち込まれたけど運用保守もやってみたい気持ちあるわ
トラブルシューティングとかかっこいい 弊社50近いおっさんかピチピチの20代しかおらん
30代とか40付近のやつらどこにおるん? ワイはまあ金渋りすぎなのはしゃーないて感覚やけどな
どこの会社もユーザー部門強すぎやねん
あいつらに任せてもどうせ何も考えてへんのやから
アホみたいな理想か今と一緒にして下さいしか言わへん
生産性もクソもないからこんなやつらに金使えん SESなんてマジでやめとけ
あんな労働者が弱い仕事ないで
終わり過ぎや >>527
ちなとる気は無いしそもそも金融いても給料上がらんわ >>524
PowerAutomateなら無料だしプログラミングの基礎力つくしオススメ
思いの外取っつきやすいぞ >>503
いや今は結構金は出してくれると思うで
まじでできる人が少ない 君らのレス見てたら結局休みまで勉強するような人は余程の無能かやる気とか興味あってやっとるんやろ
向上心ないけど仕事はできるレベルやったら勉強なんかいらんでこの業界 >>534
アスペルガーみたいなやつ多いんだなIT系って >>523
何になりたいんや!
やりたいことはっきり決めてから勉強する内容決めるんやぞ 全然人手不足じゃなくね
有能は死ぬほど不足してるけどSES会社の無能社員なんか待機ばっかやぞ >>517
事情は色々あるだろうが自分が見てきた中で一番多いのは偉い人のメンツ優先でスケジュール組まれてて
とにかく作れてで設計が軽視されて後戻り出来ないパターンだな
で、無理にリリースして運用回避するを繰り返す 新卒で速攻辞めるやつめちゃくちゃ多いし新卒じゃなくても普通に入れるし
新卒で入る業界じゃないよ大学でガッツリ学んでるなら別やけど >>539
育成怠ったのが原因やろ
適切な報酬と教育環境あれば今とは違ったやろうに
今更リカレントに躍起になっても遅い >>532
保守はやめとき
天気が悪いくらいで電気ちょっと止まったらすぐ出動や
変な汗出るで 名工大院の情報系にいるんやけどどこに就職してどんな仕事するんか見当もつかん >>544
意味のないと思ってることやりたくないなら理由を聞くべきじゃね?
少なくともこんなことろで聞いて何になるのか分んねえわ 職場の可愛い女子社員が傷病休職入ってしまいマジで萎えてる
ワイのモチベはどこに持っていけばええねん >>546
優秀な人材不足なだけやからな
下駄履かせて無能とばしまくりやから帰宅率も高いわ >>494
アルゴリズム考えたりとかあとはデータ処理とか統計、最近流行りのデータサイエンティストみたいなことやっとるやつおるな
あれをITエンジニアって呼んでいいのか微妙やけど 興味あるから機械学習とかの勉強やってるけど転職とかに役立つ日がくるんかな
今の仕事はCOBOL扱ってるシステムの運用保守とかいう化石みたいなプロジェクトや >>552
toyotaのリクルーターがその内訪ねてくるやろ >>554
新しい若い女子が入ることを夢見たらええやん 中途で入る業界でも無いだろ
新卒は甘く見られてヘマしても別に良いけど、中途で入ってきてプログラミング一つも分かりませんSQL分かりませんとかだったら人間関係もキャリアも全部詰むわ 来年からユー子だけど技術つかないとか仕事つまらないとか色々言われてて怖い なんでこんな病んでるやつ多いんや?
母数が多いだけか? スマホ業界は、出来るやつみんなフリーランスになってるって営業から聞いたわ
人見つけらんないからって言い訳しないで欲しいわ >>538
プログラミングの知識もつくのか
面白そうかもしれん >>496
足音がうるさい
うがいがうるさすぎて逆に飛沫させて迷惑
ペンをカチカチ
いきなり手を叩く意味不明な行動
書類やファイルをを机に置くときバンバン音を立てる
机の引き出しを閉める時にでかい音を立てる
メガネケースを閉じる音をわざと出す
忙しいアピール
これらを一人だけやってるガイジがいてマジで刺し殺したい >>562
ほんま邪魔でしかないなその粗大ゴミ
デバフでしかないから本当に来ないで欲しいわ >>557
似たようなとこで働いとったけどシステムに興味とか理解しとるやつがおらんくて凄かったわ
もう辞めたけど何思って入ったんか聞きたかった 学部のボリューム層ってどの編なんや
工学部情報卒まみれだったらこんな現状にはならんやろ >>522
ワイフリーやけど.net案件意外と多いで
単価はそこまで高くないが 30のメーカー機械設計開発エンジニアやけどIT業界に転職したい
業務でPythonちょくちょく書くくらいで、あとは趣味でWebアプリ作ったり競プロでAtCoder水色レベルなんやけど
800万くらいでで雇ってくれるとこあるやろか
未経験は厳しいか ・1人でプロジェクト切り盛りできる有能マネージャー
・なんでも窓口になれるテックリード
・安価で最低限の仕事ができる末端プログラマー
足りてないのはこいつら
・年だけ食ってコード書けないおっさんSE
・プログラミングスクール出たような素人
こういうのは全く必要とされてない >>532
定例業務をスケジュール通りにこなすだけだよ
エラー起きたり障害発生したらてんてこまいになるよ
やってる内容は給料どんぐり3つぶんでもいいレベル IT業界って技術トレンドもどんどん変わるし腰の重い大手ですら徐々に変わり出してるから
向上心なくて今の仕事をそれなりの給料で続けられりゃ良いと思ってても、嫌でも多少の勉強は必要だと思うがなあ
まあ自分が現役の間は絶対に腐らんようなのに食い込んでるケースもあるが >>568
条件分岐とかループとかオブジェクトの概念辺りは盛り込まれてる
とは言えそんな複雑に考えなくてもエクセルマクロみたいにとりあえず手動で動かして記憶させることもできるから入門にはうってつけやと思う >>578
これ言われてるけど
実際はそんなことないで
IT業界終わってるからレガシーなもの使い続ける >>575
無理やな
業界未経験で30歳800万もらおうとする調査能力の無さとメタ認知能力の低さでもう無理無理の無理
素直に今の会社いとけ COBOLというか汎用機周りはプログラミングも保守運用も若ければ誰でも募集状態やで
ほんま高齢者が抜ける一方やのにシステムはなくならんからな >>575
未経験で800万は求めすぎやろ
そこを妥協すればいくらでもある >>579
ふんふん
業務に繋げられたらベストやな
プログラミングもろくにできないうんこだからがんばりたいわ 正直薄給ブラックでも構わんのやが25高卒でもいけるんか?
