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岡林勇希(20).284 (429-122)25打点 16盗塁 OPS.671 war4.3←これwwwwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:11:09.06ID:Cv5lckDb0
村上塩見山川に次いでwar4位だけどどうなん?
0002それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:11:39.61ID:Cv5lckDb0
普通に優秀な選手か?
0003それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:11:45.65ID:pPVPt1m+0
ようやっとる
0004それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:12:13.07ID:52QRkhqj0
ナゴドの異常補正で稼いだ偽りの数値
0006それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:12:29.71ID:wBRy8U7vM
これ仮に打率.350とかになったら村上超えるんか?
0007それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:12:36.14ID:Cv5lckDb0
>>4
そうなん?
0008それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:12:40.17ID:g/Ybzywr0
uzrとかいう欠陥指標のおかげ
0009それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:12:44.58ID:DgKI3dQV0
阪神島田といいアヘ単が育ってもワクワクせんわ
0010それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:12:54.16ID:UbpN/b220
今季唯一のポジ要素
高橋ヒロトも
0011それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:13:18.69ID:Guw35yS+0
佐野派を黙らせた男
0012それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:13:22.07ID:nnPwB7MA0
ドラゴンズ野球の体現者
0013それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:13:32.44ID:+7ETQEAo0
ええな
0014それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:13:39.13ID:Sevueogl0
アヘ単やがようやっとる
0015それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:13:39.16ID:REpcBklc0
今日はセンターが大島だったら怪しい打球がホイホイアウトになってた
0016それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:13:54.06ID:ZtuVDdWKa
3年目でこれって普通にやばいでしょ
0017それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:14:00.75ID:Cv5lckDb0
>>8
uzrって欠陥なの?
つまり岡林の守備は大したことないってこと?
0018それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:14:22.41ID:ZXLcrKzb0
UZRの値がとんでもない事になってて草生えた
0019それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:14:22.95ID:/inCE4sC0
京田やん
0020それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:14:24.73ID:zLNHFLM20
ホームラン3本くらいあると見栄えええんやけどなー
0021それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:14:38.00ID:OPHc6PQ6a
この先楽しな選手やけどWARは完全にバグっとるな
WARというかUZRか
指標盲信はあかんぞと教えてくれる選手
0022それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:14:48.88ID:OLPh+QG+d
WARガイジを論破する最高のネタ
0023それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:15:00.16ID:8lXJB9Rl0
地元ドラフト&中日の高卒というハンデギャップを乗り越えた英雄
0024それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:15:06.06ID:TXLtG/XwM
岡林 war4.3

佐野 war1.5


これでベストナイン佐野が取ったら流石に暴動起こるわ
0025それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:15:19.48ID:DgKI3dQV0
UZRが欠陥指標という事を体現する選手
0026それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:15:28.89ID:BfUJ1hLpa
3割乗せたいな
0027それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:15:30.06ID:ZtuVDdWKa
>>21
それ主観やろ?
主観根拠なら何でも言えるやん
0028それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:15:38.22ID:6IFRtoXK0
石川まだ復帰できないん?
0029それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:16:09.41ID:CubL+9Sv0
指標がアカンというか
それだけnpbのレベルが低いだけだろこれ
0030それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:16:13.11ID:pPVPt1m+0
>>24
ベストナインは実質シルスラで打撃の賞やぞ
0031それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:16:13.25ID:OF0O+G2V0
>>23
アンチ乙
大卒社会人でも中日野手はくそだから
0032それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:16:15.71ID:TJMPKBJkp
煽りカスのオモチャになっててかわいそう
0033それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:16:30.79ID:rYRE7owv0
UZRが間違ってるって言うなら正しく守備を測るにはどうすべきか論じればいいのに主観しか言わんならそりゃUZRを信用するよ
0034それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:16:50.23ID:nYtDRDnQ0
アヘ単の王
ナゴド野球の申し子
割れてる
0035それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:16:54.95ID:jrH/WI9x0
キアマイアみたい
0036それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:16:56.85ID:rYRE7owv0
>>23
藤嶋とか地元高卒やん
0037それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:17:11.71ID:k2BIa9hmp
岡林スレ立ててる奴って多分味噌じゃないよな
ただの対立煽り
0038それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:17:19.20ID:/9Bhff/70
正直ホームナゴドじゃなかったら大して打撃成績も変わらず指標だけ落ちてたとは思う
0039それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:17:26.96ID:OPHc6PQ6a
めちゃくちゃ守備上手いとしてもOPS.7切る外野手なんてどのチームでも「仕方なく使う」枠以上にはならんやろ

岡林はまだ若いから打撃も伸びて欲しいけど
0040それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:17:42.85ID:8PapDgE40
アヘ単プログラムの最高傑作になりそう
0041それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:17:49.26ID:j0d8s6d00
立浪野球の体現者、タツナミチルドレンや
0042それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:17:54.03ID:LJIUSSdI0
尚OPS.650
0043それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:17:54.18ID:2ENqSgSdp
2002年生まれってマジ?
赤ちゃんじゃん
0044それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:18:15.79ID:WvAGpm7D0
デルタだとライトはサードと守備補正変わらんという優遇受けてるからな
WARの穴を突いた模様
0045それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:18:20.95ID:Cv5lckDb0
「外野守備は過大評価されてる」

これよく聞くけど下手くそがツーベースヒットにする打球をアウトにする守備って結構貢献度あるよね?
0046それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:18:21.15ID:uAR1oDpL0
竜の未来じゃん
0047それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:18:48.62ID:DgKI3dQV0
1番なら最低限大島程度は四球を選べるようになって欲しい
0048それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:18:51.45ID:/W4sBjRud
>>38
ビジターの方が成績は上がってるからそれはないやろうけど指標は下がるやろな
0049それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:19:04.95ID:pPVPt1m+0
>>39
両翼ならそうやけどセンター高いレベルで守れるならええやろ
0050それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:19:38.39ID:DL0jSAsv0
もうちょい長打が出ればな
まだ20だしこれから肉がついてくるか?
0051それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:19:48.77ID:bNyjK3tNa
詳しく知らんけど守備の評価どうこうで高めに出てるとしてもかなり優秀なんじゃないのかこれ
0052それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:19:50.68ID:wS6ZZVF40
対立煽りのおもちゃという風潮
0053それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:19:51.34ID:8lXJB9Rl0
>>36
ブラ健とか地元大卒やん
0054それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:19:53.21ID:xH0f0AQS0
思ったより盗塁しとるし肩いいしええやん
なんか大島のコンパクト版に見える
0055それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:20:08.33ID:52QRkhqj0
>>24
てかさ
これだけwar稼いでもwarイマイチで打撃成績の見栄えだけいいやつに年俸負けるの悲しいよな
結局なんぼwar稼いでも打撃タイトル獲得者には敵わんのやから
中日のフロントとか絶対warとか知らんだろ
0056それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:20:26.59ID:WGJRJCpp0
ドラゴンズでは最高評価を得られそう
0057それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:20:39.85ID:uAR1oDpL0
>>53
ブラケンに愛知どころか東海要素一つもねーぞ
0058それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:20:48.28ID:WN7TJAcG0
.280打ってOPS.7ないってやべえな
0059それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:20:52.62ID:fPPlp0i20
スレ立つたびに成績上がってるの草
そろそろアンチも降伏しだすころや
0060それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:20:58.81ID:OLPh+QG+d
あれだけWARで記事書いてるデルタが
高卒3年目でこんな高WAR叩き出す傑物を完全スルーしてるのホント草 

チームが最下位だからというならヤクルト最下位の時の村上も取り上げてないはずやし
流石に算出方法がまずいという自覚があるんやろな
0061それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:21:00.08ID:oqFosz7Y0
>>39
センターライトを一定以上に守れてOPS.700越える選手を2人揃えてる球団って言うほど存在するか?
0062それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:21:01.88ID:rYRE7owv0
>>53
足立区も地元になったんか
0063それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:21:06.69ID:xcORT2Sw0
なお阿部を外野で使うために来年セカンドに転向させられる模様
0064それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:21:08.64ID:pPVPt1m+0
>>55
知っててもケチるためにそこはあんまり評価はしないが正解や
0065それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:21:15.89ID:GFqSkVZZa
>>51
wrc+は92だから平均以下
守備無視したらカスだよ
0067それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:21:39.56ID:CubL+9Sv0
それだけ守備ええってことなんやからなんら問題ないやん
岡林がちゃんと評価されるだけやろ
0068それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:21:40.05ID:H5EoVnAH0
【悲報】京田陽太さん
0069それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:21:44.77ID:CubL+9Sv0
それだけ守備ええってことなんやからなんら問題ないやん
岡林がちゃんと評価されるだけやろ
0070それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:21:49.18ID:KkW/T7+P0
WARの申し子
0071それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:21:50.77ID:rhbq9w/O0
ほんと煽りカスって岡林ダシにすんの好きよな
この一週間で岡林スレ何回見たよ
0072それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:21:51.96ID:eITIrxws0
まーた煽りカスが岡林で対立煽りスレ立ててるよ
0073それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:21:53.47ID:JpoRGsXVd
>>27
UZRが主観定期
0074それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:22:04.98ID:j+R+D+VQ0
WARってやっぱ欠陥やな
0075それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:22:05.13ID:N4TDyVYda
岡林をダシにWAR否定する連中の根拠が
「ワイの主観よりWARが断然高く出てるから!」なのほんと草
主観を排除するのが指標なのにそれに主観で対抗する知的障害者
0076それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:22:08.02ID:OLPh+QG+d
>>55
つかさ WARで年俸決めてるチームなんかねえよ
OPSで打順決めてる監督もいねえからな
中日がどうとか関係ない
0077それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:22:10.12ID:ZtuVDdWKa
>>73
主観要素は?
0078それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:22:21.59ID:pHhUczpx0
参考資料
3年目 坂本
.306[581-178] 18本 62打点 OPS.823 WAR6.7[セ2位] 最多得点

3年目村上
.307[424-130] 28本 86打点 OPS1.012 WAR4.8[セ7位] (120試合制)
0079それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:22:27.80ID:8PapDgE40
三振率10%とかもはやイチローやん
0080それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:22:40.09ID:rYRE7owv0
WAR否定する奴大半が単発だしただの煽りカスだよな
0081それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:22:40.18ID:UT5A5Pnha
中日ファンがオナニースレ立てまくって煽られたら煽りカスが立ててる!って言い張るの草
0082それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:22:58.71ID:OF0O+G2V0
opsそんな低いんかと思って見てみたら中日内では4位で血涙を流した
あんま言われてないけど今年の中日の打線ゴミやな
.900どころか8すらおらんやん
0083それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:23:02.52ID:k2jEsz+Gd
よくニワカが過大評価だけど将来が楽しみな選手とか言ってるけど

このタイプは3割付近ウロウロして守備最高だったらもう完成してるだろ
0084それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:23:09.48ID:ZtuVDdWKa
中日が守備で年俸決めるなら京田が6000万なわけない
0085それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:23:12.56ID:xcORT2Sw0
>>81
と単発が申しております
0086それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:23:23.46ID:JpoRGsXVd
>>77
書いたやん
0087それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:23:43.38ID:pPVPt1m+0
>>82
言われまくってるやろ
0088それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:23:51.86ID:poC7Y8sIa
何でライトやってんの?
センター守らせればええやん
0089それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:23:51.87ID:OLPh+QG+d
>>72
対立煽りじゃなくて指標の欠陥煽りやぞ
馬鹿にされてるのは選手じゃなくて指標決めてる奴ら
0090それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:23:57.98ID:Cv5lckDb0
>>58
阪神中野も打率.277でOPS.646やで
0091それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:23:58.49ID:BOwkZkSOp
>>78
岡林貶める為に出てくるのが歴代ベストナイン級のその2人かよ
やっぱ岡林エグいわ
0092それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:06.12ID:ZtuVDdWKa
>>86
君2レスしかしてないんやけどどこに書いてあるんや?
0093それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:09.94ID:XGysoG5O0
他球団の外野がヒットやツーベースにしてしまう打球をアウトやシングルで防いでいるのならその分ヒットやツーベース打ってるの同じや
意味が分からないわけではないだろ
0094それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:12.72ID:Ss8YGjYcd
球場考えたら佐野より岡林の方が勝てそうではある
0095それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:12.89ID:E27wfTRtd
>>82
.900どころかって、NPBにOPS.900超えの選手が何人いるか知ってて言ってるん?
0096それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:14.16ID:4k129kzVa
>>37
スレの中身が毎回毎回批判一色で染まるのに立ててる中日ファンがいたら最早アンチやろ
高橋スレは普通にポジDかもしれんけど
でもどうせ中日バカにして終わるいつもの流れやろいい加減飽きないのかな
0097それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:18.50ID:rhbq9w/O0
>>81
スレ主のレス見てみろよ
どう見ても煽りカスやぞ
0098それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:31.87ID:xcORT2Sw0
>>82
なのにビシエドがゴミ扱いされとるからな
他にOPS.800近いの誰もおらんのに
0099それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:34.52ID:r3gxKRRp0
>>82
去年もいねえんだよ
0100それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:35.96ID:OLPh+QG+d
WARガイジ湧いてきて草
0101それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:36.74ID:fPPlp0i20
>>82
これでも去年には敵わないという事実
0102それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:37.83ID:Z7OCSHA7a
こんなアヘタンのゴミいらねえ
0103それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:40.23ID:JpoRGsXVd
>>92
UZR
メクラやん
0104それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:45.99ID:kHaCJ9MNd
岡林のwarを欠陥指標だのなんだという癖に戸郷のwarでポジる虚カスのガイジさよ
0105それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:46.76ID:ho1EVnlJ0
war持ち出して岡林は佐野よりすごい!って言われても うーんって感じだよな
0106それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:51.19ID:rhbq9w/O0
>>82
おうじゃあそのOPS9の選手の名前あげてみろや
0107それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:24:57.75ID:OLPh+QG+d
>>82
言うほど今年だけか?
0108それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:25:04.56ID:pI7qC4tF0
守備走塁無視して叩きたいだけやん
0109それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:25:14.84ID:ZtuVDdWKa
>>103
uzrの主観要素について聞いてるに決まってるやん
君はメクラじゃなくてガイジやな
0110それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:25:15.38ID:Z7OCSHA7a
佐野より上らしいな(笑)
0111それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:25:16.30ID:5dw3n4760
>>4
ナゴド補正受けてなおwar高めの柳って実は凄い投手説
0113それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:25:29.63ID:E27wfTRtd
でも正直WBCに佐野選ぶか岡林選ぶかって言ったら岡林やろ?
0114それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:25:29.66ID:j+R+D+VQ0
アヘ単でポジられるの中日だけよ
0115それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:25:36.73ID:rYRE7owv0
>>103
いや書いたって言ってんのお前なんだからどこに書いたか示せよ
0116それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:25:49.96ID:OLPh+QG+d
>>88
センターよりライトの方が肩の強さ求められるだろ…
0117それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:25:56.82ID:CubL+9Sv0
叩くやつは数字しか見れない野球未経験者よ
0119それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:02.26ID:ItfMobs80
なんでセンター守らせないん?
それこそ大島ってもうUZR的にはうんちっちやろ
0120それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:04.99ID:DgKI3dQV0
>>68
こいつもういらんやろ
土田にOPS抜かれたし
0121それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:10.92ID:BfUJ1hLpa
なんか知らんけど煽りカスの餌にされてるな
まあまだ若いしいくらでも伸び代あるから頑張って
0122それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:16.03ID:rYRE7owv0
>>119
今日はレフト大島やったで
0123それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:16.14ID:Z7OCSHA7a
岡林って狭い球場でもホームラン打てないし
PF補正異常にもらってるだけだよね
0126それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:18.57ID:rhbq9w/O0
>>103
こいつマジモンのガイジやろいじめたらアカンで
0127それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:18.89ID:Cv5lckDb0
>>66
つまり他球団のライトが取れない打球をアウトにしまくって試合に貢献してるってこと?
0128それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:21.48ID:2IGXP5wkp
>>81
なおこのスレを立てたイッチは二度とこのスレには現れない模様
0129それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:22.99ID:IkArQNJr0
wag芸人岡林
0130それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:24.23ID:OLPh+QG+d
>>108
叩かれてるのは岡林じゃなくて指標決めてる奴らやぞ
0131それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:27.75ID:j+R+D+VQ0
スラッガーが出てこないからアヘ単でポジるしかないんよ
いつまで立っても非力しか育たない
0132それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:29.54ID:52QRkhqj0
war2とかでも打撃タイトルとれば年俸億行くからな
守備型やと源田レベルで指標印象共に残らんと年俸大して上がらん
指標ってなんなんやろな
チームに貢献してるのは事実なのに
0133それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:34.17ID:JpoRGsXVd
>>109
え?UZRが主観だと知らんマジモンのアホ?
むしろUZRが主観じゃないなら計算式出せよアホ
0134それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:40.85ID:4k129kzVa
>>71
なんスタチルドレンです
幼稚性に特化した煽りカス
0135それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:41.58ID:RHKbbkyK0
1本でもホームラン打つと立浪に目をつけられるためにわざとホームラン打ってないだけやぞ
0136それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:26:46.96ID:OLPh+QG+d
>>119
センターなんて範囲広いやつでええやん
肩あるやつはライトや
0137それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:26:47.63ID:2ENqSgSdd
アリエルや石川いたら3位やったやろうな
0138それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:26:59.50ID:kHaCJ9MNd
>>120
打の中山 守の土田とか言われてたけど打撃も守備も土田の圧勝で草生えるわ
0139それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:27:08.61ID:Oq4PpfUL0
WARってUZR含んでるから純粋な打撃指標じゃ無いよな、イチローとかもURZと内野安打である程度稼いで大谷よりWAR上回ってるところはある
0140それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:27:14.13ID:XSJ+W2nw0
WARって欠陥指標だろ
村上が低すぎる
0141それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:27:14.19ID:GmB4Bk440
>>82
それで勝ってるとか凄いな
0142それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:27:16.96ID:CubL+9Sv0
それだけ守れてここまで打てるやつがおらんってことなのに何が納得いかないんや?
0143それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:27:17.01ID:Z7OCSHA7a
中日は日本人ホームラン1位が7本の阿部だから
こんなアヘタンのゴミでポジるしかないのも分かる
0145それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:27:22.74ID:JpoRGsXVd
>>115
>>126
UZRが主観じゃないなら計算式出してみろアホ
0146それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:27:29.90ID:fPPlp0i20
去年の近本もWAR高かったけど彼も大したことない選手ってこと?
0147それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:27:32.23ID:jrH/WI9x0
151キロ投手を潔く野手転向させたのは見る目があったな
0148それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:27:34.96ID:+2fN7p810
めちゃくちゃええ選手やと思うけどWARこれガチ?守備範囲広くて補殺も結構多いよな
0149それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:27:35.89ID:CQVOlors0
>>132
だってライトの守備上手いです!とか言われてもふーんやろ
それ見に客来るんかって話やし
0150それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:28:02.02ID:XGysoG5O0
>>127
そういうことだ
他球団のライトがヒットやツーベースにしてしまう打球をアウトにしてる。
これがわからないやつはUZRは欠陥とかいいだす
0151それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:28:08.47ID:Xjkwy9Oyd
なんか中日のポジスレだと勘違いして岡林や中日煽りにくるアホがくるのホント草
煽られてるのは指標の欠陥なのに
0152それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:28:10.98ID:Guw35yS+0
1、2番になら欲しいタイプよな
0153それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:28:17.50ID:+7ETQEAo0
球界ナンバーワン外野手や
0154それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:28:21.64ID:r3gxKRRp0
>>137
完全体中日ドラゴンズ
1高橋宏斗
2木下
3ビシエド
4阿部
5‪石川昂弥‬
6土田
7アリエル
8大島
9岡林