あとポートフォリオってどれくらいの奴作っておけばええんや? >>576
けど何も分からん新人に雑務を押し付けて使い捨ててきたから今こういう現状になってるんよな お前ら気になってる技術ある?
ワイはwebtransport 底辺DTP屋だけど転職できるか?
フォトショ・イラレ・インデザインは使えて簡単なHTMLとCSSはわかる
出版も広告も紙媒体の業界が死んでるから薄給激務でキツい >>574
マ?逆に今書ける人少ないから需要のほうが大きいんかな >>589
ブラックでええならポートフォリオなんかいらんわ
面接で残業できますやる気ありますって言えば入れる ワイの就活の頃はWelcome to my homepageとかで全然即戦力やったのに
今の子らは成果物に堂本剛のサイトみたいなの求められてかわいそうや 現場に来るインド人は舐め腐っとるし、日本人でもおっさんは残業お願いすると露骨に嫌な顔するし次の現場幾らでもある感じでほんまに人手不足なんやなと思うわ
5,6年前は残業して頑張ります が普通やったのに時代変わったなと感じるわ 要件定義力ってどうやって鍛えるんよ
資格があるわけでもなし
上司は見て覚えろとか無茶苦茶ぬかすしさ 自営のITコンサルやけど年収300万円で草
死にたい >>577
はえークソ楽そうでええな!
トラブルシューティングのスキルつけたら稼げそうや ワイ化学メーカー機械学習を仕事で使いたくてpython勉強中
コーディング全然したことないから大変や資格とかとったほうがええんかな 30歳で800万は探せばあるんちゃう
ただエンジニアでは無理やろな
無理やりPMなり上流の設計ができることにするしかない 確かにポートフォリオってみんなどのくらいのレベルなんや?
個人でレセコンとか作ればどのくらいの判断材料になるんやろ >>589
そら薄給ブラックなら25ならどんな職種でもあるわ🤣
年収300残業月45とかいくらでも入れるで🤗 この業界職歴偽装があると聞いたけどマジなんですか?????
普通に犯罪だと思うんですけど😶😶😶😶😶😶 プログラマーは全員出来て当たり前のSQLとかいう謎言語
どの職場行っても扱うし一番重要だろこいつ ワイは中途の2年目でパートナーのまとめ役やらされてる
先輩社員よこすとか言ってたけど下期でなんも音沙汰なかったら休職して現場から無理やり撤退してやるわ >>581
草
実は俺ん所はIT奴隷商なんだけど求められるのは上3つなんだけど送り込むのは下2つが多いんだわ >>604
人聞き悪いなあ
スキルのアンマッチやで >>596
働き方改革されたから残業したらあかんのや もう10年選手やけどポートフォリオってなんや?レベルのワイみたいなのもいるからそんなに崇高な職業やと思わんでええ >>607
いい経験できてると思うで
みんなやりたくない=金になることや >>585
cobolの処理速度は他言語に比べてええからなぁ
やっぱ軽さは最大の武器や >>587
現場がサードパーティツール入れていいなら運用保守の内容とRPAは相性良いから頑張れ
コツはいきなり壮大な事やろうとせずにブラウザ起動しただけでも自分褒めるくらい小さい範囲から始めることや 技術者軽視した末路
口だけの自称エンジニアのなにもできないやつが残った >>576
実際は上の3つを一人でやってるようなスーパーマンがおって下の2つの有象無象がスーパーマンにぶら下がってるだけのプロジェクトがほとんどという事実 >>594
>>603
それなりに経験が積めるってレベルの企業までレベル上げるとどうなるんやろか?
雑用ばっかでスキルアップできんのだけは嫌なんやが >>608
だいたい履歴書を盛って送りだすんよな
30分研修した言語を業務歴三ヶ月ですとかようある 電情院生やけどメーカーとSIerならどっちがええ?
応用情報と電験3種は持ってる >>609
つまり職歴偽装があるのはひていしないのですね!!!!!!!!🤪🤪🤪 監視→運用→構築→設計→PMと会社員の時経験できたのはほんまデカかったわ
お前らこのルート乗れればマジで頭まともなら食いっぱぐれないで ワイは3年くらい設計構築やってフリーランスになるのが今の夢や なんで育成しないんや?ってよく見るけど上のほうにいるとなんでかよくわかるぞ
・そもそも業界は好調で基本的には黒字
・さらに黒字を拡大したいから色んな案件をやりたくて、人を集める中で不足が発生するだけ
・なのでそのプロジェクトが成立しなくても別に赤字じゃない
・新卒や素人を育成するには現場のエンジニアに負荷がかかる
・有能エンジニアの工数を教育に回すなら普通に業務にフルコミットしてくれたほうが効率がいい
・有能エンジニアの期限を損ねて転職されたほうがデメリット大きい
・駆け出しエンジニアを教育するより求人サイトに広告出して第2新卒くらいのやつを回収するほうが圧倒的にコスパいい
だから別にほとんどの会社は困ってない >>613
未経験アラサーなのに開発も設計もやらせてくれる上に良い人ばっかやから確かに良い経験はさせてもらってる
でも前の現場のチームから一人はぐれたのが尾を引いてるんや >>624
大規模ならええけど普通は3年じゃ無理や インフラとかやってみたいけどこれ個人で勉強するの学習コストめっちゃ高くないか? >>618
入れるの派遣会社やろうからそんなん運やわ
雑用しながら勉強続けて転職するつもりならともかくまともなとこはキツいんちゃうか >>623
監視運用やった方がええか?