弱いでしょこれ
0155それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:28:21.77ID:/9WWSK8+0
中日の奇跡やで
ほんまシコや
0156それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:28:23.69ID:Z7OCSHA7a
>>146
去年の近本ってOPS.795あるから全く違うやん草
0157それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:28:26.67ID:LJIUSSdI0
>>138
土田もホームラン0で実に中日らしい選手や
0158それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:28:30.69ID:mZV4m7zS0
ロッテの人にバランスボールぶつけてる動画笑った
中日お前ベンチの外やとバリおもろいやん笑
0161それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:28:53.55ID:WGJRJCpp0
鵜飼や石川はどうなるんやろ
岡林はあいつらがいてこそ輝く選手やろ
0162それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:28:58.30ID:tr3q3K4Gp
岡林スレには必ず岡林を貶す単発末尾aが現れるからみんな覚えとくんやで
0163それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:01.98ID:Z7OCSHA7a
こんなのでポジり散らせるから最下位なんだろうな
0164それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:03.10ID:cX/SgAbDH
顔が中学生みたいで見てて不安になる
0165それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:03.35ID:DgKI3dQV0
>>146
近年の近本ならOPS高いし価値あるやろ
新人の近本はゴミやけど
0166それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:03.93ID:rYRE7owv0
>>145
お前が書いたって言うからどこに書いたか教えてって言ったら
お前が書けって頭おかしいんか

そもそも俺は主観だとも主観じゃないとも主張してないからな
0167それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:08.45ID:Cv5lckDb0
>>142
守備は試合にほとんど影響しないって考えてる人が多いんじゃない?
0168それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:08.55ID:GmB4Bk440
UZRって素人が普通の人の守備範囲はこんなもんやろって主観で決めてる指標やぞ
0169それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:13.92ID:pI7qC4tF0
>>139
まず打撃指標じゃないし
打撃語りたいならwrc+とかでいい
0170それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:19.31ID:IAvWFv4w0
これを8人揃えるのが単打育成プログラムの完成形や、それ勝てるんやろか?
0171それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:20.14ID:PRF1D5JI0
>>156
ops8割すら超えてない時点でしょぼくね?
0172それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:22.28ID:Hwpi2d8ld
指標的には鈴木誠也なみの外野手なんやろ?草
0173それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:25.71ID:PmcN7WAa0
髙部(ロ)中堅手
.268(425-114) 2本 27打点 35盗塁(42-35) ops.649
uzr9.2

こいつと岡林の差はなに?
0174それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:29.52ID:RHKbbkyK0
実際の話
1番岡林2番大島のコンビは12球団1チャンス作れてると思う
0175それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:33.93ID:bDl8dGpS0
岡林土田高橋がガチならこの一年捨てた甲斐はある
0176それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:43.64ID:Z7OCSHA7a
>>171
それなら岡林.700超えてないからしょぼくね?
0177それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:29:50.40ID:OF0O+G2V0
>>158
バランスボールでは怪我しないからぶつけてもええという風潮
0178それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:30:07.08ID:9jCH44tw0
いつも立ててるけどアフィなのか障害者なのか
0179それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:30:14.90ID:/9WWSK8+0
三塁打一位やしようやっとる
0180それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:30:15.24ID:BTaxC41H0
大島2世見つかってよかったな
0181それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:30:18.15ID:JpoRGsXVd
>>166
計算式も出せないくせにレスしてきて草生える
ただのかまちゃやんけバーカ
0182それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:30:29.18ID:LJIUSSdI0
>>175
石川鵜飼が離脱したのが致命傷なんだよなあ
0183それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:30:36.93ID:0osCoZj4a
叩かれるのも褒められるのも守備と打撃ばっかりやけど走塁ではそこまで稼いでないのか?
0184それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:30:36.97ID:Hwpi2d8ld
>>176
そうやで
なのにこのWARだからお笑いなんやで
0185それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:30:38.40ID:rhbq9w/O0
>>142
煽りカスは試合見てないから守備とかわかんないぞ
0186それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:30:38.41ID:OF0O+G2V0
>>174
その書き方だとクリーンナップがゴミクソだから勝てないんやとミスリードされるから気をつけた方がええで
0188それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:30:42.33ID:4k129kzVa
>>157
ショートなんか守れればホームランなんか別にええわ
他球団だけど広島の矢野が最近のお気に入り
0189それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:30:54.67ID:Z7OCSHA7a
巨人戦でタコりまくって負けた時は鬼叩いてたやん
0190それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:30:56.41ID:r3gxKRRp0
2021年143試合405得点69本塁打平均得点2.832平均本塁打0.483

立浪「打つ方はなんとかします」

2022年113試合331得点55本塁打平均得点2.929平均本塁打0.487

嘘つきさぁ…
0191それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:31:07.72ID:MiODCLLo0
守備走塁War6.0
打撃War−1.7

こんな感じか?
0193それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:31:25.31ID:tQYasTawa
なんか今の中日を象徴するような選手だよな
0194それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:31:33.55ID:8TOJuptod
>>149
イチローのレーザービームみんな見たかったやろ
英智も外野守備だけで湧かせてた選手やし
0195それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:31:37.58ID:LJIUSSdI0
>>190
平均上がってるから有言実行やんけ
0196それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:31:43.00ID:SY1O/TFa0
高卒3年目でこれだけやれてたら充分だろ
0197それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:31:55.62ID:XbVkwvPf0
守備での貢献度がそれだけ高いってことやろ
0198それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:32:04.17ID:4k129kzVa
>>177
選手生命の危機をもたらす危険な道具やぞ
0199それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:32:09.38ID:Z7OCSHA7a
wRC+100もない外野手とかいらねえだろ
0200それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:32:11.44ID:JpoRGsXVd
>>187
ん?
計算式どこ?
マジのメクラやん
0201それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:32:11.68ID:pI7qC4tF0
>>196
ここから伸びないのが中日の選手なんだよな
0202それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:32:37.65ID:s5mP2w4X0
まともなクリーンナップいるとこ行けばかなり優秀な選手や
高橋と同じで中日におるから評価されん
0203それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:32:45.68ID:Z7OCSHA7a
守備走塁だけでいいなら英智でいいだろ
0204それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:32:50.30ID:rYRE7owv0
>>181
デルタの社員でもない俺が計算式なんて出せるわけないやん
だから何も断定してないやろ
数字のない個々の主観より定量評価してるから論ずるのに使えるってだけで

でもお前はUZRは主観だと断定したわけやろ?
しかも>>86で書いたと主張してる

じゃあどこで示したのか示せよ
0205それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:32:53.73ID:CubL+9Sv0
>>167
ウォーカーの方が好みってことかな
素人過ぎるわ考えが
0208それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:33:25.32ID:VyJ3D5u3M
wRC+100ないから言うほどナゴド補正もないよな
0209それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:33:27.81ID:h7WWJitDp
>>190
アンチ乙実際に打率は上がってるから
誰も得点力や長打力をなんとかするとは言ってないよね?
0210それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:33:30.41ID:kbvuTLRh0
war「山川(37本ops1.08)と岡林(0本 ops.670)の勝利貢献度は同じです」


これが欠陥指標じゃないならなんやねん…
0211それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:33:35.80ID:rQ9dFj0L0
最下位のチームのWARになんの価値もないってそれ1番言われてるから
0212それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:33:37.14ID:j+R+D+VQ0
他球団に村上牧佐藤がいるなか岡林て…w
0213それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:33:51.58ID:rhbq9w/O0
>>178
アフィが最初立てたのをポジDが立てたと勘違いしたガイジが煽るために毎日のように立てるようになったんやろ
0214それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:33:53.85ID:XbVkwvPf0
今日も左中間に落ちると思ったら快速飛ばしてキャッチしてたわ
そら投手はあれだけ範囲広くて強肩のセンターおったら助かるわ
0215それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:34:01.22ID:/9WWSK8+0
岡林いらねえって言ってるやつの好きな球団どこや?
言ってみろ
0216それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:34:13.96ID:ZtuVDdWKa
>>200
ちゃんと目を通してたらレスに気がついてから2分で読める量じゃないで
0217それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:34:20.05ID:aCw05xnp0
>>75
これでしかない
自分の感覚と違うから指標が欠陥なんだとかよう言えるなと思う
0218それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:34:29.06ID:JpoRGsXVd
>>204
計算式も何もわからない数値信じてて草生える
統一教会入ってそうやな
同じ信者やな
0219それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:34:33.93ID:Z7OCSHA7a
wRC+100なくて許されるのはキャッチャーとショートだけ
0220それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:34:40.60ID:XGysoG5O0
>>206
岡林が守備でWAR稼げるのはライトだけだから岡林を9人集めても優勝どころかダントツ最下位だよ
0222それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:34:43.44ID:VKcX/0lh0
OPS0.7近辺のアヘ単で20盗塁できる俊足強肩の守備うまの高卒3年目外野手(セカンドもできるかも!?)

ほしい?
0223それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:34:46.62ID:ycPtPbPTH
>>210
守備型あへ単持ち上げるために作られたゴミ指標やからしゃーない
0224それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:34:53.30ID:rYRE7owv0
>>218
とりあえず>>86は何を書いたのか教えてくれよ
0225それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:34:58.44ID:IGalLXUzM
>>139
意味不明すぎる打撃指標なわけはない
0226それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:35:03.36ID:Brccr+gGp
ええ選手だとは思うけど例えば佐野と入れ替えたらDeがもっと勝ってるって言われると疑問符は浮かんでまう
0227それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:35:08.73ID:GmB4Bk440
>>201
仮にどれだけ伸びたとしてもホームラン5本くらいしか打てない
マックスでもOPS.750くらいやろ
0228それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:35:11.69ID:NSWRRhjT0
守備でどれぐらい防いでるかは分かりづらいもんなぁ
打撃だけ見てwarは欠陥って叫ぶのは違うやろ
0229それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:35:12.65ID:Z7OCSHA7a
こんな単打マン持ち上げてるから万年Bクラスなんだろ
0230それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:35:20.33ID:p72PBQZy0
今の中日のクリーンナップは土田と投手と岡林やからな
0231それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:35:32.31ID:JpoRGsXVd
>>216
んで計算式は?
出せない二度とレスせんでええよ
計算式出せないアホにこれ以上構うのは無駄
0232それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:35:36.93ID:Cv5lckDb0
>>210
山川の守備走塁は?
0233それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:35:57.91ID:qNNp59Vu0
このopsじゃすこれない🥵
0235それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:36:00.64ID:CubL+9Sv0
なんでポジション違うやつ出してるバカがいるの?
0236それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:36:06.53ID:oDDe+w8Z0
日ハムの松本
中日の岡林
0237それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:36:14.37ID:xLW4Ll9qM
wRC+100ない一塁なんてwar稼ぎようないから岡林が8人はありえんわ
0238それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:36:17.87ID:L05JF4eNd
ワイもUZRは主観やと思ってたが違うんか?
データベース会社によって大きく数字が異なるとかあり得んやろ
0239それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:36:29.82ID:j+R+D+VQ0
ホームラン0本やけどw
0240それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:36:32.52ID:Cv5lckDb0
>>226
勝てるやろ
Deって鈍足守備下手しかおらんやん
0241それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:36:32.83ID:EUWP2yVS0
ワイまじで指標のことようわからんのやけどWARは異なるポジション間で比べられるように出来とるんんか?
UZRはできないよな?
0242それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:36:35.25ID:pI7qC4tF0
>>210
warがクソかどうかの話で打撃の数字しか出さないで欠陥て言ってるのはバカみたいだからやめたほうがいい
0243それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:36:41.06ID:bDnbCcko0
味噌はどれだけこいつでスレ立てるんだよ
0244それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:36:48.15ID:IkArQNJr0
>>173
っでこの人のwarは?
0245それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:36:51.38ID:HxRPLaTra
というか佐野のwarやばすぎやろ
守備走塁微妙でも打撃が抜けてるならある程度稼げんとあかんやろ
0246それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:36:52.27ID:5O61SFSyH
>>210
warのクソなところってそいつ自身はほぼ変わってないのにポジション移動しただけでwar爆上がりしたりするとこなんよな
メジャーでセンターからライト行った瞬間守備力自体変わってないのにwarめっちゃ上がったやついたし
補正値とか主観でしかないからめちゃくちゃなんよ
0247それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:37:06.15ID:j+R+D+VQ0
>>240
それで2位なんやん
0248それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:37:09.66ID:DQm9Cds/M
>>123
wRC+92なんだから打撃の評価は低いぞ
ナゴド補正とか言うけど
0249それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:37:13.05ID:XbVkwvPf0
おまえら数字が全てみたいに言うくせに自分の納得いかん数字出たら欠陥言い出すのほんま草
0250それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:37:15.83ID:XGysoG5O0
>>226
岡林はライトだからWAR稼げてるのであってレフトじゃWAR稼げないよ
と思ったけど西川みたいな例もあるし案外稼げるかもな
0251それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:37:39.47ID:Brccr+gGp
>>240
数字上はそうなんやろけどワイの感覚とはズレるなってだけや
そんな焦って噛みつきなさんな
0252それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:37:41.62ID:nz66aNka0
>>88
おいおい昨日は
大島 岡林 平田
やぞ
0253それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:37:47.20ID:dWCNksQTp
>>245
思ってたよりopsしょぼいし守備はマジで酷いぞ
今日も普通の人ならとれるレフトフライをヒットにした
0254それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:37:51.98ID:j+R+D+VQ0
>>249
WAR至上主義なんてそんないるか?
0255それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:37:53.07ID:qAq8SJp00
石川がしょうもない怪我してるとことか周平二世になりそうで怖い
0256それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:37:54.68ID:CubL+9Sv0
>>245
正直あの走塁守備だとホームランもっと打たなアカンわ
0257それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:00.67ID:lYTZHq6m0
欠陥指標すぎるやろ
0258それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:00.86ID:OF0O+G2V0
真の中日ファンがポジるなら岡林でポジるより高橋宏でポジるスレ立てると思うわ
去年散々栗林指名しなかった中日って煽られたんやし
0259それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:00.86ID:DgKI3dQV0
今は全体的に四死球が少ないし
特にアヘ単は舐められて徹底的にストライクで勝負されるから打率高くてもたかが知れてるんだよね
0260それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:01.69ID:zvi3Gy4Hr
元々二刀流候補で入団してきた上に何故か内野の練習させられてるからな
村上9人より岡林9人の方が強いんちゃうか
0261それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:10.87ID:MiODCLLo0
岡林だけじゃ得点できないから
佐野、山川の方が欲しいわ

中日ファンが一番思ってるやろなw
0262それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:12.33ID:rhbq9w/O0
>>243
これ煽りカスのガイジが立てたスレやぞ
毎回のように荒れるになんでちなDが立てなあかんねん
0263それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:21.32ID:rYRE7owv0
>>238
『主観』って個人の考えって事だからな
UZRはバイトがやってるだけって主張もあるし必ずしも正しいかと言ったらそうではないのかもしれんけど基準がある時点で『主観』ではない
0264それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:23.29ID:+aHFMptT0
これ中日優勝したら岡林MVPやろw
0265それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:27.91ID:Cv5lckDb0
>>247
岡林なら今ごろ1位やろ
0266それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:36.92ID:YoB9MkBp0
守備上手い人が集まるポジションで守備で稼ぐのはええけど
そうじゃないところで守備で稼いでるのは本来の貢献度よりは高く出るとは思ってるわ
0267それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:41.87ID:lHS/Lh5HH
>>210
山川と岡林どっちか貰えるってなって岡林選ぶやつなんていないわな
完全な欠陥ゴミクズ指標ですわ
0268それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:46.21ID:37jFIpeba
指標が絶対に正しいって訳じゃないけどたまに本気で自分の主観が正しくてズレがある数字は間違ってるって思考の人がいるから怖い
0269それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:49.44ID:j+R+D+VQ0
日本のWARってセンターの価値がMLBに比べて高いんよな
0270それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:50.73ID:pr/g+OV5p
高橋周平も堂上もそうやったけど中日でも高卒3年目くらいまでならなかなか期待させる成績出すんよ
問題はその後より
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:53.54ID:qAq8SJp00
根尾の野手転向をまだ諦めきれない
0272それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:57.68ID:JpoRGsXVd
ほんまUZR信者ってアホしかおらんよな