営業が辞めとけ設計構築からやれって言うから流されたわ >>614
これはガチである
過去にJavaに変える見積もり出したりしたこともあったが
大抵バッチが終わらんとかCPU能力が今の10倍いるとかそんな話になる >>620
そんなの女の子のお化粧みたいなもんよ
口のうまいオッサンがど無能だったりして怒られちゃうのも慣れちまったわ >>600
資格なんていらん体系的な書籍かドキュメントを読んだ後に転がってるコードを自分とこのデータ使って動かしてみろ
そのあとこんなんやってみたんすけどワイ専門やないからここまでしかできんから自社のエンジニアたちと話させてくれやっていえばええ
ドメイン知識ってめっちゃ重要やでマジで >>626
人いない~って言ってるけど別に会社として赤字でヤバいとかじゃないからな
Aクラス争いしてるチームが補強したいって言ってるのに近いのがこの業界 ITパスポートとか応用取りたいんやが、あれ今は就職に役立つけど実務に役立たんやろしそろそろ特に意味ないってバレそうよな? >>597
結局有識者にガンガン聞きに行ってまとめていってついでに自分の知識にしていくしかないんやろなと思う
一人でやってたらキリがないわ 未経験を現場に送り込む
↓
現場で未経験がもまれて成長する
↓
そこそこ経験持ちの転職者が誕生する
↓
人手不足の会社にいく
だいたいこんなかんじやから教育なんて弊社でしなくてええんやでの精神や >>626
要は薄給で働いてくれる奴隷の方がコスパ良いですと言ってるのと変わらんくて草 大体の募集要項が実務経歴3年以上ってことはみんな入社4年目くらいで転職していってるんけ?
意外と長いよな AWSの勉強してるんやが、SMSとか普段触らない設定については座学覚えておくだけでええんか?
現在の職場でAWSの経験の積みようがなくて困ってるんやが >>629
学習コスト抑えたいならvmware辺りにubuntu入れるところから始めたらどう?
そのうちdockerくんに出会うからそっち身につけたら他でもやること同じになる >>631
下流知ってるのとそうでないのはPMやる時に差が出るで >>629
目に見える資格欲しいなら会社の金で取るのが当たり前な業界やな
その分未経験募集も結構あるからカスみたいな年収スタートなら門戸広いな 経歴盛るって普通に犯罪じゃねえか
許されるんかそんなこと
経歴詐称やんけ フルリモートやけどストレス溜まるのは変わらんから
定期的に奇声発してまうんやが
隣人さんごめんね >>606
ワイ若手時代にメインで開発してたのが全データをファイル管理しとるシステムやったからアラサーになった今DB周りに苦労しとるわ 会社員時代 年収950万
独立後 年収300万
ふざけてんのか😡😡😡 新卒1年目SEとして働いてるで
部署A:若い先輩や女性社員いっぱい
部署B:おじさんだけ
事業部にはワイ含めて男3,女2配属されたけど、ワイは1人だけ部署Bに放り込まれたよ!ハハ! >>597
その辺の力は割と本が頼りになるし基礎知識としてほぼ間違いなく腐らない てか人いないと言いつつ何やかんや金出せば来るからな
いわゆる生え抜きの管理職とか誰も知らん技術の専門家は調達できんが
そんなやつの需要ごくわずかやしな >>616
技術に偏った人って変わった人多いの事実やけど
上手く使えない上司やPMばっかりなのが問題やんな >>651
おじさんになってから覚えるの大変そう
結構頭フル回転させる場面多いんよな フロントエンド強いニキおる?大量のjqueryと数千行のhtmlをコンポーネント化したいんやけどVueってどうなんやろ システム系の中途人員足りなくてとにかく来てくれ
みたいな一流企業にビックリするくらいすんなり潜り込めるぞ
デロイトとかアクセンチュアとか
MARCH卒である必要すらないしガチの中小独立系とかでも今受かるやつは受かる >>649
世の中の「パソコン得意です」を自称する人の中には電源を入れてシャットダウンができるだけの人もおるんやから普通や 基本情報技術者取ったあと何とればいいのか分からんのはあるあるなんかな
なんとなく今の仕事に関係ありそうなAWS勉強しとるけど >>638
IT職につきたいならITパスポートは障害者手帳みたいなもんだからやめとけ
応用は業界の人間と適切に日本語でコミニュケーション取れることを対外的に示す証みたいなもんだからとってもええ
個人的にはその用途なら基本で十分やと思うで >>641
それもあるけどこの業界転職率高すぎて会社が新卒を教育するメリットがなさすぎるんだよ
おまけにプロ野球でいうところのコーチみたいなのなんて専任はいなくて、みんな選手兼任コーチみたいな感じだし
有能な選手には選手として働いてくれたほうが利益になる >>630
ちなみに雑用ってどんな感じなんや?