「主観じゃない」
「でも計算式は知らん」
「企業がやってるんやから間違いない」

完全な主観で草生える
0273それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:38:59.34ID:mVcteDm40
リーグ平均以下の打撃力しかない外野手がwar4位ってことに疑問を抱かないやつって結構ヤバいと思うで
0274それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:39:05.54ID:bDnbCcko0
>>262
そうなんかすまんな
0275それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:39:07.61ID:qnYbbCZN0
広い球場の小兵って実力のわりにWAR高く出やすくね
どうせ箱庭行ったところでHR打てる訳じゃないのに全ての単打に球場補正乗るんやろ?それとも球場補正って打球の質選らんでのせてるん?
0276それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:39:22.60ID:D56xRMT20
岡林が2人いれば村上1人と同じ戦力になるってマジなのですか?
0277それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:39:32.02ID:Brccr+gGp
WARって球場とかポジションに応じて補正値かけるけど
補正値の算出する基準って数年間の平均値なんか?
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:39:33.56ID:ZtuVDdWKa
>>231
読んでないのは否定しないの草
まあ君の頭じゃ読んだとしても何書いてあるかわかるわけないわな
https://i.imgur.com/tR4ejBj.jpg
0279それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:39:42.02ID:CubL+9Sv0
>>266
そのポジションで出してるんだから別にええやん
ポジション違う選手同士で比べてるのがそもそもおかしい
0280それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:39:58.70ID:dWCNksQTp
岡林のWARにギャースカ騒いでる層ってMLB時代のイチローのことどう思ってるんや
0281それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:39:59.53ID:K6bzrD30p
去年までのWARで激しい殴り合いを繰り広げてたなんj民にこのスレを見せてあげたい
0282それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:05.12ID:lHS/Lh5HH
最初に佐野と岡林比べたやつは天才だわ
山川と岡林なら圧倒的に山川だけど佐野なら守備走塁含めたらいい勝負じゃね…?ってなるもん
ちょうど五分五分に勢力分かれるから煽りひどくなって白熱する
絶妙なんよ人選が
0283それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:10.73ID:gVrnEkSL0
平均的な竜の未来

将来的には.280 5 40くらいの選手になります
0284それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:12.93ID:JpoRGsXVd
>>263
その基準の計算式は?
主観だから出せないんだよなぁ
0285それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:13.28ID:D56xRMT20
こんな指標見るために金払ってる奴らがいるのホント草
ニコニコプレミアムに課金してるのと同じやろ
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:15.89ID:nj1EP35Ka
でも佐野を崇めてるうちは横浜は優勝できんやろなってのは分かるやろ
0287それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:18.12ID:Z1O/xTe50
>>276
ライトでしかwar稼げないから無理
0288それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:18.70ID:SY1O/TFa0
少なくとも佐野9人と岡林9人で試合したら岡林9人が圧勝するのは分かる
0289それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:18.90ID:rYRE7owv0
>>272
じゃあ何を基準に守備を評価するんですか?
必ずしも正しくなくても個人の感想を持ち寄るより有益だし
あと>>86は何を書いたのかそろそろ教えてくれませんかね
0291それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:26.41ID:Cv5lckDb0
>>261
佐野山川は単打で2塁からホームに帰って来れるの?
0292それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:30.35ID:yi6TtShe0
日本のUZRははっきり言ってまったく信用ならない
そもそも公式のデータでもないし
0293それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:37.57ID:S4wuQaDX0
センターで稼いだWARは無意味や
0294それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:40.67ID:YoB9MkBp0
>>279
同じポジションで比較するならまぁわかるけど
WARはポジション補正わざわざかけてるんだから別ポジションでも比較すること考慮されてるでしょ
0295それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:45.53ID:82WP97j10
立てたやつがいつもすぐいなくなって何故か末尾aが増える謎のスレ
0296それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:46.85ID:gKcxAV/90
ポジション的にはどこが1番得意なん?
0297それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:49.51ID:XbVkwvPf0
UZRで煽られた身からしたら数字と感覚違うみたいなのはわかるで
守備は実際見ないとわからんしそれを数値化されてもほんまかいなと思うことあるし
0298それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:52.96ID:D56xRMT20
>>280
岡林が叩かれてるわけじゃないんやで
勘違いすんな 岡林はええ選手や
0299それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:40:53.30ID:gVrnEkSL0
外野手のWARってホンマ無意味
0301それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:41:01.15ID:yEmzN3bK0
ドラフト5位をそこそこ当てるだけのうんこみたいな球団
0302それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:41:05.65ID:Qk7Er7Y10
いうてこいつ守備いいやん
WAR高くてもやっぱな程度にしか思わんわ
佐野は素人目から見ても守備悪いし
0303それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:41:09.13ID:9pJ5v6x8d
>>276
そら村上1人の代わりに岡林2人が試合に出ればそうだろうけど
0304それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:41:17.88ID:og0wfnAgM
>>275
ホームランとヒットのPFがあるから言うほど乗らんぞ
球場補正あるwrc+やと100ないから普通に打撃の評価は低い岡林
0305それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:41:25.67ID:D56xRMT20
>>287
そういうことか
センターに置いてもここまでのwarにはならんのやな
0306それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:41:30.69ID:ToAhxCS30
ようやっとる
0307それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:41:30.73ID:xDQU8HJt0
>>261
その二人は欲しいけど比較対象はビシエドなんだわ
0308それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:41:33.76ID:2Yg+IMg30
言うてほぼフルで出てるから高いんやろ?
リーグ4位はようわからんけどホームランないだけで優秀っちゃ優秀
0309それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:41:40.45ID:Yiz9q6T60
タッツに寵愛されとるな
0310それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:41:41.17ID:YZ2zDI3QM
war使って叩き棒にしてたのに自分が気に入らない選手がおると欠陥!!欠陥!!とかいうのは流石に見苦しいと思う
0311それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:41:42.29ID:JpoRGsXVd
>>289
主観じゃないなら計算式出せよ
100億回言わないと理解できないアホ?
0312それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:41:42.49ID:LJIUSSdI0
Deみたいに他ポジションに打てるやつがいるチームに岡林がいると強いと思うけど
中日みたいな糞打者しかいないチームやと外野手を守備型で埋めるのは微妙や
0313それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:41:54.13ID:9pJ5v6x8d
>>245
そもそも打撃が抜けてないやろ
0314それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:42:00.95ID:3tTgi1Aj0
いや岡林はゴミだよ
0315それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:42:04.00ID:Cv5lckDb0
>>273
つまり野球は打撃が全てで守備走塁は大して試合に影響してないってことなんやね
0316それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:42:06.97ID:96xVL6Yz0
アヘ単マンやん
0319それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:42:10.48ID:dWCNksQTp
>>298
uzrの数字が適切かどうかはともかく守備を軽視し過ぎだと思うぞ
ワイはDeファンやけど佐野のWARが1.5しかないのは納得できる
0320それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:42:20.43ID:rYRE7owv0
>>284
お前主観の意味わかってないだろ
1人の見方って事だからな
基準があるんだから少なくとも『主観』ではない
そもそも俺は客観性=正解なんて言ってないし

あと>>86は何を書いたんですか?
0321それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:42:24.63ID:qAq8SJp00
ホームラン一本くらい出て欲しいな
立浪に懲罰交代させられそうだけど
0322それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:42:26.94ID:NsF2xrAO0
>>259
それの最たるが大島だわ
いくら打率が高くても怖くも何ともない
0323それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:42:34.24ID:FhJaphNz0
OPS.700もないのにwar4位ってマジ?
欠陥指標ってレベルじゃねえな
0324それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:42:36.27ID:Udl+Xl4hM
>>282
佐野は適当に見てるだけで
そらセイバーの評価低いわって感じやすいしな
0325それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:42:38.49ID:YoB9MkBp0
>>312
かといって中途半端にしか打てない守備下手使うよりは全然ええと思うけどね
贔屓の外野の守備軽視やめてほしいわ
0326それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:42:39.08ID:pHhUczpx0
でもコイツのWARの上限って5.5くらいやろ?
7.0以上の超一流クラスのWARは未来永劫記録できない
0327それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:42:39.69ID:kbvuTLRh0
この年は守備うまいやつ多かったから相対的にマイナス!!
この年は下手なやつ多かったから相対的にプラス!!
いや狂ってるやろこれ
つまり普通に守れるやつでも周りにうまいやついたらマイナスなるんよ
だからwarはゴミやねん 
年違ったら比較できねぇもん全く変わるから
0328それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:42:43.56ID:Z1O/xTe50
>>305
センターは他球団の選手も守備いいから無理やろね
今年はレフトも全体的に酷いから両翼岡林やったら結構稼げるかも
0329それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:42:43.69ID:oDDe+w8Z0
MVPに選ばれたならともかくデータ会社の数値が良いからって貶す必要あるか?
ほーんって感じで見とけばええのに
0330それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:42:48.11ID:pI7qC4tF0
>>238
打球をデータに入れて振り分けしてるんやから主観では無い
元にする基準が何もない状態で今のゴロなら70点かな~とか今のフライは難しそうだから90点やとかやる行為が主観や
0331それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:42:53.04ID:j+R+D+VQ0
元々アヘ単しかいないチームにアヘ単が増えても意味ないやん
0332それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:42:58.61ID:8lXJB9Rl0
>>57
>>62
すみませんでした。
0333それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:43:05.10ID:D56xRMT20
>>303
ほんまに?外野しか守れないけど
0334それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:43:06.55ID:/IXDfPYu0
大島の後継者出来たな
0335それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:43:23.30ID:ZMl8hfGwa
まだwarとか信用してるバカいて草
これなんG民でもデルタに入れば操作できるクソ指標だぞ
0336それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:43:25.53ID:oqFosz7Y0
>>304
ホームランPFとヒットPF分けて反映させてる打撃指標ってあるん?
ポピュラーな指標は全部PFそのまま反映させてるやろ
0337それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:43:31.77ID:vxpapwrPr
>>331
アヘ凡しかいなかったんだよ
0338それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:43:33.51ID:rhbq9w/O0
>>298
WAR自体を煽ってるやつに便乗して岡林までアヘ単のゴミとかいわれるのが気分悪いわ…
試合見てればめっちゃ素晴らしい選手だってわかるから余計辛い
0339それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:43:34.87ID:qAq8SJp00
青柳に舐められてるように打線に一発打てるのが皆無だから怖くないんだよな
0340それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:43:52.74ID:WwEPXZIpp
珍が狂ったようにスレ立ててた小幡よりはいいと思う
0341それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:43:53.16ID:56i4T2GF0
>>288
自分は佐野が勝つんじゃねと思うからいい比較なんだろうな
想像してる球場によるんだろうけどホームランは守備関係ないし佐野でも取れる打球は多い。神宮なら佐野だろと思った
0342それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:43:55.74ID:kbvuTLRh0
岡林はいい選手なんやけどな 
じゃあいるかって言われたらいらんし山川と同じくらい凄いかって言われたら勿論ノー
つまりwarは欠陥指標
0343それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:43:58.04ID:+7ETQEAo0
佐野がしょぼいだけやろ
0344それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:44:00.06ID:JpoRGsXVd
>>278
結局計算式出せないアホやったな
本物のアホにはこれ以上構うだけ時間の無駄
悔しかったら計算式出せしろアホカス
0345それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:44:19.30ID:ZtuVDdWKa
>>318
調べたらセンターでもuzr+やったけどな
0346それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:44:24.47ID:kbvuTLRh0
ops議論は全く荒れないのにwarは毎回荒れまくるのなんで?
0348それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:44:32.36ID:rYRE7owv0
>>311
>>86については?

計算式は知らんって言ったよな
打球方向と速度から算出すると言う基準はあるんだから『主観』ではないんだよな

客観性があるから必ずしも正しいとは言わんけど主観ではないわ
0349それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:44:43.43ID:D56xRMT20
結局他の選手との相対評価なんだよな
でも年間warとかを後から語る場合はその年に誰と比較されたかなんかは語られないわけで
0350それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:44:56.17ID:ZtuVDdWKa
>>344
この画像の意味理解できた?自分の言葉で説明してみて
0352それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:44:57.78ID:Cv5lckDb0
>>342
岡林より優秀な外野手が3人揃ってるチームってどこ?
0353それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:45:02.86ID:qsKiXk74d
別に守備が過大評価なわけやなくて
NPBのUZRって同じポジションで比較する選手が少なすぎて相対指標としては欠陥って話ちゃうん?
0354それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:45:05.12ID:xDQU8HJt0
>>346
守備位置による補正と球場補正があるから
0355それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:45:23.03ID:JpoRGsXVd
>>320
その基準の計算式は?
早くこれに答えろアホ
これに答えるだけで論破やけどなんで答えんの?
日本語わからん人?
0356それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:45:25.04ID:gQ1f9/hMr
>>341
どうやろ
岡林は内野も投手もできるからな
佐野9人が守ったら攻撃終わらんで
0357それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:45:27.24ID:KX4jZKRU0
他ファンやけど岡林土田が羨ましい
0358それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:45:34.07ID:ZMl8hfGwa
馬鹿「warガーwarガー」
ワイ「そのwarって誰がどういう方法で算出してるの?」
馬鹿「」

なんで何も知らない指標を使ってイキってるんや?
メジャーの真似したいの?w
0359それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:45:47.09ID:D56xRMT20
>>346
相対評価だからだろ
0360それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:46:13.82ID:lHS/Lh5HH
>>346
そもそも一本も打てないあへ単が上位に来る指標って狂ってるやろ
仮に岡林が15本くらい打てる中距離ならそんなに荒れてないと思うわ
結局一本も打てないゴキブリが守備走塁含めた勝利貢献度は山川と差ないですとか言われても意味わからんやろ
どう見ても山川のが勝ちに貢献してるやん
0361それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:46:13.91ID:2bQrrqipp
WAR10到達者(DELTA発足以降)
山田12.4
柳田10.5
坂本10.1
0362それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:46:15.08ID:PmcN7WAa0
まぁ、欠陥指標だよね
0363それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:46:15.14ID:CubL+9Sv0
>>294
そのポジションでの相対評価なんやからおかしいやろ
0364それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:46:20.39ID:l0lhvik+a
UZRは計算式が不透明だから正しいとは限らない→分かる
UZRは主観→意味が分からん

仮に間違ってたとしても正しくない客観的意見やろ
0365それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:46:21.16ID:XbVkwvPf0
とりあえずおまえらが打撃至上主義なのはわかった水物の打撃だけで勝てたら苦労せんわ
0366それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:46:24.33ID:Q8eugJI40
>>210
warって守備の評価がやたら高いよな
一時期近本のwarが村上超えてた時あったけど同考えても村上が上やし
0368それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:46:26.96ID:P8yuBJZ3d
相対評価のデータって意味あるんかな?
0369それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:46:35.08ID:SZ8+7Iqa0
元投手だしマウンド立てばもっとwar稼げるのでは?
0370それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:46:36.40ID:gKcxAV/90
岡林土田石橋に石川が怪我の影響無ければ面白くなってきそうやな
0371それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:46:47.17ID:5jB4mFbGa
お前らの意見より遥かにWARの方が信頼できるからなあ...
これが現実なんよ...
0372それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:03.24ID:0zjJQMu4M
>>339
しかも打球が上がらず速度も無いから併殺取れまくるという
おまけに選球眼持ちも少ない
0373それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:13.04ID:gdHaS3Mi0
岡林スレってなんでこんなに伸びるの?
0374それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:14.62ID:ZMl8hfGwa
>>371
なんで?じゃあどうやって算出してるか知ってるの?君
0375それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:20.47ID:VY/db7hk0
>>9
阪神2軍でOPS.一位定期
0376それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:20.49ID:dWCNksQTp
>>341
申し訳ないが佐野に勝ち目は万に1つもないと思うぞ
セ・リーグがDH制なら守備グロ横浜野手陣の中で真っ先にDHにぶち込まれるレベルの守備や
レフトでアレじゃ内野とか倉本レベルすら無理や
0377それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:23.64ID:JpoRGsXVd
>>348
計算式知らんアホならもう二度とレスせんでええよ
お前が主観言ってきても無意味
0378それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:24.25ID:OF0O+G2V0
だいたいの指標がなんGやと煽りあいと選手貶しにしか使われないなかopsは唯一の良心やな
0379それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:25.23ID:Brccr+gGp
中日の野手war合計が他球団と大差ないって前聞いたけどほんまかいとは思ってまうわ
ビジターでも得点力足りなくて負けてるやんけ
0380それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:28.87ID:SgRJOH22r
根尾が投手できるんだから岡林もできるよな
0381それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:44.16ID:qsKiXk74d
>>341
いや、佐野が内野守ったらまず二遊間三遊間に打てば岡林の足だと9割アウトに出来んで
岡林は内野経験あるし
0382それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:47.02ID:cSgTT0bna
今の佐野って凄い倉本みたいな状態なのか?
0383それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:49.35ID:W46pbfQ5a
昔守備ヤバいって言われてなかった?
0384それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:50.52ID:XGysoG5O0
>>345
ライトほどは稼げないだろ
それにセンターのマイナスって丸とか大島とかが稼いでるだろうし、
0385それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:50.80ID:IbmhBY310
単純にアヘ単って見ててクソほどつまらんし夢も希望もない
まあファンサに興味のない不人気弱小球団にはお似合いの選手だろ
大島とか京田とか高橋なんかも然り
0386それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:51.25ID:lHS/Lh5HH
そもそも守備つっても岡林じゃなきゃ絶対アウトにできないプレーなんて1試合に一つもないやろ
その点で過大評価よな
ホームランは一人で確実に点取るんだから
0387それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:52.33ID:V39IOu2KM
>>346
OPSはわかりやすいってのはあるやろが
球場補正とかをかけたwRC+もそんな異論でないから
守備位置補正と守備の評価がしっくりきてないんちゃうかな
0388それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:57.34ID:k310oCRKa
>>374
不透明だから間違ってるのかも知れんって言ってるやん
0389それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:58.40ID:rhbq9w/O0
いうて佐野がバンテリンホームやったら守備とんでもない事になるのはわかるから佐野が岡林よりWAR低いってのは何となくわかる気がせんでもない
だからといって岡林が佐野より優れているかと聞かれると悩みどころ
0390それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:48:01.65ID:Q8eugJI40
>>378
opsって結構イメージ通りやからな
0391それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:48:08.75ID:XbVkwvPf0
佐野9人vs岡林9人でどうなるかは興味深いな守備難打撃の佐野か長打は無い守備の岡林か
0392それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:48:08.74ID:Lrc4JQuxa
こんなゴミ持ち上げてるから最下位なんだろ
0393それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:48:16.63ID:PmcN7WAa0
守備ボロの多いポジションに
守備良いやつが入ったらwarもブッチ切れます
0395それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:48:42.29ID:D56xRMT20
warのクソなところってそいつ自身はほぼ変わってないのにポジション移動しただけでwar爆上がりしたりするとこなんよな
メジャーでセンターからライト行った瞬間守備力自体変わってないのにwarめっちゃ上がったやついたし
補正値とか主観でしかないからめちゃくちゃなんよ


まさにこれやろ
フィギュアや体操の芸術点みたいなもんやん

個人だけでは算出できなくてその時それぞれの誰と比べてどうかって数値やから荒れる
0396それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:48:42.73ID:ZMl8hfGwa
>>388
じゃあなんG民の意見と大して変わらんやん
0397それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:48:46.87ID:dWCNksQTp
>>379
感覚的にはそうかもしれんが割とあってるかもしれんで
ハムみたいなことにはなっとらんし
0399それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:11.79ID:3hCp7pf80
俊足巧打は台頭した年がキャリアハイってパターンが多いけどこいつもそうだろうな
ついでに土田も
巨人の松原みたいな感じになるよ
0400それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:15.70ID:pI7qC4tF0
野球やってたら守備の大切さわかるけどな
草野球なんて1塁にまともな人いないとチーム崩壊する
0401それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:18.75ID:rhbq9w/O0
>>348
ガチの障害者に何言っても無駄やって
NG入れとけ
0402それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:22.23ID:ZMl8hfGwa
warガーとかイキッてるやつってMLBの真似事したいんだけなんだよな
イキリオタクくんww
0403それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:22.50ID:JpoRGsXVd
>>364
レジェポも計算式が不透明だから正しいかも知れんな
武田が圧勝やな
0404それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:28.22ID:k310oCRKa
>>396
仮になんGの意見と大差のないものだったとしても主観ではないだろ
価値のない客観的意見ってだけ
0405それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:29.11ID:YoB9MkBp0
極論他球団が両翼の守備軽視やめたらWAR結構下がるわけでしょ
岡林の貢献度は変わらないはずなのに
0406それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:33.15ID:NZGwVeqeM
>>394
佐野の場合編成の歪さの煽り受けてる面もあるやろな
これで筒香帰ってきたら更に面白いもの見れそうなんやが
0407それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:34.74ID:5dw3n4760
>>385
言う程プロ野球観戦に夢と希望求めるか?
それは実生活の方で充分でしょ
0408それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:37.34ID:RIjMcAdqd
>>391
岡林は2塁打多いし3塁打1位やろ
長打も普通にあるで
0409それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:38.34ID:yi6TtShe0
>>367
右翼の補正がデルタだけおかしいんだよ
4.3から2引いた2.3くらいが妥当
0411それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:40.29ID:FhJaphNz0
守備範囲が~パークファクターが~とか意味わかんねえ係数かけてる信憑性皆無の欠陥指標と
結果から誤差0%で出てくる歴とした指標のOPSを同列に語ってるのマジで遅れてるわ
知恵遅れ
0412それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:42.99ID:ez2XABk70
>>76
メジャーは関係してるやろ
実際DHの年俸は低い
0413それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:44.24ID:qnYbbCZN0
>>288
でも山本由伸相手なら佐野9人の方がわんちゃんあると思う岡林9人じゃ完封不可避やろ
佐野9人がなん失点するかは知らん
0414それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:45.20ID:4DVqcscT0
ナコド本拠地野手はホームラン出ないので打撃に補正かけます!w
0415それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:51.79ID:Lrc4JQuxa
きっしょいアヘ単のゴミ持ち上げてて気持ち悪い
0416それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:49:56.58ID:lHS/Lh5HH
war研究者「ポジションの守備補正はこう!!」
ワイ「その計算式教えてどういう理屈で出したん?」
war研究者「え、主観です…」


こんな指標信じてるやつガイジでしょw
0417それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:50:03.74ID:Cv5lckDb0
>>373
普段指標を使って選手を比べてる人たちが自分の主観と岡林の指標に大きな乖離があって納得出来なくて発狂するから
0418それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:50:14.55ID:/ahUuMEc0
いやopsの割にwarおかしいやろ
0419それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:50:28.11ID:nijW9iBOd
毎日親の仇のように岡林叩きまくってる奴の正体って何?
0420それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:50:30.40ID:ZtuVDdWKa
>>409
君キャッチャーだったらwar+18されると思ってるの?
0421それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:50:37.16ID:CubL+9Sv0
>>413
えぇ
岡林の方がヒットなしで点入る可能性高いやろ
0423それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:50:39.06ID:56i4T2GF0
>>356,376,381
えー、そこは佐野の今のUZRくらいの守備で全ポジション守れるって仮定じゃないの、現実的にできるかどうかなんていったらそりゃしんどいわ
0424それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:50:39.45ID:WSpaOba9M
>>405
そしたらそしたで全体の打力落ちるから岡林のwRC+は上がるんちゃう
0425それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:50:41.29ID:bunmDf3tp
>>391
ちなDeやが守備全員佐野とか想像しただけで恐ろしいわ
多分守備イニング終わらん
0426それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:50:45.96ID:SgRJOH22r
>>413
その山本由伸はどこから出てきたんや…
0427それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:50:51.65ID:ZMl8hfGwa
>>404
野球ファンのバイトくんが指標作ってるのにどこが客観的なの?
例えば巨人ファンのバイトくんが担当の日なら巨人の選手は良くなるんやで?
0428それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:50:53.30ID:XbVkwvPf0
>>378
打撃は結果が目に見えてわかりやすいけど
守備て数字にしてもいまいちわかりづらいからな
0429それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:51:00.25ID:ez2XABk70
WAR否定厨に限って指標厨なんだよな
矛盾しすぎ
0430それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:51:01.62ID:D56xRMT20
落合「GG賞は外野一まとめじゃなくてレフトセンターライトそれぞれで選べ」

ほんこれ
0431それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:51:02.14ID:JpoRGsXVd
>>404
なんGのデータも客観的やけど?
間違ってる証拠あんの?
これがお前の理論のオウム返しやで
0432それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:51:14.29ID:Q8eugJI40
なんか既視感あると思ったら近本や
近本もops低いのに守備で稼いだwarでボロクソに叩かれとる
0433それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:51:30.14ID:lHS/Lh5HH
日本最高打者の大谷がopsの話は良くするのにwarの話は全くなのが答えよな
語る必要すらない欠陥指標と大谷自身が思ってるんよ
0434それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:51:37.08ID:ZtuVDdWKa
>>427
未だにこういうこと言ってるやつって何考えてるんやろな
0435それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:51:41.00ID:Ng/S2k9V0
佐野を超えた男
0436それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:51:41.24ID:oqFosz7Y0
>>423
それは流石におかしいやろw
一塁やレフトがちょっと上手かったら遊撃もちょっと上手い仮定とかそんなんはならんやろ...
0437それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:51:49.98ID:EUWP2yVS0
OPSって出塁率と長打率を足すってかなり乱暴な処理してるのに異様に信仰されてるよな
まあ直感的だからワイも気持ちはわかるんやけど
0438それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:51:50.39ID:Lrc4JQuxa
wRC+100もないゴミ
0439それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:51:51.08ID:XGysoG5O0
>>405
案外下がらんかもよ
守備専でOPS.400台かそれ以下をたたき出すようなゴミ打撃しかないからスタメンで出られてないだけで
0440それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:51:53.62ID:dWCNksQTp
>>394
ソトと比べてもどうなんかなぁ
佐野が一塁うまいならソトレフトでもいいんじゃないかってくらい昨日の佐野の守備酷かったけど
オスナにホームラン打たれた後の長岡のヒットとかうまい外野手なら取れてたと思う
0441それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:51:55.30ID:2Yg+IMg30
Warの計算に相対指標が混じってるからようわからんくなるんよなあ
でも落合ドラゴンズの終わりの方とかほぼ守備だけやったけど強かったし、やっぱり守備でホームラン何本分も稼げる選手が多いほうがええと思うけどな
佐野と比べたら守備で防いだ点数だけで打撃成績超えるやろ
0442それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:52:04.37ID:Cv5lckDb0
>>405
岡林と同等の守備力で同じぐらい打てて走れる選手はいるの?
0443それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:52:05.75ID:4k129kzVa
本当に毎回バカの一つ覚えみたいな同じ流れになるな
スレ立てんでも過去スレ覗けば解決やないか
0444それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:52:08.83ID:YoB9MkBp0
>>424
多少あがるけど他ポジションの選手のが多いから影響受ける割合がかなり違うでしょ
打撃も同ポジションでの相対評価にするなら理解できるけど
0446それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:52:22.22ID:aT+WKgkod
佐野が9人なんて甲子園一回戦より守備のレベル低いんちゃう
0447それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:52:25.31ID:rhbq9w/O0
>>378
なんG民って指標っていう数字使って自分のイメージ押し付けてるだけだからな
イメージでしかもの語らないヤフコメ民と大差ないわ
0448それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:52:27.53ID:D56xRMT20
センター守ってると他球団にも良い選手多いからwar下がります

ライト守ってると他球団に敵がいないからwar爆上げです



なんやこの数値草
0449それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:52:27.84ID:OOFV51hs0
12球団上位

BsR(総合走塁貢献)
7.0 岡林
6.3 源田
5.9 松本剛

UZR(全ポジション)
19.5 岡林
15.2 外崎
12.7 長岡
0450それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:52:29.57ID:ZMl8hfGwa
>>434
は?
ワイは横浜ファンやがワイならデルタのバイト採用されたら横浜の選手贔屓するけど?
そんなことが当たり前に起こってるんやで
0451それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:52:31.44ID:CubL+9Sv0
だいたい野球未経験が数字で暴れてるだけなんよ
0452それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:52:32.02ID:XbVkwvPf0
>>408
ああすまんじゃあ長打というか一発と書くべきやったわ
0453それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:52:34.90ID:pHhUczpx0
>>432
近本よりもっと酷いだろコイツ
0454それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:52:45.21ID:AhiE2sWfa
>>431
なんGは個人の意見だろ
デルタは社としての見解示してるんだから個人の主観ではない

主観の意味辞書で引いてこいよ
0455それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:52:46.65ID:ez2XABk70
>>437
奇跡的に他の打撃指標と同じくらいの数値になるんだよ
乱暴だけど簡単だから重宝されてる
0456それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:52:46.73ID:ZtuVDdWKa
>>450
何をどう贔屓するの?
0457それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:53:17.50ID:ZMl8hfGwa
>>456
打球のデータポチポチに決まってんだろ
0458それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:53:23.39ID:OF0O+G2V0
>>437
正直長打率だけでええ気がしなくもないけど.8超えたあたりからすごいってのがわかりやすいから指示されてるんちゃう?
0459それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:53:28.08ID:ZtuVDdWKa
>>408
3塁打多くてもisoは低いから長打は普通にない
0461それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:53:35.81ID:myc4DFxTM
外野が全員佐野だったらランニングホームラン10本は打ってるやろ
0462それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:53:42.02ID:pRXdeE4L0
守備で稼いだWARは打撃で稼いだWARに比べると再現性に欠けるってだけで、別にええやん

その年は運も含めてそれだけの貢献をしたってことで
0463それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:53:44.30ID:dWCNksQTp
守備走塁はマジで大きいと思うで
横浜がヤクルトに競り勝てない最大の理由はそこやと思う
0464それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:53:44.95ID:cSgTT0bna
>>430
でもレフトで上手いやつとか言われても微妙やん
0465それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:53:47.57ID:5jB4mFbGa
>>448
それの何があかんの?
そもそもWARって何か理解してる?
0466それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:53:47.62ID:Cv5lckDb0
>>416
主観主観って言うけどUZRの算出を主観でやってるソースあるの?
0467それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:53:48.11ID:FhJaphNz0
>>448
アホすぎで草
0468それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:53:49.00ID:YnXYjafca
こいつでポジってるから最下位なんだろ?中日にお似合いの選手やん
0469それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:53:55.64ID:ZFRE6KKma
OPS.600台、wRC+で見ても100以下
打撃マイナスのライトで稼いだUZRでWAR稼ぎとかいらね
0470それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:53:56.72ID:gPt38aA5M
>>436
多少の補正はあれどuzrってそういう指標やで
0471それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:54:04.00ID:D56xRMT20
>>437
誰と比べて上がる下がるっていう数字じゃないからやろ
0472それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:54:07.53ID:Ps1XkiPja
相対評価のUZRが加味されるのが地味にWARの糞なところ
今年のライトの面子見てみたらわかるけど打撃優先ポジだからちょっと守備いい岡林の場合UZRが跳ね上がるんよ
0473それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:54:18.22ID:ZtuVDdWKa
>>457
だから何の?
具体的にuzr算出する際に用いられるデータの何を贔屓するの?
0474それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:54:23.08ID:TH3GRckNr
二刀流で入団しました
何故か立浪に内野練習させられてます
外野守備上手いです
走塁も優秀です

そら村上9人山本由伸9人より強いやろな
0475それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:54:28.50ID:JpoRGsXVd
>>454
なんG総意やから客観的やで
間違ってるなら証拠出して
0476それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:54:37.77ID:Brccr+gGp
>>449
UZRって同じポジションの平均に比べて阻止した失点やろ?
守備回数が少ない外野手でこんな高くなることあるんか?
0477それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:54:50.69ID:Ng/S2k9V0
佐野9人vs岡林9人はランニングホームラン出まくりやろな
というか岡林の攻撃終わらんわな
0478それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:54:59.75ID:OF0O+G2V0
岡林スレでとばっちりで馬鹿にされる佐野や近本が不憫でならない
0479それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:54:59.93ID:D56xRMT20
>>465
でもポジション関係なくwarの高い低いだけの比較になるやん
0480それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:55:02.30ID:wR3j5b3aa
内訳見たけどほとんどライトで稼いでるよなこいつのUZR
0481それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:55:08.72ID:CubL+9Sv0
>>437
単純にアウトになりにくく長打打つてめっちゃ分かりやすくてええわ
0482それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:55:13.85ID:ZMl8hfGwa
>>473
どんなスピードでどの位置に打球が飛んだとか全部
0483それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:55:24.08ID:ptMoExhed
誰々が9人だったらとかいう意味不明な仮定を出しがちな時点でもう欠陥指標だよね
0484それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:55:29.32ID:CcLkqSUp0
結局指標大好き民も
打撃しか評価したくない奴多いし
古臭い考えの日本野球バカにできないよな
0485それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:55:40.49ID:oDDe+w8Z0
得点圏打率とかいうオカルト
0486それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:55:40.81ID:55jqkAyEd
>>476
むしろ機会が少ないから上振れ下振れしやすいんちゃうん?
0487それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:55:47.66ID:8donXawga
スレタイだけしか読めないようなのいっぱいいるなんGで総合指標が否定されるのは当然の流れやな
0488それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:55:52.72ID:ZMl8hfGwa
この指標ってイキリオタク君しか使ってないよな
0489それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:55:57.80ID:JpoRGsXVd
>>466
客観的な証拠は?
計算式あるなら主観だと認めるけど?
0490それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:55:58.59ID:YoB9MkBp0
>>478
佐野はともかく近本はそうでもなくない
そもそもセンターやし
0491それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
垢版 |
2022/08/27(土) 00:56:04.35ID:mvyI2Upz0
WARは信者もアンチも熱心になりすぎな印象ある
制作社が「UZRは単年じゃ揺らぎ出るよ」とか「ポジション補正値はあくまで過去のデータから割り出した仮定の数字だよ」と言ってるのに絶対視する
WAR2と3の選手を比較しても「まぁ大体同じくらい」で済ませるべき指標
0492それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:56:09.70ID:TH3GRckNr
>>483
それWARと関係ないしそんな指標もない
ただのお遊びやろ
0493それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:56:22.90ID:SaVqfKt0p
源田も同じタイプだけど疑問持たれにくいのは
内野は守備の優劣が得点に直結するのがわかりやすいからよな
0494それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:56:27.11ID:OF0O+G2V0
>>485
毎年うんこみたいな得点圏打率してる中日とかいう球団のファンしてるワイは得点圏打率に肯定的
0495それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:56:42.83ID:CubL+9Sv0
欠陥とか言ってるやつ堀内時代の巨人とか好きそう
0496それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:56:44.45ID:pHhUczpx0
近本は普通に良い選手だろ
OBP.350 SLG.400で OPS.750は計算できて守備がうまいからな
WARリーダーでもおかしくない