簡単なコーディングとかはやらせてもらえるんか? >>632
構文も他と違って代入(MOVE)が左から右と違和感があるけど
慣れたらC#とかJAVAとかかったるくてやってられへん たまにコーディングなんて中卒でもできるみたいなこと言うやつおるけど
一体どういう現場なんや >>653
オールおじさんのとこは若手に害が及ぶ確率低いから臭いのと声がデカいのさえ我慢できればいい環境よ >>221
SEというか会社のシステム担当というか >>664
やらせてくれないよ
なんか作ったからexcelとかPowerPointでまとめてくれとかそんなん
せやけど能力あったらそんな環境でもまともな仕事回ってくるし結局本人が悪いとワイは思う 底辺SES土方ワイ、ガチで発熱中
でも明日大事な作業あるから行ったほうがええんやろか 23卒NNTなんやけど新卒未経験で入るならどんなとこがええんや? プログラミングスクールブームもマコなりがやらかして以降だいぶ下火になってねーか
くっさいタグつけた駆け出しエンジニアとか明らかに一時期より減ってるわ インフラとバックエンドは根っこの技術は腐らんからええよなクラウドとコンテナの次が出てこようがより便利になってるだけやろうし
フロントとかやっぱ数年前のやり方ダメだったわ今もめちゃくちゃいっぱいあるわとかはワイはついていけん 教科書通りの要件定義が役に立つ現場もあるんやな
ノウハウと言えば結局は客側の担当者にはよ偉い人のレビュー受けろ言うだけやでほんま PMとかなると1番よく触るツールはExcelとパワポやぞ
たまにサーバいじれるとクッソ楽しいわ コーディングなんてそりゃ最初は面食らうかもしれんけど一年齧り付いたらそれなりにできるようにはなるやろ >>668
もし Aが正の場合
「正です」を出力
Aでない場合
「負です」を出力
このレベルの詳細設計書が存在する現場 >>662
ITパス簡単そうやと思ったけどあかんのかサンガツ 設計から開発まで一通り出来るしずっとやってきたけどPC周り全然詳しくないわ
あくまで業務としてしかやってないから知人にPC関連聞かれてもググった答え言うことしか出来ん >>646
vmwareとかvirtualbox上にubuntuとかはもうやったで
dockerも単一コンテナなら立ち上げてLinux環境作ったりした
次何したらええんや
複数コンテナ立ち上げてコンテナ間で連携とったらええ? >>673
itでまともなとこはほとんど選考終わってるぞ エンジニアの待遇言うけど手を動かすだけの奴なんていつの時代もどこの国でも底辺の仕事やろ >>673
デカくて有名なところ
業務内容なんて興味無いんでしょ >>671
サンガツ
勉強するのは苦ではないからとりあえず入れてくれる会社に入って任せてもらうように頑張るわ >>681
簡単すぎて意味がないんや
英検5級って履歴書に書いてあったらマイナス評価しかせんやろ?
それと同じや >>674
単純に社会人になってからエンジニアに転職したいとフワッとでも思ってる層の刈り取りが終わりつつあるんだと思うけどな
これから出てくる若い世代はプログラミングスクールじゃなくて大学や専門行くし 最初の方は顧客折衝やら要件定義やら上流寄りの会話が多かったのにスレ伸びてくに従って技術寄りの会話増えてくのおもろいな >>623
そのルートやけどことごとく失敗したわ
ワイの歩いた跡は必ず焼け野原になっている BIG4のシステム監査人って具体的にどこの事業会社転職するのが定番なん? >>685
これどんどん海外に出されてる特にPGなんかは単価の割に合わないし
結局人と話してまとめてくるやつが1番稼ぐやつや >>687
ホンマに勉強が苦やないんやったら基本情報取ってから就活しいや
なんGで言われてるほど簡単やないし今は年中受けれるからこれ取ったら色々変わるわ >>669
愚痴っといてすまんのやが、出会いが無い以外は最高の環境や
上司、部長、協力会社の人みんな穏やかかつ優しい人で声を荒らげたりしないし、怒号が飛んでくるの聞いたことない(半分リモートで出社が少ないのもあるが)
別チームのおじさんも1人だけ配属になったワイを気にかけて声掛けてくれたりするし >>636
製造側のドメイン知識はまぁついてきたからちょっと機械学習もやってみるかって感じやな
コード読めるようになってきたらもう少しづつ実践していくわ >>683
そこまでやってるならコンテナ間連携までできりゃほぼゴールやろ
クーべネティスはそこまでやってる現場がどんくらいあるか知らんけどあっても困らなそう 謎なスクール行っちゃう人は情報商材買っちゃう層と被るんだろなとは思う >>691
たまにどんな案件でも炎上引き起こすやつおるよな >>675
うーん
でも有給実質あと5日しかないんや…Grもサボってないでちゃんと働けってよく言ってるし >>680
アホほど無駄なコストかかってそうやな…
しかも絶対バグ出まくりやろ DXとかNFTとかいうバズワードほざいてる奴とは仕事するな WebRTCたのしいから本気でやりたい
でも需要が全然ないんよなあ この業界の教育制度ほんまクソやなって思ったわ
新人の定着率悪くて大量に入ってくるのわかってるならマニュアル作成に人割けやって思ってもうたわ
下っぱやからこう思うだけで人動かす側としては難しいんやろうけど >>700
普通に出来る人はわざわざスクールなんぞいかんしな スクール卒の実務経験2年未満より3年間ダラダラニートしてましたってやつのほうがマシだわ
スクール卒って他人に言える人間はほんまクソ
知的障害者扱いでええと思うで ・ITパスポートしか持ってない → ガイジ、マイナス評価
・基本情報まで持ってる →学生ならプラス、第二新卒くらいまでは一定の評価、以降は意味なし
・応用情報まで持ってる → 何歳になっても、最低限できるんだなという意味で評価はされる
・高度情報まで持ってる → 基本的に歓迎される >>699
サンガツ
今週の土日でやってみるわ
k8は今のとこ何に使うのか、どう便利なのかよくわかってないからそれも学んでみる よく求人に開発経験〜年以上ってあるけどここで言う開発ってコーディングのみでもええんか?
それとも上流から携わった案件のみなんか 弊社静かすぎて社員が起きてるのか寝てるのか分からない >>703
どことは言わんが官公庁クラスのシステム担当してる現場で実際にこれ見た時変な笑いでたわ 人手は不足してないで
奴隷として安い賃金で長時間働いてくれる上に有能な奴隷が足りてないんやで >>684
Oracleとか一部の外資はまだ選考やっとるやろ
謎テストが地味に難関みたいやけど awsへのリプレイスとか扱ってる会社どんくらいあるんやろ
やりたいけど収入面どんなもんなのか LPICしかなくてもマネージャーなれたしへーきへーき ワイ今日初めてtensorflow使ったんやがこれ特定の人物の顔の判別とかも自分で教師あり学習でモデル作ればいけるんか?
例えば岸田や安倍を学習させて新しい画像見せてこれは岸田やとかやりたいんや >>713
テスターでもかいてるやつおるしへーきへーき プログラミングスクールとかいう謎のスクールなんで流行っとるんやろか
ガキのことでわからない親御さんが引っかかるのは仕方ないが よう分からんのやけどDockerを入れたOSの上にOS入れれるの?