でも岡林はうんちだよね
0497それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:56:46.44ID:ez2XABk70
>>448
アヘ単のWARが高くなる事が許せないエセ指標厨が多すぎる
WARは指標の象徴的存在なのに
0498それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:56:47.53ID:U9U5Rppy0
当たり前にマルチ打つ
0499それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:56:50.73ID:EUWP2yVS0
クソどうでもいいけど岡林9人と佐野9人だったらピッチャー経験ある岡林のが有利だよな
0500それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:56:54.97ID:rhbq9w/O0
>>472
岡林の守備が”ちょっと”良いとかガチで試合見てないんやな
0501それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:56:55.57ID:UGyaGuI10
佐野のRC27が6.70
岡林のRC27が4.25
試合したらどっちが勝つかな
0502それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:56:57.83ID:YoB9MkBp0
>>493
ショートは守備上手いやつが集まるところやしそもそもそこが違うやろ
0503それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:57:05.97ID:/BdNhSyMd
>>484
野球もまともにやった事ないチー牛だらけの板やし
パワプロ脳で打撃しか見てないんやろ
0504それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:57:08.99ID:qnYbbCZN0
>>421
なんでやねんどう考えても一発ある佐野の方が可能性あるだろ
>>426
DH込みで9人やん そりゃ投手も当人同士でやりゃ岡林が勝つに決まってるがそれはこのスレの趣旨に反するやろ
0506それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:57:20.11ID:VKcX/0lh0
>>499
それもそうやし球転がされたら佐野終わりやろ
0507それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:57:22.66ID:2Yg+IMg30
近本とか岡林もやけど、守備うまいやつって難しい打球をさも当たり前に取るから、野球やってなかったら試合見てても凄さがわからんのよ
一回センターに佐野おけばどんだけ違うかわかる
0508それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:57:24.97ID:Cv5lckDb0
>>472
つまり他球団のライトよりアウト稼ぎまくってめちゃくちゃ試合に貢献してるってことやんw
0509それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:57:26.30ID:4JI9LYd6p
>>476
守備回数が少ないからこそ上振れ下振れのレンジが大きいで
他球団の平均的な外野手がなかなか取れないギリギリの打球をいっぱい取れたらUZRはめっちゃ上振れる
0510それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:57:31.22ID:tm4riYX+a
ID:JpoRGsXVd
ID:ZMl8hfGwa
ID:lHS/Lh5HH

こいつら絶対同一人物やろ
WAR否定してる奴でも主観主観言ってるのこの3つだけやし
0511それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:57:55.64ID:MOOkp09yM
>>493
内野と外野じゃ守備機会が違いすぎるからな
0512それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:57:56.48ID:NYPPWpkDa
こいつライトなのにたまに守るセンターで稼いでるみたいな扱いされてるよな
ほぼライトの守備専アヘ単
0513それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:58:09.72ID:CubL+9Sv0
>>504
その一発が出たとしてなん失点するの?
やっぱり守備考えてないバカやん
0514それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:58:24.27ID:ZtuVDdWKa
>>482
一人でやってないんですけど
0515それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:58:39.53ID:ZMl8hfGwa
>>510
都合が悪くなったら自演認定で草
0516それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:59:00.33ID:4k129kzVa
まあこれからも毎日立ててアンチの異常性でも宣伝しててくれや
0517それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:59:04.19ID:ZMl8hfGwa
>>514
じゃあ何人でやってんの?
0518それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:59:11.74ID:JpoRGsXVd
誰もUZRが客観的な証拠出せなくてほんま草生える


主観じゃないのに証拠は出せないらしいな

やっぱり便所の落書きって感じのアホ信者が多いな
0519それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:59:14.59ID:0OgSy3FKa
お前らの嫌いなアへ単イチロータイプなのになんで評価高いのか分からん
0520それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:59:19.55ID:EUWP2yVS0
ワイが打席に立ったときだけ大谷に変身出来るとして、フル出場したら指標はどうなるんだろう
0521それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:59:21.26ID:Cv5lckDb0
>>489
べつに計算式無くても>>278の算出方法見れば主観じゃないって分かると思うんだけど
0522それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:59:21.40ID:XbVkwvPf0
>>495
あの時代知ってたらスラッガーばっか集めても意味ないて身に染みてわかるわな
0523それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:59:23.96ID:4DVqcscT0
>>508
そんな対応してるから最下位なんやな
0524それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:59:25.52ID:NsWMj8nI0
お味噌たん的に誇らしいのかもしれんが成績的には珍モブって感じがする
ちな乳酸菌
0525それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:59:27.06ID:lHS/Lh5HH
外野って所詮内野の落ちこぼれがやるポジションなのに補正値おかしいんよ
外野は全部マイナスでいい
イチローだってショートじゃ使い物にならなかったからな
そんな落ちこぼれ共が名手扱いされてたら違和感しかないでしょ
0526それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:59:28.92ID:Q8eugJI40
>>453
近本の方が上やけどまあ似たタイプやし
0527それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:59:30.69ID:6sPUaP2a0
実際各ポジションこの手のタイプ揃えたら強い?
0528それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 00:59:32.83ID:FF2gCt9ld
なんG操作するのってガチで簡単やな
最初は1人のガイジが佐野岡林論争ゴリ押ししてただけなのにこんな広まったからな
ホンマに笑い止まらんわ
お前らモブもっとやれそれでええんやで
0529それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:59:34.10ID:ZtuVDdWKa
>>515
こういうレスに食いつくあたりお察しやな
0530それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:59:46.68ID:ez2XABk70
WARを否定するのはいいけどOPSガーとか言ってるのが受ける
指標を参考にするんなら全て受け入れろよ
0532それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:59:49.41ID:NYPPWpkDa
いかにも中日の陰湿小物選手で気持ち悪い
顔もちょっと根尾に似てるし
0533それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 00:59:50.42ID:SZ8+7Iqa0
>>519
お囃子をなんG民の総意にするのはNG
0534それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:00:09.00ID:FhJaphNz0
>>496
OPS.750あるやつが高めに出るのはまだ理解できるわ
OPS.671って普通に平均以下だし得点に寄与できない水準
0535それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:00:19.85ID:4DVqcscT0
>>519
イチローに失礼すぎて草
0536それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:00:20.19ID:A0ciByRI0
毎日毎日同じ話してよう飽きひんな
0537それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:00:20.92ID:oTy9md+Td
岡林スレ毎日立ってて毎回同じガイジが同じ内容で暴れてるだけ
アスペルガー隔離スレ
0539それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
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2022/08/27(土) 01:00:43.99ID:/ma9ejCV0
外野って別に守備下手でもそんなに変わらなくね?
センターは重要だけどさライトやレフトにそんなに守備必要あるか?

つーかさ守備下手な奴がライトやレフトに送られがちなんだから外野の守備指標とか当てにならんやろ
0541それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:00:52.64ID:O2mxEWITM
wRC+100ないのにこんなに稼げるもんなんやなwar
ショートならまだわかるが
0542それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:01:02.37ID:ZtuVDdWKa
>>517
データ入力が3回行われてるで
全部一人でやるなら3回やる意味がないな
0543それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:01:03.64ID:JpoRGsXVd
>>521
なんGの理論もそれやけど?
計算式と数値が違うけどな
0544それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:01:20.74ID:ZMl8hfGwa
こういうアヘ単の雑魚持ち上げて俺わかってますよ感出したいだけのキモオタくんなんだよなー
寒いわー
0545それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:01:22.58ID:MXhFvpZnr
>>527
2004年の落合中日と堀内巨人がいいサンプルちゃうか
0546それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:01:25.59ID:GW/1zzRJa
あへ単プログラムのサンプル
0547それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:01:30.62ID:HmZrHlYH0
WARってデータによって算出された数字だけどデータ厨が1番認めたくない数字だよな
0548それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:01:41.60ID:tT7neFGjM
ops 参考になる
war 参考にならない

こんだけ
0549それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:01:42.39ID:OF0O+G2V0
>>519
正直イチローと並べるのはおこがましいんやけど
むしろ妙なアンチに絡まれるのがまさにイチロータイプって感じするわ
いちまつ論争とか言う勝負になってない謎論争よりはまともなレスバしてるけど
0550それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:01:48.86ID:JcLmWMXQd
なんG民ってガチでOPS好きだよな
OPS低い選手はゴミとしか思っていない
0551それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:01:54.95ID:+6hIs79wa
ライト守備で稼いでるWARは確かに評価できない
これがショートとかなら優秀やなって思うけど
0552それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:01:55.84ID:GgURtIw60
球団によって求められる能力って違うと思うし比べる理由がないって思うんだけどな
中日のピッチャー、ホームはナゴドって背景で闘うんなら岡林タイプが8人って普通に厄介だよね
立浪が求めてる野球って多分それなんでしょ
0553それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:02:03.04ID:+y3CJDmS0
神宮とバンドでホームラン1本の価値ってWAR的に変わる?
0554それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:02:10.03ID:Qk7Er7Y10
>>539
そこにライト上手いやつ入れたら守備で差つけれました
それだけの話やで
岡林が佐野より上とかどうでもええねん
岡林の方が貢献してるってだけ
0555それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:02:11.13ID:jK7aPYs1d
時代遅れなら時代遅れもそれはそれでありやと思うぞ
バントとか勝ち星つくかどうかって見てて面白いからな
WARとかOPSを軽視したいその気持ちわかるよ
0556それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:02:12.78ID:ZMl8hfGwa
>>542
3人でやってたとしても1人が贔屓バイトくんならめちゃくちゃ影響あるだろうが
0557それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:02:17.45ID:XbVkwvPf0
>>503
昔のパワプロならまだしも最近のパワプロも守備難やとマジでキツいしゲーム脳でも守備重要なのわかりそうやけどな
0558それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:02:18.22ID:dWCNksQTp
岡林のWARに文句言ってる奴らはMLB時代のイチローがMVPレベルのWAR出してることには疑問抱かないんやな
岡林よりは打撃いいけどさ
0559それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:02:32.82ID:ZtuVDdWKa
>>547
認めたくないとかいう発想がある時点でデータ厨でも何でもないやん
出てきたデータをそのまま受け取るのがデータ厨やろ
何を言ってるんな君は
0560それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:02:36.69ID:jK7aPYs1d
>>548
ただの守備軽視で草
0562それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:02:37.50ID:kbvuTLRh0
>>528
>>525
近本や岡林やイチローと違って源田が叩かれない理由はこれよな
ショートだから
明確に一番ムズいポジションだからwar高めでも文句言われない
外野は落ちこぼれなんだから補正値マイナスでいいわな
0563それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:02:39.56ID:rYRE7owv0
UZRはそのポジションの相対評価
wRAAは野手全体の相対評価だから
守備の方がブレが大きいしそこに疑問を打ちあげるまでは割と有益な意見だとは思うけどね



だから自分の感性が正しいは頭おかしいと思うけど
0564それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:03:00.86ID:ZtuVDdWKa
>>556
何で複数回やって修正されないと思ってるの?
0565それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:03:04.74ID:ez2XABk70
>>547
アヘ単が気に食わんのやって
そいつらは
0566それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:03:58.92ID:YoB9MkBp0
>>539
軽視されがちだから上手いやつがきて荒稼ぎすると本来の貢献度より高くでがちってのはそうやと思うが
外野も守備は大事やろ
0567それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:04:01.34ID:pVfR6Rd/0
でも慶應に誘われてたら慶應行ってたよね
0568それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:04:13.48ID:VEeDIFwD0
大島が1人増えたところでチーム順位になんの影響もないよな
0569それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:04:16.01ID:cSgTT0bna
巨人の外野見てたら外野の守備なんてどうでも良いとか口が裂けても言えない
撃てれば良い理論唱えてるやつは両翼がポランコウォーカーでも良いのか
0570それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:04:18.10ID:2Yg+IMg30
>>539
でもその下手なやつより10点でも守備で失点防いだらその分ホームラン5~10本打ってるのと同じやろ
そもそも守備下手でも許されるポジションがあるっていう考えが古いんやで
0571それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:04:24.42ID:ZMl8hfGwa
>>564
3回目で間違ったデータに改悪されることもあるから
0572それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:04:31.02ID:rYRE7owv0
>>510
UZRは間違ってるならわかるけど主観って意味分からんしな
少なくとも主観ではないやろと

まとめてNGぶち込んだ方がいいわ
0573それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:04:43.17ID:CubL+9Sv0
>>539
ウォーカーポランコ見てもそう言えるならすごい
0574それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:04:44.24ID:LITqXUyDM
>>548
頭ベイスターズかよ
0575それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:04:44.51ID:MOOkp09yM
>>563
これと打席は必ず4回くらいあるけど
守備はそうではないって点やね(外野は特に)
0576それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:04:44.67ID:cboFetFNd
でもOPS1.0超え軍団と0.6軍団が戦ったら前者が勝つでしょ?
0577それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:04:53.57ID:YoB9MkBp0
>>569
そもそもポランコとか大して打ててないっていうね…
勘弁してほしいわ
0578それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:05:08.77ID:QSLnX9uKd
>>569
昨日もポロンコしてたな
外野に打球が飛ぶだけでヒヤヒヤするの嫌だわ
0579それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:05:15.43ID:s1AdOh990
ようやっとる
0580それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:05:22.43ID:pp2BKtmeM
PFがバグってるだけだろ?
0581それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:05:29.83ID:jK7aPYs1d
外野のプレーって複数得点防ぐからな
ツーランホームランの価値があるプレーも腐るほどある
それを考慮してるのがWARってだけ
総合評価って事すらわからんのか
0582それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:05:32.98ID:ZMl8hfGwa
こんなクソ指標を信じてる馬鹿曰く岡林は年俸3億4億の価値があるってことらしいぞ
笑えるよなww
0583それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:05:40.27ID:Y42jCj6dM
>>573
巨人の外野はわかりやすいな
二塁打三塁打が増えるとやっぱダイレクトに失点にくるわ
0584それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:05:44.61ID:OF0O+G2V0
肩ボロボロのやつがレフトしててひどいことになってた球団が昔あったな
0586それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:05:59.78ID:JpoRGsXVd
>>564
5年前のデータに修正があったんやけど?
誰のデータをどれだけ修正したか全く書いてないけどな
お前デルタの事何も知らんのやな
0588それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:06:13.53ID:rhbq9w/O0
>>510
ものの見事に全部末尾違う上に末尾d.a.Hとかいう役満
0589それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:06:14.43ID:y0Yx9Xzda
こいつが佐野より上なのは何か草が止まらん
0590それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:06:16.84ID:ZtuVDdWKa
>>571
1,2回目と明らかに違うデータになってたらそこで止まるに決まってるよね…
何で3回目なら明らかな改ざんが許されると思ったんや
0591それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:06:18.21ID:DfmSkAKF0
パワフェスで漁火より球三郎使いたくなるやろ?
そういうことや🥺
0592それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:06:19.24ID:56i4T2GF0
実際守備はとても大事なんだけど、理論上は27三振とれる投手に守備は不要だからな。その辺も何となく軽くみられるのかもしれない
0593それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:06:21.60ID:JPuu4vYs0
打撃しか見てないやつはゲームでしか野球やったことないんだろうな
0594それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:06:21.94ID:rYRE7owv0
>580
PFに関しては俺も疑問には思うわ
改修してないのに大きく揺らぐのおかしいし単年じゃなくてせめて5年ぐらいのスパンで見るべきやと思う
0596それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:06:32.74ID:FhJaphNz0
>>569
そいつらが打ててる判定になってるから巨人って雑魚なんだろうな
0597それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:06:34.91ID:qSNkLJwH0
>>571
よく知らんけど3回入力して3回目だけ採用するなんてアホな話なくない?
0598それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:06:37.44ID:kbvuTLRh0
外野って正直ウォーカーみたいな極端なやつでもないならそんな上手いやつと差つかないよな
あいつじゃないとアウトにできなかった!!みたいなの滅多にないし
二遊間ならわかるけど
0599それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:07:06.56ID:CubL+9Sv0
>>595
変えたいというかその方が勝てると思うでどう考えても
0600それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:07:09.58ID:XbVkwvPf0
>>569
今年両翼飛んだら相手ほぼ回してたからな贔屓の両翼あの守備やったら毎度頭抱えるわ
0601それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:07:12.00ID:brEZGJyhd
キャッチャーセカンドショート守ってる奴のwarが高い→分かる

センター守ってる奴のwarが高い←分からない

いやセンターは打てよ普通に打のポジションやろ
まずセンターってキャッチャーセカンドショート出来なかった落ちこぼれのポジションやん 妥協のポジションやん
何で岡林はops.6台とかいうカス成績でこんなwar高いの?
流石に欠陥やろセンター過大評価しすぎや
センターは打てなかったらwarカスであるべきやでそんな守備貢献値高くねえよ
0602それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:07:17.95ID:YoB9MkBp0
>>595
岡林のWAR高く出すぎ派閥やけど
それは余裕で変えたい
0603それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:07:24.09ID:jK7aPYs1d
>>593
ゲームすらしてない
個人成績睨めっこしてるだけ
0604それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:07:37.06ID:h3S7LWyDa
こんなやつありがたかって外野に置いてるから中日は最下位なんだろ
結論出てるじゃん
0606それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:07:42.72ID:ZtuVDdWKa
>>586
修正あったんだけど?って自分で書いてておかしいと思わんのかな
本当は間違ってたのにそれが隠蔽されてたことが発覚したんやけど?なら話はわかるが
0608それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:07:52.60ID:ZMl8hfGwa
>>590
ブラックボックスなんだからそのくらい適当な査定してると考えるのが当然だろ
バイトが適当にポチポチして好きな選手には贔屓して数字出しても馬鹿は金払うんだからw
0609それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:07:55.57ID:6CoGvr5B0
1番打者ならありなんやない?ポジるなら打率3割と20盗塁くらいして欲しいけど
0610それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:07:55.79ID:y0Yx9Xzda
センターは分かるけどレフトライトでUZR荒稼ぎWAR盛りは嫌い
打てるならともかくマイナスだしこいつ
0611それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:08:04.08ID:qsmoT9r70
外野手ならいくら守備が売りでももっと打ってくれないと
これが二遊間なら文句ないけど
0612それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:08:21.69ID:mjg72AyxH
>>598
これ
そのくせ補正値デカイからおかしいんよライトとセンターは
内野失格の落ちこぼれがやるポジションだし
上手いやつはそもそも外野にならない
0613それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:08:24.00ID:nBobzdSXp
言うほど岡林スタメンに入らない球団あるか?メジャーくらいやろ
0614それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:08:53.61ID:v8FvUPkf0
WARは欠陥指標だなんてバレンティン60本より鳥谷のWARが高かった頃から言われてたやん
当時のなんJは阪神ファンが多数だったからWARは絶対正義だと言われてたけど
0615それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:08:57.72ID:SZ8+7Iqa0
両翼ポラウォだと下手すりゃ無限13塁が続くからな
0617それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:09:14.41ID:Cv5lckDb0
これだけ守備を軽視してるファンがいることに驚いたわ
巨人の外野守備とか糸原のお笑い守備見てたら守備の重要性めちゃくちゃ分かるのにな
0618それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:09:24.82ID:4DVqcscT0
>>601
そもそもセンターじゃなくてライトで稼いだWARやぞ
0619それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:09:27.42ID:qidLWuB3d
1つwarに文句言ってええか?

なんでフェン直すら殆ど打てない中日のカス打者がバンドってだけで補正かかって高い数値出るようになってんの?
これ普通にPFの欠陥だろ
フェン直すら打てねえ非力打者はバンドも神宮でも変わんねえよ
これなんも言われてねえの?
0620それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:09:46.13ID:fPPlp0i20
今日も大盛況で草そらスレ立ててやめられませんわ
0621それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:09:49.32ID:ZMl8hfGwa
打撃→誰がどう見ても雑魚です
守備走塁→よく分からないけどdeltaがいいって言ってます
総合→よく分からないけど4位です

こんなのに金払ってるアホがいる事実
0622それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:09:54.27ID:y0Yx9Xzda
そもそもセンターじゃなくてライトだからな
今年は特にポランコとかいるから盛り放題
0623それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:10:01.59ID:Q8eugJI40
>>596
一応.250 18本打っとるけどあの守備じゃあマイナスやわ
0624それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:10:08.12ID:JpoRGsXVd
>>606
5年以上前のデータ今頃修正と言いつつどこを修正したか書かない会社に信憑性なんかあるわけねーだろ
どんな数値にイジってるか誰がわかんだよアホ
0625それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:10:28.72ID:5jB4mFbGa
>>622
それの何があかんの?
WARって何か理解してる?
0626それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:10:36.22ID:ZtuVDdWKa
>>608
質問の答えになってないな
ブラックボックスでそこらへん適当でやるならそもそも一回だけデータ収集して確定で何の問題もないはずやけど
0627それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:10:53.15ID:vo1v1Ax+d
ポランコの守備あれヤバすぎるな
ラミレスレベルやろ
ラミレスぐらい打たなきゃ許されんわ
0629それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:11:10.20ID:j+R+D+VQ0
こいつより佐野の方が欲しいわな
年齢は別として
0630それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:11:12.43ID:voHoaD8D0
UZRとWARの正確性に観測者や算出方法から疑問を持つのは当然のことだが
ある程度のブレはあるものとしてもそれ自体に意味はある

それになぜか絶対的に信仰される打撃指標だがそれかて守備の元に成り立ってるものなわけでなあ
0631それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:11:18.39ID:ez2XABk70
>>614
試合に勝ってる貢献度やからな
バレンティン60本の年阪神2位でヤクルト最下位やからな
なんもおかしくないわ
0633それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:11:22.38ID:ZMl8hfGwa
>>626
金払わせてるのに1回しかやってません!なんていうわけないだろ
0634それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:11:25.46ID:bk0ej/oIM
>>607
雑魚球団に割くスコアラーのリソースが無いんやろ
試合数が少ない交流戦も同じ
0635それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:11:26.90ID:O836BKc90
>>585
これも地味に欠陥部分なんよな
神宮のHRに一律でマイナス補正かけてるわけやん
いわゆる神宮ムランで、他の球場じゃ入らなかったってやつを抜くとかじゃなく係数かけるだけ
0636それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:11:27.03ID:j+R+D+VQ0
>>628
中日のことかな?
0637それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:11:31.88ID:JpoRGsXVd
>>625
主観だよ
今日初めて知った感じ?
0638それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:11:37.88ID:XbVkwvPf0
ワイも菊池より指標で山田吉川のが上とか言われても菊池の守備見てたらほんまかいな思うし
0639それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:11:51.80ID:v5B/kkq2d
>>629
年齢ってめちゃくちゃ重要でしょ
0640それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:11:54.02ID:oqFosz7Y0
>>598
そんなことないやろ
今年の丸とか球際弱すぎて上手いセンターなら取れてるなって打球15回くらいあったぞ
0641それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:11:54.67ID:jK7aPYs1d
甲子園見てればわかるやろ
守備が1番大事なんて
0642それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:11:59.92ID:ZMl8hfGwa
>>629
war信者のキモオタ曰く佐野の3倍は価値あるらしいでw
0643それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:12:04.23ID:ZtuVDdWKa
>>624
君何でワイのレスから逃げたの?
自分の言葉で画像に書いてある内容説明してみてって書いたよな?やっぱり頭悪くて理解できなかったんやね
0644それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:12:06.67ID:OF0O+G2V0
>>636
若手以外も野手陣はだいたいゴミだから中日ちゃうやろ
0645それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:12:08.24ID:qSNkLJwH0
何でもかんでも信用できるとは思ってないけどデルタもさすがに素人が簡単に否定できるレベルの適当なことはやってないだろ
自分のこと過信しすぎやで
0647それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:12:21.08ID:oDDe+w8Z0
ウォーカーポランコ同時起用やめてから巨人の失点は少なくなったんかな
ずっと負けてるからよくわからん
0648それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:12:36.98ID:3gWKIoela
こいつ使って最下位やしな
0650それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:12:50.04ID:ZMl8hfGwa
>>645
そういう根拠のない盲信が危険なんだよ
0651それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:12:53.42ID:Guw35yS+0
中日ファン的には贔屓の選手でこんなに盛り上がってくれるのは嬉しいよな
0652それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:12:54.88ID:7Fc9x3HH0
>>4

ナゴドの異常補正って何?
具体的に言ってみろ 適当なこと言ってんじゃねえぞド素人
0653それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:13:13.27ID:CubL+9Sv0
近本桑原とか守備で点めっちゃ防がれてるわ
あいつらえぐい
0654それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:13:16.73ID:j+R+D+VQ0
>>639
アスペか?
0655それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:13:20.46ID:qSNkLJwH0
>>650
いうほど根拠のある否定できてるか?
0656それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:13:21.51ID:ZtuVDdWKa
>>633
???
金払うのと回数は関係ないけど
1回なら払わなくてもいいの?意味不明やな
0657それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:13:27.15ID:/vwZI3gU0
高橋先発の試合だけ打たなくなるのどうにかなりませんかね・・・
0658それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:13:29.57ID:qnYbbCZN0
同ポジ同士の比較ならまだわかるが違うポジション同士の比較は信用ならんわWAR

セカンドの方が歴史的に打ててないからショートより守備補正上です←???
叩かれたのでセカンドの補正下げます←まだわかる
下げた結果センターより低くなりました←??? いやどう考えてもセンターよりは上やろ…

こんなんやってたらそら主観言われてもしゃーないわ てか守備補正って企業ごとに違うし実際主観やろ
0660それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:13:35.93ID:XWFRFJCVM
岡林が釣り堀になってて悲しい😭
0661それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:13:36.47ID:ktr1LjKl0
中日の過去3年の得失点

ホーム
得点702 失点636
ビジター
得点695 失点875

中日の選手はナゴドじゃなくても打たないのでPFのせいで過大評価されてる
0663それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:13:43.70ID:z+8jCEMkp
>>585
やっぱ変わるよな
メジャーだと「この打球だと25/30球場でスタンドインです」みたいなの出るし
こういうの使った方良さそうとか思ったりもするわ
0664それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:14:01.76ID:5dw3n4760
>>613
それはまあそうやろ
どこの球団もセカンドサード外野どっかしらにわけからん奴おるしな
ヤクルトくらいかキッチリ埋まってるのは
0665それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:14:04.35ID:hCd181p2a
warを比較してわかった気になってるバカが多いけど数字並び替えるくらい猿でもできるからな?
その数字がどうやって出来てるかもわかってないんやろ?
0666それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:14:14.92ID:tfy61A9Rd
>>630
どんなポテンヒットでも3割打ったなら3割出た結果やん
誰が決めたかもわからん補正値入れたら結果に対してブレが出るやん
それって欠陥やん
0667それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:14:15.01ID:sLhQHbRvd
なんG民はまともに野球したことない陰キャだから守備がポランコウォーカーでも打撃成績しか見ないぞ
0668それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:14:19.12ID:OF0O+G2V0
>>651
もっと高橋宏斗でもりあがってほしい
他球団ファンからしたら単独で取られて悔しすぎるやろうから中日ファンしか盛りあがらんやろうけど
0669それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:14:20.14ID:JpoRGsXVd
>>645
その証拠は?
統一教会信じてるのと全く同じやけど?
0670それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:14:20.29ID:7XQFpZcup
岡林勇希、高卒3年目で100安打+15盗塁はNPBで2005年西岡剛以来17年ぶりでした
現在154安打20.2盗塁ペースで、150安打+15盗塁となると1994年イチロー以来

やったね岡林!
0671それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:14:23.06ID:ZMl8hfGwa
>>656
だから金払わせてる以上ある程度信憑性があるように見せないとダメだろ
0672それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:14:31.61ID:99QG+TwwM
相対評価のウズラと合算するからおかしくなるんやろ

打撃も相対評価したらサードなんか村上以外全員マイナスになるんやぞww
0673それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:14:40.76ID:rYRE7owv0
ポランコがいるから高く出てるのは事実だしポランコ1人に大きく左右される守備指標が打撃指標より信頼性に劣るのは事実やわ
別にそこに疑問を持つ事は間違いじゃないし今後の指標の発展にも有益やとは思う
だから俺の感覚が正しいってなるなら何の意味もないが
0674それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:14:44.33ID:z+8jCEMkp
WAR計算に使ってるPFって単年なんか?
0675それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:15:13.43ID:kDRyJegH0
てかまだ20歳やん
20歳でこれならポジってええやろ
0676それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:15:16.21ID:5jB4mFbGa
>>659
カスになるかは分からんけど他の球団のセンターと比較して優位性を持てないならWARは下がるやろな
当たり前の話やん
WARってそういうもんやから
0677それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:15:20.43ID:JpoRGsXVd
>>643
あーお前メクラか
計算式早く出してみろ
0679それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:15:34.29ID:o13UMEEAd
いやでも岡林と佐野だったら絶対佐野のが欲しくね?
佐野とか毎年3割ops.8後半期待できる打者やろ?
普通にチーム火力爆上げやしスタメン確定ですわ
岡林も良い選手?なのかもしれんけどキャッチャーセカンドショートじゃなくライトで守備指標荒稼ぎしただけでops.6の打者はいらんでしょ...
ライト守備良くてもまあありがたいけどそうかって感じや
0681それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:15:55.13ID:htriWTer0
こういうスレでの外野守備って範囲ばっかし語られるけど外野の守備で進塁を防ぐのってかなり重要なんじゃないの?
0682それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:03.66ID:OF0O+G2V0
>>662
なんもかんも足りてへんから仮に佐野がおったとしても岡林がおったらって言ってたと思うで
0683それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:07.14ID:ZtuVDdWKa
>>671
この内容今みたいに異常に金取る前から同じやけど
君がそう言うなら金取りまくってる今はもっと正確になってそうやね
0684それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:13.98ID:/FuHUdJ50
佐野はファーストなら上手いから
0685それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:14.72ID:oMlRvf9c0
指標は優秀!メジャーを見習え!みたいに言われるけどこんな糞みたいなレスバ起こってるうちは無理よな
0686それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:17.68ID:FhJaphNz0
>>658
この欠陥指標算出してるやつ馬鹿すぎるだろ
0687それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:20.05ID:7Yu56XKDa
>>661
打撃指標3割くらい水増しされとるよな
0688それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:30.83ID:S9keAZOTp
年齢考えると割とすごい
ただもうちょい適正ポジありそう感
0689それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:35.12ID:wbbezshwp
OPS.671ならリーグ平均ぐらい打ってるやんそれにライト守備トップと俊足ならそんなもんちゃう
0690それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:36.12ID:275Szaq9d
そもそも佐野の打撃が大したことないんちゃうか?
今の佐野のOPSって.843やぞ

ウォーカーなんて.819あるけど外野守備が下手だから2軍に落とされた
代わりに巨人じゃ松原重信なんて岡林より打撃も守備もゴミな奴ら使われてるし現場もWARと似たような感覚持ってるやろ
0691それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:43.58ID:XbVkwvPf0
>>672
相対評価やと宮崎がマイナスですて言われてもいまいちピンとこないわな
0692それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:48.34ID:98ERjYY7d
>>595
ポランコとかもう全然打ててないぞ
ちゃんと試合見てるか?
0693それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:49.75ID:ZMl8hfGwa
>>683
そりゃ有料化していきなり査定方法変わったら不自然すぎるわな
0694それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:54.18ID:qSNkLJwH0
>>679
どっちが欲しいかってなるともはや指標の話から離れる気もするが
年齢とか守備とか今後どう成長するかとかあるやん
0695それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:56.54ID:rYRE7owv0
>>672
打撃もwRAA使ってるから相対やぞ
ただ打者全体に対する相対の打撃とポジションごとの相対の守備では揺らぎが圧倒的に守備の方が大きいってだけで
0696それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:17:04.61ID:Cv5lckDb0
主観連呼ガイジが一番主観で語ってないか?
0697それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:17:15.00ID:z+8jCEMkp
次の打者が長打ある佐野だからストライクゾーンで勝負せざるを得ない
次の打者が長打少ない岡林だから四球上等でいいや

この違いってwarに反映されるっけ?
0698それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:17:15.03ID:ZtuVDdWKa
>>677
やっぱり内容わからなかったんか
内容の要約すらできない頭の悪さで生きてて人生楽しいんかな
0699それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:17:22.48ID:7Yu56XKDa
>>678
中日も最下位やな
0700それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:17:23.52ID:YoB9MkBp0
>>690
ウォーカーはずっとOPS.800打ってたら多分落ちてないよ
直近で全然打ててないから落ちたけど
0701それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:17:42.76ID:VY/db7hk0
ウォーカーて誰やねん
0702それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:17:49.18ID:JpoRGsXVd
>>658
そもそもメジャーの守備位置補正とも全く別の数値やからな
0703それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:18:00.51ID:S9keAZOTp
うぉか林や
0704それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:18:02.30ID:thfIk0pX0
ショートで圧倒的な守備指標とかならちゃんと納得されてる気がするけどな
0705それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:18:07.85ID:rOzFZM0y0
これでシーズン5本打てたら文句無いよな
0707それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:18:23.36ID:YoB9MkBp0
>>701
あんなに笑いを提供してくれたのに…
0708それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:18:23.75ID:ZtuVDdWKa
>>693
正確性を高める作業が行われることは何も不自然じゃないけど
もうそろそろ反論の余地がなくなってそうやな
0709それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:18:26.83ID:40mEZNP7d
毎日毎日20歳の選手を深夜になっても狂ったように叩きまくってる奴の正体って何?
彼女妻子はいないんだろうなってのは分かる
0710それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:18:35.25ID:rhbq9w/O0
ワイが言いたいのはWARのことは嫌いになっても岡林のことは嫌いにならないでくださいってことや
0711それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:18:37.71ID:jK7aPYs1d
打撃をポジション別で相対的に比較するのと同じな訳ないやろ
草すぎるわ
0712それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:18:49.51ID:hR9pEEfR0
>>45
巨人ファン、痛感する
ほんまに相手チームは前に飛べばヒットになる
0713それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:18:56.61ID:Aj3b+iJ9a
佐野の倍以上あるのは草
0714それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:19:11.88ID:7Fc9x3HH0
岡林が本領を発揮するのは来年からや
今年は体験学習してるだけなんやで
0715それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:19:17.26ID:0Jcv4j0/0
横浜DeNAベイスターズ
チームWAR12球団最下位
ペナント順位2位


いやWARとかガチのマジの欠陥ゴミクソ指標でしょこれ
佐野のいる横浜が2位で岡林のいる中日
が最下位やん答え出てるやん
普通に佐野のが良い選手ってだけやろ
そもそも守備機会の得点阻止とか曖昧なもんより打撃成績のが信用できるわ
打てよ
0716それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:19:20.18ID:rhbq9w/O0
>>701
伝説のレフト前二塁打を知らんのか
0717それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:19:48.39ID:S9keAZOTp
つーかセンター無理なん?
センターの守備職人ならもう少し評価されそう
0718それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:19:49.02ID:YoB9MkBp0
>>716
レフト前二塁打は最近ポランコもやったんやけどな
0719それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:20:31.16ID:oMlRvf9c0
というかなんでそんな佐野佐野言われとるんや?タイプ違うだけで岡林も佐野もええ選手やんけ
0720それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:20:34.65ID:qSNkLJwH0
>>715
2段落目1行目まではまあ分かるがそれ以降はなんの意味もない
0721それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:20:36.50ID:ZMl8hfGwa
>>708
あらかじめ有料化想定してるんだから金取る前に同じでも何もおかしくないだろ
0722それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:20:36.65ID:HmZrHlYH0
>>717
昨日大島復帰したけど岡林がセンターやってたぞ
0723それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:20:58.96ID:Lrc49ZOSM
WARマイナス?なんで使ってるんや!ってならんのは
メジャーみたいにクソほど下部組織ないからホイホイ替えを試すなんてのは出来ないからや
0724それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:21:02.06ID:FhJaphNz0
>>690
ここ2ヶ月その辺の守備固めレベルしか打ててないけど大丈夫そ?
https://i.imgur.com/Xd7Lfu3.jpg
0725それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:21:13.57ID:ktr1LjKl0
>>715
まあ>>661こういうことだからな
PFが欠陥過ぎてバランス崩壊してるわ
0726それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:21:14.10ID:JpoRGsXVd
アホ「○○社のデータは正確」
  「△△社のデータは間違い」

んでその証拠は?