VMのESXiみたいな感じ? 新卒データエンジニアワイにアドバイスくれんか?
python, sqlに加えて gitその他もろもろ開発ツールの基本は抑えたけど実務になると分からんことだらけや
できる限り調べて考えた上で質問しまくってるけど先輩からしたら嫌じゃないか?
総合職なのに院卒ばっかいるところに配属されて発狂寸前や >>713
なんGやと無駄にコーディング信仰あるけど今の時代コーディングだけやっとるやつなんかいらんやろ
というかこの時代にコーディングだけやっとるような現場って存在するんか >>696
優しい人だらけでええなぁ
俺も似たような環境に突っ込まれたことあるけどパシリみたいなもんだったわ >>694
とりあえず何らかの資格は取ろうと思ってたんやがまずはそれがええんかな
ITパスから取ろうと思ってたんやが他のレス見る限り簡単すぎて意味ないらしいしそっち頑張ってみるわ >>713
そらその求人が求めてるポジションによるやろ >>623
ワイはテスト→実装→設計→PMの王道ルート歩んだわ
PMの時病んで会社辞めたけど >>713
コーディング年数だけで言ったら正直みんな足りてないで
そして一つの言語だけ長期でやってるやつとか目に見えてる地雷や >>723
DockerはコンテナつまりLXCとかと同じやで
やから基本的に無理やろ >>720
人間かどうかの判別は割とできるがその中でも人物まではかなり難しい プログラミングスクールってそんなにあかんのか?
毎日数時間勉強するんやないんか >>722
一発逆転を夢見るアホな底辺層には響くんちゃうか 23卒未経験やがses選考続けてるわ
ちなコミュ症 >>727
ワイはIパス意味ないとは思わんけどな
値段上がっとるんかもしれんけど年中受けれて5000円くらいやろ受けたらええやん 処理ドバーって流れて途中でDBがズドーンと書き換わってまた処理ドバーって流れて終わる爽快感がええんや
自己満自己満あんど自己満なんやけどな 基本情報はIT業界における高卒認定、応用情報は大卒認定くらいに思っとけばいいぞ
それ持っているからといって技術で評価されることはない
ただ他の仕事で採用する時に学歴を見るように、足切りラインに引っかかりはしなくなるってだけ >>723
dockerってアプリ実行環境だけがコンテナになるからOSはマシンにインストールされてるのと同一やろ? >>722
テックキャンプめちゃくちゃ良かったけどな >>715
しかもこれを納品しないと官公庁は受け入れないのあほ
まあ建築と同じやり方しとるから仕方ないんやけど SIer入ったんやけど
プログラミングの研修楽し過ぎる
多分こんな楽しいの今だけなんやろな AWSの勉強地味に金かかるのが腹立つわ
IP固定するのに月400円とかほんま嫌な値段設定しとるで 一通りシェル覚えさせられたけどvim使いにはなれる気がせんわ >>747
もうずいぶん前だけど、バイトしてたことあるで >>738
重ね重ねサンガツ
両方頑張ってみるわ就職に少しでも有利になるんやったら取っておきたいし スクール馬鹿にされとるけど実際現場入ったらプログラムどころかexcelすら使われへんのだらけやし意味ないとは思わんわ
そもそも独学でプログラム覚えられるようなやつはSESこやんやろ >>748
じゃけんawsはみんなで同じWS借りて使いましょうねー AWSとか理想の構成とか考えるの楽しいけど大体はとんでもない値段になるの草生える 技術職のやつら無限に付き合いあったけどコミュ障多すぎひんか
ずっとPCに向かってて挨拶もまともにできないような奴が50代でもざらにいるって人としてやべーわ >>735
アムウェイやってましたとか新興宗教に入ってましたって面接で言われたらどう思う?
ワイはそれと同レベルだと思っとるわ 応用情報と基本情報は内容大して変わらんのに応用のほうが圧倒的に評価されるから基本情報は取らなくていいぞ
応用はアルゴリズム回避できるから文系は応用のほうが簡単まである >>748
EC2割りとかかるよな
24時間ずーっと起動してると2000円弱するし
ちゃんと起動したり止めたりして設定の検証で使うくらいじゃないときついわ >>756
それ出来たら楽なんやがなぁ
会社の検証環境貸してもらえるわけもなく作りたくもないホームページ自作して自習する日々や SESやってる企業が無料でやってるスクールってどうなんや
奴隷育てとはいえ高い金払わなくていいならコスパよさそうやけど >>724
黙ってる方が嫌やわ変な事されたくないし >>761
やっぱりEC2を一ヶ月つけるとそんぐらいいくんか
ホームページ運営と考えても高すぎるよね >>762
ワイはプログラミング勉強したいやつらとdiscode開いてるからみんなwin-winや ITパスポート馬鹿にしてたけど侮れんわ
一昨年から強制的に取得させるようになってから会話中のストレスが減った
そのレベルのことも知らんのかってやつがいままで多すぎた >>741
その割には応用持っとる奴そんなおらんけどな
なんなら基本すらないような奴もおる >>724
新卒に限らずわからないことを聞けない奴は地雷 >>768
ええなぁ
そういう仲間欲しいけどどこで見つけりゃいいのか見当もつかん
女とマッチングするよりむずいわ >>724
調べた上でちゃんと整理してから聞いてくるやつに嫌な顔する奴なんてほぼおらへんよ エンジニア内定出たけどお絵描きで食っていきたいンゴね
どっかのゲーム会社でも申し込むか🤔 >>767
EC2インスタンスとかAWSのサービズ利用料の月額これでみれるで
リージョンによっては使えないインスタンスタイプあるけど
https://calculator.aws/#/addService/EC2 >>764
分かっちゃいるけど君ら忙しいから遠慮しそうになるわ
頭で分かってても心がな ITコンサルとして食ってくにはどうすりゃええんや😭😭 暇なときにパスの練習問題見ると
ビビるほど知らんこと多くて草生える >>771
新卒に限らずそうなんか
なんでも聞いて許されるのは新卒のうちだけやぞって脅されとった ミスがあるの引き継いだんだが、これほんま嫌だわ
メンタルすり減って仕事してる >>767
lightsailってもっと安いサーバーサービスだと月500円だけどSGやIAMがほぼ設定出来ないから勉強に向かなかった
とりあえず低性能でもサーバーが欲しいってだけならEC2より良いかもしれないけど
ホームページ持ちたいだけなら今ならgithubのやつで良いんじゃね
静的サイトなら自分でサーバー持たない方が色々なコスト的に良いと思う >>772
そらもう色んなイベントに参加して足で稼いだ仲間や
5chとかのやつは勧誘とかにビビりすぎや
勧誘受けても聞いてええと思ったら使えばええしいらなかったら使わなきゃええだけやし >>724
ワイも聞きに来てくれる方が助かるな
結局大丈夫かなってやきもきしながら話しかける方がしんどいし >>724
AI・データ分析プロジェクトの全て
知らんけど >>770
別になかったらそれまでの経歴で評価するだけだからな
大した意味はないよ
でも同じような年齢経歴で2人候補がいて片方が基本応用持ってたらそっち優先する程度はある フリーランスエンジニアのワイ、単価がなかなか70万に乗らず泣く >>779
そんな会社は終わっとるから3年経ったら転職しなさい >>748
EIP開放するだけやろ
そもそも固定のグローバルIPなんか必要なんか >>785
こっちが話しかけにくいようにそっちも話しかけにくいんか... >>789
新卒カードで頑張って入ったとこより年収上げるの無理そうやなあ >>774
お絵描きみたいな好きなものこそ副業でええやん >>788
何年目なん?
エンジニア4年目、フリー1年目やが今68万やわ >>793
なら知らん
その都度調べて整理したら聞け >>784
お前の上司も多分同じように思っとるで
なんなら一番最初に書いたレスを原文ママで持っていって
ワイも頑張るから助けてやって言った方がええよマジで ワイがPMしとるPGはワイが遅延してるとこに入って随時終わらせてくからほぼ遅延残業なしで終わるんやけど
下がどう思っとるんやろな調子乗ってる思われてるんやろか >>775
サンガツ
ホームページ本格稼働する気はないからかかるのはroute53とElasticIPくらいかな アジャイルってほんま自由よな
ワイはかっちり決まってないと設計も実装もできないねん設計の工程でなんで質問から始まるんや >>799
PMやのにPGもやっとるんか?
それチームとしてどうなん >>788
ワイフリー1年目なんやけどどのタイミングでどう価格こうししてええかわからんわ
現場入ってから半年くらいが目安? Solidity勉強してスマコン書けるようになったら高収入ってのはマジですか? >>796
すげえな
自営から株式にして7年目やが軌道乗るのほんま苦労したわ >>782
ホームページ持つことが目的というより設定のつながりとかを見るための勉強目的やからなぁ
ホームページはgithubなんか、サンガツ kaggleのメダル取ってるニキおる?
マシンのスペックどれくらいよ? >>795
HP独自のドメインで作るならDNSとGIPは仕方ないねえ
無料サイトで行けるようならそれでいい気もするけど >>796
エンジニア6年目、フリー3年目やな
客先がコロナで予算厳しいところばっかりやから現状のスキルでは頭打ち感ある >>807
すんなりフリーに移行できたのはエージェントのおかげやからなあ
エージェント使うの普通なんやろうけどなんちゃってフリーランス感半端ないわ 誤爆した。すまんな
>>802
HP独自のドメインで作るならDNSとGIPは仕方ないねえ
無料サイトで行けるようならそれでいい気もするけど >>783
トッモのツテもっと使わせてもらうかなぁ
イベントとかってどうやって探すんや >>791
その辺は人によるやろうけど
一番あかんのは新卒ほったらかしやしな
聞きに来てくれればとりあえずそこは解消できる 情シスとかいう何もシステムわかってないやつに頼まれてもいいシステムはできないのよ >>816
馬鹿やな単騎の単価なんて80万で頭打ちやぞ >>798
サンガツ
こっちからアクションかけるで >>818
エージェントって紹介されたらそれで終わりなん?まさか継続して中抜きされるんか? 単価80万未満でフリーになる人って何考えてるん?
嫌になって会社やめたけど就職できなくてエージェント経由で仕事もらってる雑魚? >>814
好きなことを仕事にするとそれそのものが嫌いになるかもしれんのよ >>805
いや、基本的には現場が変わるタイミングやな
まぁ同じ現場で1年半以上経ちそうなら交渉してもええと思うけど、多分厳しい >>813
webや
今はVueとPHP使う現場や >>800
転職しろって言ってきたニキもおるけどどこでも言われそうな言葉ではあるよな ワイFラン文系やけど機械学習の勉強してる
やってみればなんか割と行けそうじゃね?って思い始めてる 前のレスでも見たかもしれんけどITって人手不足でも対して困ってはないんよな
介護や看護みたいな人が居なさ過ぎて仕事が回らんってれべるではない >>828
それよ
単価80万以下のフリーランスとかもうそれ以上目指せないやん >>825
別に80万もいらんぞ、70万でええんや >>790
いまEC2とRDSくっつけてるんやがRDSがEC2捕捉するのにEC2のIPアドレス求めてくるねん
EC2のIP固定しないと再起動するたびにRDSにSSH接続してEC2の動的IP書き込まなきゃいけなくなるんや >>836
税金対策めんどくさいから960万で止めるもんなんやないの知らんけど フリーの奴らは来年からインボイス始まるから壊滅するかもな >>827
そら契約中は継続してマージン抜かれてるやろ >>812
なんかさっき教えてもらった身で悪いけどGoogle collaboratory Proで銅や >>792
弊社は電話受け当番以外はいくらでもテレワーク出来るで >>833
旧帝数学博士に勝てると思うなら飛び込むんや >>821
出社日が合わない先輩には特に聞きづらいんよな
リモートが増えたことの弊害や >>830
ほんまか
今の現場気に入ってるけど単価安いんよな悩むわ データサイエンティストって需要あんのか?