計算式も何もわからんアホがこれ本気で言ってるんやからおもろいよな

○○社が正確で△△社が間違いって結局アホの主観やしな
0727それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:21:15.66ID:jK7aPYs1d
ヒーローインタビューでWAR4位に浮上しました!一言お願いしますってやって欲しい
0728それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:21:17.35ID:N+VXvphmd
>>690
関係ないけど何ですぐバレる嘘を付くんや?
佐野嫉妬民壊れてるやん
0729それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:21:23.60ID:JMh1KV47a
>>715
DeNAにかんしてはそもそもピタゴラス勝率が低いんだからWARの計算の問題じゃない
143というサンプルサイズの限界
0730それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:21:33.77ID:nUSptZ6ba
>>154
ここから石川とアリエルを溝脇と平田に変えたような打線でダントツ最下位じゃないって考えると岡林の守備貢献って割とガチなんかもな
ピッチャーもめちゃくちゃいいわけじゃないし
0731それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:21:40.36ID:YoB9MkBp0
>>719
WARに相当開きがあるから比較対象としてわかりやすいって話じゃない
0732それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:22:13.94ID:+goduzfna
他球場でホームラン打つならともかくこいつの場合どこでもアヘってるからPF不正貰いしてると言われても仕方ない
0733それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:22:59.69ID:5dw3n4760
>>727
「よくわかんないけどありがとうございます!」

100%こう答えるわ
0734それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:23:01.44ID:35j1LDan0
>>619
得点の入りにくいバンドではヒット一本の価値が高くなるからやで
貢献度って観点から言えば当然やね
0735それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:23:36.77ID:JpoRGsXVd
>>727
矢野「うちはWAR高いから選手はようやっとる、運が悪いから負けてるだけ」
こんなん監督インタビューで聞いたら大爆笑やな
0736それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:23:39.54ID:Cv5lckDb0
なんG民は岡林3人外野にいるよりウォーカー3人外野にいる方が断然勝てると思ってるってことだよな
0737それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:24:01.73ID:ZtuVDdWKa
>>721
もはや何が言いたいのかわからなくなってて草
ワイのレスの内容無視して一人で話したいなら5chやめたほうがええで
0738それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:24:21.58ID:S9keAZOTp
>>722
ええやん目指すは打てる英智や
0739それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:24:31.81ID:nUSptZ6ba
>>220
そら現実の岡林がショートやったらとかの話じゃなくて全てのポジションに岡林くらいuzr稼いでOPS0.6中盤の選手揃えて試合したらって意味やろ
0740それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:24:44.71ID:35j1LDan0
PFなんてこの球場で打つホームラン、ヒットはどれだけ価値があるかでしかないのに
おかしいもクソもないだろ
0741それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:24:51.45ID:jK7aPYs1d
>>733
それならいいけど
WAR知ってたら銭闘したくなるやろうな
京田は代理人つけてたからその辺も交渉してたと思うわ
0742それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:25:03.67ID:F/gc/DNrd
>>736
打線に長打期待できる選手が1人でも多く並んでるかどうかがG民的には全てだからな
守備とか全員ウォーカーでも気にしない
0743それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:25:04.75ID:aSyWIsfa0
極論でイキる奴ってどこにでも湧くよな
ダセェ
0744それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:25:34.41ID:b2XCWSCwa
岡林とか中学生の使う球場でもホームラン打てないだろ
0745それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:25:40.23ID:5dw3n4760
>>732
ナゴドは得点HRだけじゃなくてヒットPFも低いから補正かかる事自体は間違いでもない
補正がデカすぎると言う話はホンマにそう思う
0746それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:25:53.43ID:qSNkLJwH0
デルタに親殺されたやつおるやん
憎しみのあまり頭おかしなっとるで
0747それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:25:56.60ID:fpsBJfQz0
箱庭球場ファン「PF補正が大きすぎる!異常だ!」←これ滑稽よな
つまり箱庭球場の打者は異常なくらい打撃成績持ってるってことでは?
0748それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:25:58.95ID:jK7aPYs1d
>>735
それ起用法や采配がクソって自爆しとるだけや
0749それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:26:08.43ID:ZMl8hfGwa
>>737
いや君の質問に答えてるだけやけど?
0750それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:26:08.50ID:56i4T2GF0
>>736
その極論だと迷う奴いるんだろうけど、外野が丸三人と岡林三人で岡林三人のが強いと言われても正直ぴんとこない
0751それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:26:30.58ID:016Ie+8IM
このスレで暴れてる奴主張自体は正しいと思うのにたまに頓珍漢なこと言うせいで擁護出来んわ
0752それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
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2022/08/27(土) 01:26:38.90ID:/ma9ejCV0
守備機会の少ないライトレフトは守備下手でもなんとかなる
だから守備下手がライトレフトに送られるわけなんやし
最悪内野とセンターに介護してもらえばええだけやし
ライトレフトで守備無双してWAR稼ぎっておかしくないか?やっぱり

どうにかならんのか?
0753それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:27:00.71ID:jK7aPYs1d
>>745
ナゴドはファールゾーン広すぎなんだよな
0754それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:27:02.65ID:JfGT1PjAa
>>740
あれ年度で変わるのが1番意味わかんねえ
球場の形変わってないのにパークファクターだけ上がるとかそれ打者と投手次第やん
結果で決めるもんじゃねえよな
0755それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:27:06.25ID:HmZrHlYH0
>>738
単純に打てる英智って考えたらクソほど価値高いって思えるな
0756それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:27:09.47ID:JpoRGsXVd
>>745
なお2021中日打線はビジターよりもバンドの方が得点多い模様
クソ打線なら球場無関係
0757それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:27:18.51ID:5dw3n4760
>>736
でも見てて面白いのはウォーカー3人だよね
0758それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:27:24.09ID:mO51bG5Sa
まぁ唯一野手でポジれるのがこの単打マンだから中日ファンも元気になるのも分かるわ
大砲皆無だし
0760それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:27:29.92ID:voHoaD8D0
PFナゴドだからと言うが
他球団の選手がぶちかませば良いだけではあるからな
中日の選手のせいにされがちだがあそこは基本誰も打てない
だからこそ逆にやばい数字出してる村上とかが取り上げられるわけだからな
0762それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:28:09.13ID:ktr1LjKl0
>>747
実際チームWARとかめちゃくちゃで機能してないからな
PFだけの問題かは知らんけど
0763それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:28:09.57ID:YoB9MkBp0
>>757
戸郷投げてて真面目に応援してたら発狂するわ
0764それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:28:13.22ID:JHp+2PsGa
楽天西川とか近本がWAR高い時期も似たようなことなんGで言われとったな
西川近本岡林の外野陣が見たいかって言われると微妙やけど指標がいいなら強いってことなんやろな
0765それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:28:45.37ID:+YYDX+vSp
>>757
贔屓じゃなければ面白いわね
0767それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:28:58.52ID:voHoaD8D0
>>752
選手の能力を表すものではないからな
貢献度だから
0768それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:28:59.69ID:fpsBJfQz0
>>760
これな
バンドのPFに文句言ってるやつらの贔屓球団が箱庭本拠地よりバンドで打てばいいだけ
村上みたいに
0769それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:29:08.37ID:cLQTpU8Zd
20歳だろまだ
伸び代ありまくりやん
0770それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:29:13.57ID:YoB9MkBp0
>>752
なんとかなってるようで実際なってないんだよ
他球団も守備軽視やめようね
0771それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:29:35.71ID:5jB4mFbGa
>>752
おかしくないで
まずWARを勘違いしてるやん
0772それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:30:26.64ID:AJFBw7a40
村上が新人王取った時に珍カスがwar()持ち出して近本が取らないとおかしいとかほざいてたの思い出すわ
0773それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:30:39.55ID:fpsBJfQz0
>>762
チ、チームWARwwwwwwwwww

WARにそんな使い方はないぞw
勝手に足し算してチームWARとか言ってるやつがアホなだけ
0774それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:30:44.39ID:rbMl/HaAa
>>768
別にビジターでどんだけ打とうが神宮のpfのせいでマイナスされるぞ
0775それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:30:47.56ID:hg6Y3GdCM
珍カス「岡林に打たれて負けた...せや!ムカつくから岡林煽りスレ建てたろ!w」


こういう事やろ??
だから嫌やねんこいつらと試合するの
0776それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:30:49.41ID:ZtuVDdWKa
>>762
相関係数0.8超えてるんやけどこれで機能してないってことになると統計使う分野は何もかもめちゃくちゃやな
0777それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:30:54.81ID:nUSptZ6ba
>>276
今日のスタメンで考えると
ヤクルト
捕手中村
一塁オスナ
二塁山田
三塁宮本
遊撃長岡
左翼岡林
中堅塩見
右翼岡林
こう考えると同じ戦力なわけない気がしてくる
0778それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:31:09.79ID:p6eecj9l0
指標的な考えでは打球の行方ってほぼ運、風任せなんだよな
打者投手の特性も組み込めばある程度の傾向は掴めるんやろうけど
ボールを触る機会が多いのは外野より内野ってのは統計取るまでもなく変わらんやろうけど
0779それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:31:10.46ID:QWMIorKU0
両翼のwar芸人ってどう評価すりゃええんやろな
0780それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:31:19.16ID:qnYbbCZN0
>>715
これに関しては前から思ってたけど投手と野手のWARをただ足すのがアカンと思う 計算式も試合での働きも一切違うから相対比較もできんのにWAR1の価値が一緒だとは思えんわ そりゃそれが理論上は同価値になるように作った指標なんだろうけども
0781それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:31:21.19ID:j04WNAOAd
>>775
未だに村上に粘着してるからなあいつら
0782それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:31:26.21ID:cSgTT0bna
岡林佐野論争がポランコウォーカーコンビによってまともな議論引き戻せそうなの草
日本に来た意味あったな
0783それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:31:33.05ID:sSHvo8VVa
小物アヘ単育成して一生4番ビシエドになすりつけてるチーム
0784それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:31:55.53ID:FhJaphNz0
warとかいう人力で主観がふんだんに盛り込まれた欠陥指標を嬉々として使ってるやつ見てられないよな
0785それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:31:56.08ID:ZtuVDdWKa
>>749
答えになってないで
君が諦めてそっ閉じしても誰も何も言わんからもう諦めとけ
0786それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:32:27.60ID:CubL+9Sv0
>>761
そらパワーよ
いくらスイングはやくても体重乗ってないと押し返されるし
0787それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:32:38.29ID:HmZrHlYH0
走塁と守備の貢献が高い選手がアヘ単って言われるの未だに違和感あるわ
元々銀次みたいな守備走塁凡で長打も無いけどヒットだけは打つって選手がアヘ単やったやろ
0788それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:32:43.50ID:AJFBw7a40
少なくとも岡林みたいな野手8人集めても優勝できんやろ
佐野8人いたら打線の繋がりで優勝できる可能性あるけど
0790それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:33:06.53ID:fpsBJfQz0
>>774
神宮以外なら外野フライの打球でホームランと打率と打点稼いでるくせによく言うよ
0791それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:33:24.55ID:ZtuVDdWKa
>>787
そもそもアヘ単に単打が多い以上の意味はない
守備が良ければアヘ単じゃないとかただの後付
0792それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:33:28.08ID:qSNkLJwH0
>>788
佐野8人とか投手陣発狂しそう
0793それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:33:35.67ID:AJFBw7a40
>>775
近本みたいな選手やから愛着湧くんちゃうw
0794それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:33:35.81ID:g197Ru3ud
岡林がスタメンになれない球団とか今ないやろ
どこも外野埋めきれてないわ
0795それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:33:39.16ID:CubL+9Sv0
松原がこうなることを期待してたのに
ほんまごみ
0796それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:33:42.47ID:YoB9MkBp0
>>788
ほんとに優勝できんのか試してみてほしいわ
守備型の選手なら金も安く済むし
0797それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:33:59.63ID:oDYBuKWe0
年齢を考慮すれば岡林>>佐野なのはまあ当然だけど
仮に20歳で佐野レベルの打撃の奴がおったら
たとえWARゴミでもめちゃくちゃポジると思うんだよなあ
0798それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:34:08.57ID:ktr1LjKl0
>>773
デルタも普通に球団別WARとか出してるが
0799それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:34:10.15ID:YoB9MkBp0
>>795
松原去年はそもそも打ててたんやけどな
どうしてこうなった
0800それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
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2022/08/27(土) 01:34:12.92ID:/ma9ejCV0
つーかさ守備下手くそってリードしてたら守備固め出来るやん?
ビハインドで守備下手で失点増えたとしてもそもそもビハインドなんやし勝利貢献的にはやっぱ守備下手でも打てる奴ちゃうの?
0801それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:34:14.58ID:w/mAyEXN0
アヘ単ホームランなしopsゴミ
こんなんで喜んでる中日ファンがかわいそう
他がカスやからしゃーないかw
0802それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:34:38.58ID:pQ88kgfVd
中日の過去3年の得失点

ホーム
得点702 失点636
ビジター
得点695 失点875


中日打線はどこの球場だろうが成績は全く変わらないのになぜか打撃に球場補正をつける

一般的な球場だったら〜って補正理論がそもそも破綻

何のための球場補正なんだ?
0803それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:34:45.98ID:Qk7Er7Y10
>>788
その仮定が意味分からんけど
どのポジションにもこの打撃成績でこれだけのWAR稼ぐやつ置いてたらまず優勝するから
0804それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:34:47.48ID:FsFarhZSp
二塁打は多いとかそういうタイプでもないんか
0805それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:34:59.70ID:p6eecj9l0
>>792
高橋宏斗みたいに三振取らまくればいい
0807それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:35:23.55ID:LrOrQGfxa
>>804
三塁打は多い
0808それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:35:30.20ID:d9AP+/EGd
>>788
てか.280台ならそれなりには繋がるやろ
それより守備の崩壊で吐き出す失点の多さで中継ぎ酷使になるわ
0809それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:35:36.42ID:Cv5lckDb0
>>804
3塁打はリーグ1位
0810それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:35:43.70ID:AJFBw7a40
>>803
いや岡林8人の打線で優勝はできんわ
0811それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:35:49.18ID:AyMCd7kFa
>>790
それならどこでも打たない中日の選手はどうなるんやwww
0812それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:36:15.08ID:35j1LDan0
>>778
そうなんよね偶然にも一回もボール触らずに試合終わればそいつの守備で稼ぐWARは0やからねどんなにすごい選手であっても
WARがおかしいとか言ってる奴はそれを分かってないよ
0813それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:36:17.60ID:uMIHKjZ60
無死満塁で空振りするような無能だけどな
0814それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:36:43.35ID:qSNkLJwH0
>>805
三振を多く取る投手陣なら守備力が寄与する割合が低くなるから同じWARなら打撃寄りのほうが勝てるんちゃうかな
知らんけど
0815それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:36:54.04ID:cSgTT0bna
各ポジションに岡林補正掛けた選手配置したら優勝出来るんちゃうか?
UZR19.5 wrc+92 BsR7.0だったら守備カチカチでいけるやろ
0817それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:37:01.32ID:kwNcDEBNa
>>638
エラー忖度されてるやつの守備が過大評価になるの当たり前やろ
0819それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:37:30.59ID:OkCpMEXRp
しかしマジで安定して伸びるな岡林スレ
そら来る日も来る日も乱立するわ
0820それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:37:30.96ID:KtNYW5cJd
20歳で岡林より活躍できてる若手とか何人いるんや?
0821それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:37:40.30ID:QqPuskTs0
岡林佐野論争、完全決着
0822それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:37:44.94ID:AJFBw7a40
>>808
出塁率.319じゃ繋がらねえよ
0823それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:37:45.44ID:nUSptZ6ba
>>815
キャッチャーとかファーストってそんなにuzr稼げなさそうではある
0824それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:38:04.67ID:QqPuskTs0
岡本大島論争
0825それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:38:06.40ID:DITL7q+Ba
結局
岡林>佐野なんやね
0826それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:38:19.07ID:FhJaphNz0
warだけ見てOPS.671程度の雑魚上位に固定してたら取れる得点も消えてくだろうな
そこに気付かないまま使い続けて1.5軍を量産してきたんだろうけど
0827それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:38:25.01ID:PX+LFzLt0
>>734
しかし広い球場はヒットが狭い球場より生まれやすいという特徴があるんだよな
0829それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:38:38.76ID:AyMCd7kFa
>>818
だったら一律他の球団も同じように下がるはずやな
統一球やし
0830それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:38:41.90ID:S9keAZOTp
契約更改岡林「ぼく佐野さんよりWAR高いです年俸上げて」
0831それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:38:46.80ID:eC3j2fik0
守備軽視してるやつはお前らの嫌いな巨人戦見なさい
毎試合クソ外人共がツーベース与えてるから
0832それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:38:50.15ID:ZwrZROhKa
ロッテなら4番
0833それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:38:59.33ID:cSgTT0bna
>>819
ワンピースと岡林と統一教会がなんGのメインコンテンツや😤
0834それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:39:05.56ID:NGFzgjSS0
warは糞指標です。
何故なら主観が入っているから。
主観が入っている理由は説明できません。