言われてるほど必要とされてないやろ >>845
なんか中途半端やな
自分で規模でかくすりゃええのにそこそこスキルありそうやし トッモがフリーランスで月収45万や!って言ってたわ
ぐううらやましい >>819
まぁ目的はホームページ作ってその過程を勉強することやし出費はやむなしでもあるな >>846
それで銅行くんか?
マジか
最近厳しくなってるとか聞いたけどちゃうんやな
明日から余裕あったら取り掛かるわサンガツ 単価80万未満のフリーランスは企業に就職できない雑魚か年商=年収だと思ってる馬鹿か知らんぷりして脱税してる犯罪者のどれかだと思ってるわ
この国における正社員の強さをちょっとは勉強したほうがええでマジで >>853
それ税金引かれたら手取り30いかないくらいじゃね… >>851
アメリカの需要は落ち着いてきてるみたいやな
今年の2月くらいに見たデータの話やけど >>849
リモートならチャットツールでバンバン質問投げたらええやん itエンジニア(web系メガベンチャー、スタートアップ、コンサルタント、メーカー、SIer、派遣、作業員)
もうぐちゃぐちゃだよ >>856
そもそも個人プレーヤーとか君じゃなくても代わりはいるんやでって自覚が足りない でもメーカーワイから言えばITは労働者の流動性高くてええやんと思うけどな
田舎のメーカー製作所勤務で周りがどんどん家建ててく中で違う場所に転職ってだいぶ勇気いるわね >>792
担当する業務内容による
ワイは今は個人情報を含むデータを見直したり書き換えたりする作業があるから出社必須やが
持ち出してもええデータを使うだけの日なら在宅勤務する 東京は単価80ってそんなに高くないんだろうけど
地方ならまあ高い方よな? >>851
結局何ができるん?てとこまで訴求できてないからなぁ >>852
自分だけで仕事取るとか伝手もなくて想像つかんからなあ
20代のうちは色々と試してみるつもりでやっとるんやが ワイのエージェントやとPM募集(145万)て案件あるけどどんなスーパーマン求めてるんや >>850
1つの現場で得られるスキルって知れてるからワイは1年くらいを目安に移動しとる
そっちの方が単価も交渉しやすいし 作るものが数学まみれで業務中ヒーヒー言いながら学生時代の教科書開いて仕事してる >>869
まあ役に立つのは最低シルバーくらいからよな
ゴールド取りたいわ >>841
EC2とRDSってローカルというかVPC内の通信でしょ?
EC2をインターネットに出して、そこからRDSに接続しに行ってるの? そういや今からJAVAgold取るのって微妙よな?
oracleGoldはもう持っとるんやけど 新人の頃休憩時間に仕事の質問したら普通に怒られたわ コンサル系って今は景気いいから拡大しまくってるんだろうけど景気冷え込んだらどうなるんだろうな ニート5年で組み込みCとmatlabの経験ありみたいなワイでも需要あるんか? 最近会社が変にやる気出して上半期の目標たくさん立てろとか言ってくるわ
それより前に給料上げろよ >>881
アクセンチュアとか常に転職募集しまくっとるけどどうなってるんやあそこ >>862
この業界個人じゃなくてもそうやけどまぁその通りやな
だから営業費や案件継続のリスクプレミアムも考えると少なく見積もっても会社員時代の1.5倍は必要なんよな
それなのに80未満ではしゃいでるアホの神経がしれん ITコンサルとかSIerってプログラミングしないん? 色々言われとるが顔良くてワイワイ話せるのが一番意味あると思うわ
中卒とかやと知らんがプログラミングスキルなんか給料に一切直結せん >>875
EC2はインターネットに出しとるな
EC2とRDSってプライベートIPでも接続出来るんか?盲点やった >>875
なんでIPで通信するんや?
名前というか勝手に割り振られたやたら長いID設定するだけやろ >>885
あんま評判よくないPEバンクだと月30とかあるからな… SESに入ったら最初の一年は携帯ショップに飛ばされました、みたいな話ってマジなんやろか
噂で聞いたんやが犯罪ちゃうんかそんなん >>891
ええで
逆に変なこだわり持ったやつが新卒で入るよりええ気がするわ >>894
もしかしてIPで通信しようとしてるワイが間違ってるんか?
教材の教え通りにやってたつもりなんやが >>891
会社によるが弊社が今年とった新卒完全未経験多かったで >>895
それはさすがに複数同時に受けられるとかちゃうの ワイ32歳裁量労働月手取り30万ボーナス6ヶ月
最近コンサルに丸投げで何もやってないわ >>892
そうなんや
てっきりずっと顧客と会話して構想組むとかばっかりやと思っとった >>891
それSiの新卒だとどこの企業も言ってるけど言うほど理系必須の業務ないだろ ワイ第二新卒未経験、震える
上手くできるんかな
ちなJava >>891
おっけーや
ただ向上心ないとクソみたいな仕事しか振られないから気をつけろ >>898
まあそういところもあるけどまともなところ選べば開発には携われるで
具体的には大手の子会社とか上場してるSESとか sesは辞めとけ言うけど未経験で潜り込むならそれ以外に選択肢あるんか? >>904
140-180Hの条件でこれや…
多分プログラム学校卒とかのやつがこれやるんやろうなぁと >>893
RDS(データベース)って外からの不正アクセスは絶対に防ぐ必要あるから、
ローカル通信した方がセキュリティ的にも良いし設定も楽だし
>>901
グローバルIPとローカルIPの区別はついてる?
グローバルIPはElasti IPとかで金払って設定する必要あるけど、
ローカルIPは自分の環境無いで好きに使えるから好きに設定出来る >>909
理系大卒なのに理系知識全然関係ない営業とかやらされてたり同級生おったし
まあそんなもんやろな SIerからゆくゆくは大手の社内seになりたいんや >>900
なんか求人に⭐︎未経験でもエンジニアになれる⭐︎みたいな釣り広告出して、釣れた情弱を家電量販店やら携帯ショップやらに飛ばすらしいわ
そういう企業最近多いらしい Web系の勉強やっててhtmlとcssは割とすぐに理解したけどそっから先のjavascriptやphpがサッパリや🤪
コードはパクれるけど自作できる気がせーへん >>442
価格.comで内定でたけどレガシー過ぎて蹴ったわ >>914
中小零細の独立SIer
これも文系未経験新卒や未経験第二新卒なら受け付けてるやろ >>929
ボッチやし強制的にソロになるからセーフ >>930
乗り物やってた時はスマホはカメラ潰すか入口で預けなあかんかったで >>927
そういうところってsierって自称してるだけで実態としてはほとんどSESやろ >>908
業務改善提案から、取ってきた新規アプリの要件定義、設計やって、そのまま実装チームに一時的に移動して、受け入れ終わったら常駐エンジニア兼業務コンサルに戻る。って感じの流れになっとるわね。
いい歳こいてヒラだけどね。 友達が灰汁戦のデータサイエンティストやけど在宅で暇そうで羨ましい clean architectureがよくわかってないンゴ >>918
ローカルIPグローバルIPの区別はついとる
探してみたけどRDSのIPがプラットフォームに見当たらんな
EC2からはエンドポイント指定して通信してるんやが、RDSってプライベートIP設定しないんやっけ? >>938
アクセンチュアとかクソきついやろ
そいつが有能なだけやな 営業に嫌気さして、itコンサル(年収600万)の内定持ってたけど蹴って独立sier(400万)に転職したんやけど間違ってないよな? アクセンチュアってやたらとスカウトしとるけどどんな仕事やるんや?
派遣のPLとかPMやと思っとるけどちゃうんか >>943
まあまだ一年目やしプロジェクトに配属されたばかりやからかもしらん >>933
実態ほぼSESやけど社員とセットで常駐したり自社内で開発することもあるからSESよりは悪くはないと思うで
それも受け入れられんなら経験積んでからいい会社に行ってくださいねって感じだわ この間はもう人で足りてるとか言うてたがどっちがホンマなんや unityの勉強してるけどこれって就職でなんか意味ある? GAFAMの末端やけど給料だけはいいな
仕事はつまらんがポジション次第 じゃあニートのワイがやってやってもいいぞ?
ちな遅刻魔 自社開発からSESに移ったけどSESほんま気楽や
契約上変な業務割りあてられんし炎上する気配もない >>949
参考になるわサンガツ!
ジェネラリスト的素養が求められそう >>956
炎上するときはするけどな
公共案件に多いぞ >>955
ワイもニートやけど今IT系就活してるぞ >>956
営業が色気出してやばいの押し付けられるぞ >>955
ヤクルト1000とか飲んで腸の環境整えるんやで
あとなんか睡眠障害か発達かどっちかやろうから病院行け 案件自分で選べるSESならええんやろけど
ただ押しつけられるSESとか地獄やろな >>950
PMが忙し過ぎて仕事振れてないパターンやな ガチ未経験で1ヵ月だけ研修受けて現場飛ばされて改修して設計書書いての状態だから今大変やわ
間違いなく業務外で勉強しないと無理やということはわかったわ >>841
ワイはそういうのawsのsdk叩いてサーバー名からIP取得するスクリプト組んでそれ使ったりするな >>958
炎上するかどうかは究極的には運やろな
ただ未経験なら炎上案件押し付けられてた気もするしSESにいきなり行くのはあんまりおすすめできんな >>968
そういう解決の仕方出来たらスマートやな
いまのところSDKもLambdaもまったく手つかずだからその方法は先になりそうや 未経験でいきなりSESで1人だけ飛ばされるのはしんどいやろな 何年か前ワイが業界にいたころのSESは誰でもウェルカムみたいな感じだったけど今でもそうなんやろか
未経験にも門戸が開かれてるといえば聞こえがええけど
クライアント側が有能無能の判別もつかんなんもわからん状況てこええよなホンマ >>921
メー子や。余った金で新規事業の開拓やな >>975
雇われるのはほぼ無理に近いから自分で調べてサービス立ち上げるとかすればいいと思うけどな
実際はセンスがあればいけるけど、日本って凄い年齢に厳しいからな
未経験はほぼ無理だよ >>977
>>979
答えてくれてありがとうね😉 >>980
あるけど自分にあってるか吟味はしたほうがいいと思う エンジニアから別職種に転職するとしたら何がええんやろな
収入に満足出来ること前提で ワイ院卒やのにほとんど折衝業務と資料作りしてるわ
金払いがマシだから我慢しとる >>976
スクールがスクール→ses→フリーランスの流れ広めまくったせいですぐ独立されて教育コスト無駄になるからまともなSESは未経験取らなくなったって聞いた >>982
よくわからん転職サイトのプログラミング適正であんたは才能あるとか言われる🤗 >>986
マネジメントはだいぶ先になりそうやが企画とマーケなんて求人あるんかな?
めっちゃ競合してそう >>980
実際SESにそういう人はいたよ
結果は散々だったけど ITエンジニアって定年後も同じ仕事でやってけんの? >>987
まあでもアラサーだと資格か動くもの見せないとそもそも面接通らないからな
SESならいけるんちゃう >>988
社内で手をあげてちょっとずつ次のキャリアの業務をやってから転職するんや >>989
>>991
人手足りないと言っても厳しい世界なんやね >>992
あーなるほど
マーケの仕事したかったらマーケっぽい仕事を任せてもらうわけやね >>993
(優秀な)人手が足りないってだけだから
素人は別に求めてないんよ >>995
どこも優秀な人は足りんで😭
無能のカバーするだけで自分の時間削られるんや >>993
実際やってみて向いてる向いてないは確実にあると思う
もしかしたら向いてて配属先にマッチするかもしれない フリーランスに両親でも殺されたんかってくらい1人で長文綴って仮想の敵と戦ってるやつおって草
ほんまネット弁慶の好戦的なインキャ多いわこの業界 このスレッドは1000を超えました。
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