どこのどの部分に主観が入っているか説明できたら、糞指標って認められるけど、出来ないなら、糞指標と断言できんやん😅
0835それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:39:20.06ID:bzzMMGt10
>>827
ナゴドは単に広いだけじゃないからタチ悪い
0836それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:39:31.19ID:CubL+9Sv0
>>831
ことごとく失点に繋がってるのポイント高い
0837それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:39:34.70ID:ctv1gS+X0
守備は分からんけど岡林のバッティングでナゴドでwar盛られるってのがあかんわ
フェンス遠い分ヒット出にくいのはわかるけど他の球場でもフェンス届かないなら何も変わらんやろそれで数字だけ盛られるのがおかしい
0838それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:39:37.92ID:innuz2+zd
>>831
あんなん使ってるからAクラスも危ういねんな
0839それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:39:50.37ID:u1yd9lTba
去年中日ファンが「根尾なんかより岡林使えよ!」ってキレてたけど、マジでなんで使わなかったんや
0840それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:39:59.12ID:JfGT1PjAa
>>818
パーク関係なくて草
何言ってだ
0841それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:40:06.02ID:UG0VeG9g0
こういうタイプの選手を持ち上げてるのいかにも最下位球団って感じやな
0842それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:40:06.73ID:AyMCd7kFa
佐野とウォーカーは微妙やろ
丸と比べたら誰も岡林選ばんわ
0843それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:40:11.43ID:qgddAU9N0
佐野や牧や宮崎よりすごい選手やろWARでは
すごい選手やろ岡林は
0844それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:40:18.58ID:AJFBw7a40
WAR芸人の岡林のいる中日は最下位
チームWAR最下位の横浜は優勝争いする2位
0845それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:40:26.51ID:nXXoh2PM0
なんかこの感じ菊池vs山田以来の熱さやな
岡林vs佐野は数年続きそうや
0846それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:40:31.42ID:rYRE7owv0
佐野9人と岡林9人でどっちが強いかとか完全に主観の論争になるし無意味やろ
ソフト組んでシュミレートするなら知らんけど
まあWARに基づいたソフトウェア組んだらそりゃ岡林が勝つからあまり意味はないんだが
0847それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:40:37.94ID:ZtuVDdWKa
>>834
そのうちストライクとボールは審判の主観だから四球に価値はないとか言い出しそうやね
0848それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:41:24.24ID:AJFBw7a40
>>846
まあ現在進行形のセリーグではWAR最下位の横浜が2位なんやからそれで十分やろ
0849それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:41:25.95ID:rJ39kxeiM
WAR重視でチームが強くなるなら楽天が連覇してるよ
0850それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:41:46.05ID:QqPuskTs0
>>838
でも打撃はそこまで悪くないよ
0851それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:42:06.88ID:bzzMMGt10
>>846
というか投球を本人がやるならさすがに岡林が勝つわそれは
投手は固定で残り八人を同一人物にしないと
0852それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:42:08.02ID:GgURtIw60
アフィカス的には佐野と岡林で対立させたいん?
もううんざりなんやが
0853それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:42:26.98ID:5jB4mFbGa
8人おったらとかアホなんやな
てかこの打撃成績でWAR4.0の選手が8人いるってつまり守備で点防ぎまくってるってことやから絶対優勝すんねん
じゃないとWAR4.0とか絶対行かんから
それだけや
0854それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:42:27.54ID:CubL+9Sv0
>>850
あの守備じゃ今の打撃じゃアカンて答えやんけ
0856それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:42:53.71ID:LrOrQGfxa
>>246
これアダム・イートンのことかな
0857それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:43:13.46ID:rYRE7owv0
>>848
それは岡林と佐野の比較にはなってないし横浜のWARに関してはピタゴラス勝率が低いんだから別にWARの間違いを示す根拠にはなり得ない
WARの問題ではなくピタゴラス勝率が収束するのにサンプルサイズの大きさが足りてないという問題
0858それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:43:32.83ID:AyMCd7kFa
>>831
守備重視してるこいつがいる球団が最下位なの草
0859それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:43:37.18ID:Xhx/yAiUa
巨人も吉川みたいなwRC+ひっくい守備で稼ぎまくってるやつでポジってるやん
ショートならともかくセカンドやし
0860それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:43:39.71ID:Dwc/Ua8Xd
>>16
高卒3年目って事考慮しないのか見ないフリしてる奴いるよな
20歳とか規定到達だけでも充分すぎるわ
0862それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:43:47.49ID:cuU1BHRNM
ハメカスの20歳って誰かおんの?
それと比べんといかんでしょ
0863それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:43:50.09ID:HmZrHlYH0
>>848
ピタゴラス勝率で5割切ってるからその順位は打線よりリリーフ陣の影響のほうがはるかに大きいぞ
0864それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:44:00.09ID:OEkT3DxRd
え?中日ファンって本気で岡林でポジってるんか?
流石にops.671でポジるのは無理やろ
守備でポジる言うてもショートとかなら源田みたいな感じで分かるで?
ライトて...
ライト守備良いですとか言われてもそう...としかならんやろ
0865それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:44:24.81ID:JHp+2PsGa
この成績を20年残した選手がいたとして
通算WARが高いから金本やガッツや阿部より格上の選手だって言われたら微妙な気分にはなるな
0866それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
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2022/08/27(土) 01:44:28.11ID:KMe+JifY0
高校まで投手だった奴が3年で超優秀な守備指標出すんだから外野手獲る必要ないよな
0867それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:44:35.54ID:Hsx1F/Hp0
どう考えても阪神相手に勝ち越してるの
コイツのおかげやけどな なんなら広島戦も
0868それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:44:41.60ID:wRe2L7Erd
>>850
あの守備だと全盛期ラミレスとかヤニキぐらい打てなきゃ無理
0869それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:44:48.17ID:1EXCHt2Xd
>>853
これやねチームで1人だけ高いとかならそいつが他の人の分まで仕事してるとかもあるけど
全員高いならそりゃ優勝するわな
0870それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:44:48.81ID:PSw0mph00
OPSゴミ
ホームランうてや
0871それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:45:01.94ID:FhJaphNz0
>>853
言ってることメチャクチャだよな
各ポジションの打撃型war1と守備型war3で9人集めて試合するならまだわかるけどな
0872それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:45:20.80ID:HmZrHlYH0
>>861
ピッチャーが7回1失点1打点だったら7回無失点と同じやなって思えないか?
0873それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:45:25.05ID:jPjPvJzK0
セリーグ版高部やな
0874それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:45:26.85ID:qnYbbCZN0
WARやUZRは信用ならんが岡林みたいな選手は結構好きやからチームに一人は欲しい ただ一人でいいし出来ればセンター守って欲しい
個人的にはセンター岡林レフト佐野みたいなチームが理想やわ 両方岡林は攻撃の時ワクワクせんし両方佐野は絶対守りでイライラするし
0876それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:45:38.08ID:voHoaD8D0
8人論は岡林の圧勝やと思うぞ
最近では高橋ショートとか変なことしたとはいえ
あの守備ができないことに厳しい中日で一応セカンドはいけるかもって思わせたくらいの岡林でしょ
0877それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:45:42.83ID:LyN/Xpd6a
バンテリンはかつて20本位は放り込んでたジャーマンにレフト守らす事すらチームの勝利の為にマイナスと言う結論出させた魔境やし
0878それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:45:55.45ID:ni3ZbvEBp
外野のWAR、特にセンター以外で稼いだのは無価値や
他チームとの比較で出るわけで、他が糞守備のやつ置くとバグみたいな数字が少し守備得意なだけで出てくる
0879それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:46:05.71ID:GIv7pdPrd
パワプロ脳はウォーカーが8人並んでる打線でシコるらいしな
0880それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:46:06.80ID:CubL+9Sv0
>>853
せやねん
結局守備考えてないアホなんよ
0881それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:46:26.54ID:zOvhGGjb0
サノーとかいう奴はウォーカーとかポランコより下手なんか?
0882それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:46:38.96ID:AJFBw7a40
>>853
でもチームWAR3位の中日が最下位
反対にWAR最下位の横浜が2位だよ?

そもそも得点力なかったらどうやって勝つの?
https://i.imgur.com/i1xdrLi.png
0883それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:46:56.65ID:gkDP0qi2a
佐野よりWAR高いのが気に入らないとかただの感情論で草
0884それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:47:08.18ID:55H0IcTQ0
ホームラン抜けてるやん
0885それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:47:09.10ID:bzzMMGt10
まあぶっちゃけそれぞれ本人たちの特性に合った本拠地にいるんだからそれでよくね?ってだけな気が
0887それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:47:35.30ID:cuU1BHRNM
>>878
WARの存在なんてお前らをイライラさせることしか価値ないんやから否定してけ!
0889それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:48:11.69ID:ni3ZbvEBp
青木も日本復帰1年目はセンターだったが、2年目レフトに移動したら守備WAR爆上げして草生えた記憶ある
両翼の守備WARはゴミ
0890それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:48:24.78ID:ZtuVDdWKa
>>883
これ言ってるやつ多分佐野のファンでもなんでもない
0891それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:48:45.05ID:+ZGwHb60d
アフィカス毎日岡林のスレ立ててるけど毎回スレの中身同じなのに意味あんの?
0892それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:48:46.02ID:+A/Iibyed
>>834
レジェポは糞指標です。
何故なら主観が入っているから。
主観が入っている理由は説明できません。

どこのどの部分に主観が入っているか説明できたら、糞指標って認められるけど、出来ないなら、糞指標と断言できんやん😅


やっぱりレジェポって信頼できる指標だわ
0893それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:48:53.26ID:v8MxNO0N0
確かに打率ええけど、ピッチャーからしたら1発の怖さ無いのは楽
0894それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:49:04.38ID:sYf0xv3GM
横浜には23歳でこの成績残した人がいるけど岡林くんは2年後この成績越せそう??楽しみやなぁ

137試合 打率.314(487-153) 22本 71点 2盗
出塁率.356 長打率.534 OPS.890
0895それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:49:07.21ID:5dw3n4760
>>879
内外野キャッチャーまで全部ウォーカーだったら実際クッソ面白くなるだろ
試合の見応え抜群や
0896それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:49:17.18ID:ctv1gS+X0
中日の打者がナゴドの成績の方が良いなら余計に打撃盛られるの意味不明じゃね
0897それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:49:23.61ID:qnYbbCZN0
>>834
守備位置の補正値は主観やろ?
0898それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:49:37.12ID:qSNkLJwH0
>>895
たぶん3イニングも見たらお腹いっぱいになる
0899それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:50:12.91ID:ZtuVDdWKa
>>895
最初は面白くても1試合見ないうちに飽きると思うで
0900それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
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2022/08/27(土) 01:50:21.93ID:/ma9ejCV0
守備機会が多いポジションで守備上手い→貢献度高いは納得出来るわ
やっぱ守備機会が少ないポジションで守備上手い→貢献度高いが納得できん

感覚とデータが乖離すると文句出ちゃうから論争になるんだな たとえ正しいとしても
モンティホール問題みたいなもんかね
0902それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:51:11.57ID:gMedVxT00
新人王ある?
0904それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:51:59.43ID:ZtuVDdWKa
何で佐野をチョイスするのか毎回謎
例えばwar4.0と4.3で本当に4.3のほうが優秀と言い切れるのかって議論なら意味があるだろうが2倍以上の差があったら話になるわけない
0905それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:52:04.97ID:HmZrHlYH0
>>902
権利なし。昨年62打席やった
0906それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:52:18.71ID:CXFAguh9a
war否定派が何を持ち出すかと思えばOPSなのほんま草
出塁率と長打率足しただけなのにw
0907それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:52:19.26ID:ktr1LjKl0
>>882
これだけ毎年指標と現実がかけ離れてるのにまだ脳死で指標盲信してるやつなんなんやろな
0909それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:53:06.09ID:7cZ9e1mLa
岡林にケチつけてるやつってポランコとかウォーカーみたいな守備走塁壊滅してて大して打てないやつを持ち上げてそう
0910それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:53:25.53ID:YoB9MkBp0
>>904
丸が丁度ええな
0911それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:53:48.01ID:YoB9MkBp0
>>909
巨人ファンならそうはならんと思うがな
0912それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:53:51.60ID:5dw3n4760
>>907
毎年って話で言うならここ5年くらいチームWAR最下位ずっと中日だったじゃん
0914それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:54:08.02ID:Cv5lckDb0
>>904
岡林と佐野を比較しだした奴が1ヶ月前くらいにいてその時はwarの差がそれくらいだったから
0915それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:54:19.59ID:l1expT+xd
>>882
得点が一番多いチームが1位
得点が一番少ないチームが最下位

これが答えやな
得失点だけなら阪神が1位やし得点が重要だとわかる
0916それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:54:20.07ID:nUSptZ6ba
>>864
ほとんどの中日ファンは若くて守備上手くて長打はないけどまあまあ打ってて頑張ってるなあって思ってるだけや
佐野と比較してつべこべ言ってるのはなんGくらいやろ
0917それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:54:27.41ID:S75neGTyM
岡林スレって毎日の様に伸びてんな
おはDもすぐ顔真っ赤にする奴ばかりや
0919それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:54:49.56ID:LyfJhB6PM
カープ西川程度で収まってもらっちゃ困るわ
強化版塩見を目指してほしい
0920それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:54:55.86ID:bJa5ywNkd
もっと打率低いかと思ったら普通に打ってるやん
これで守備走塁ええならいらん球団ないやろ
0921それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:55:00.57ID:NGFzgjSS0
>>892
せやで。
俺はレジェポについて説明できんから、糞指標と断言してないぞ。

だから、説明できないwarが糞指標っていうことも断言出来ないぞ。
俺はwarが絶対的指標とも言ってないし。
0922それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:55:05.99ID:H0RPijO50
よく欠陥指標とか言う奴いるけど欠陥ならwarランキング気にしなければいいじゃん
0923それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:55:07.74ID:2QrV1k+Ma
>>904
そのくらい離れてても感覚的に均衡なんだろ
丸なんて出したら誰も岡林なんて雑魚選ばんし
0924それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:55:22.34ID:5dw3n4760
>>919
おっぱい丸ごと引っ張らせろとか言えばいいのか
0926それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
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2022/08/27(土) 01:55:44.49ID:/ma9ejCV0
ポランコ9人と岡林9人は岡林が勝つと分かるのに
打撃弱体化させた守備下手村上と岡林9人はたとえ打撃弱体化させて守備下手な村上だろうと村上9人が勝ちそうな気がする

やっぱ守備じゃなくて打撃じゃね?
この感覚はなんでやろな
0927それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:55:48.21ID:FhJaphNz0
>>912
ここ5年一度も最下位になってないぞ
ちなみに一昨年はAクラス入りしてる
0928それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:56:01.17ID:CXFAguh9a
>>882
warは得点圏関係ないからしゃーない
中日は得点圏打率.220くらいで終わってる
普通の球団は.250はある
0929それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:56:20.73ID:Cv5lckDb0
>>922
そういう人たちに限ってデータ指標が大好きだから黙っていられないんだよ
0930それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:56:32.93ID:NGFzgjSS0
>>897
主観入ってる説明できます?
出来るなら主観入っているって事でいいけど、説明出来ないなら断言できないよね?
0931それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:56:36.13ID:S75neGTyM
守備ってホンマゲームの貢献度的には大した事無いよな
今日も中日は守備の良さ見えたけど最下位やし
WARの計算式見直した方がええで結局打つのが正義のがよう分かる
0932それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:56:43.94ID:OSr+Efjna
阪神が近本コロナになった途端8連敗してて
島田がそれ捕れへん?って怪しい動きしてた
外野のWARは割と当たってる
0933それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:57:01.57ID:HmZrHlYH0
しかし1ヶ月前はwar大差なかった佐野と岡林は一体どこで差がついたのか
0934それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:57:05.95ID:voHoaD8D0
実は今年の成績で見るなら
岡林よりももの凄い成績の近本とかおるんやけどな
長打率岡林よりも低いからな
今年本塁打も一本だけやし
0935それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:57:27.87ID:CubL+9Sv0
>>926
そら打席は必ず回ってくるけど守備機会は少ないこともあるしな
0936それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:57:30.02ID:CXFAguh9a
ちなみに2019とか中日の野手war一位やしな
お前ら今年に限ってやいやいいうのは横浜ファンだからやろw
0937それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:57:52.48ID:4k129kzVa
>>916
こんなスレで煽って焚き付けている奴なんかなんGでもヒエラルキー最下層やろ
ゴミを見る目で問題ない
0939それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:58:05.57ID:rYRE7owv0
チームWARと勝率に相関性が見えないからWARが信用ならないとするまではぎりぎり分かるわ

ただそれが佐野>岡林となる根拠にはならん

OPS OPS言うけどチームOPSと勝率の相関性求めたんか?
0940それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:58:21.46ID:riEOEvYe0
二遊間捕手ならいいけど外野じゃなぁ
0941それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:58:45.93ID:yGNuHC07d
>>928
中日は単打マンのゴロゴロ打つやつしかおらんからな
ランナー埋めてフォースアウトが取りやすくなって打率下がるのは当然の結果やな
0942それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:58:46.21ID:1EXCHt2Xd
>>935
だから弱いチームはギャンブル的に打撃型の選手置くしかないんよね
飛んで来なけりゃ打撃のプラスだけ恩恵受けれるから
0943それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:58:52.79ID:S75neGTyM
吉田とか守備微妙扱いだけど岡林みたいなタイプより絶対価値有るわ
佐野しかり
仮に年齢も経歴も全く同じで若手生えて来て岡林みたいなタイプかホームランも率も残る最高のバッターどっちがええかって話よ
0944それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:58:56.69ID:S9keAZOTp
WARでいえば去年の源田森友と山田村上が大体同じくらいやったっけな
0945それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:59:01.30ID:bJa5ywNkd
>>937
こんな深夜に20歳叩きまくってる奴やしな
絶対独身のジジイやん
0946それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:59:11.04ID:GgURtIw60
つーか指標って同ポジション同タイプのパッと見じゃどっち優れてるかよー分からん奴ら判断する為にあるって大前提の基本に一度立ち返るべきや思うんよな

イチ松論争なんてその最もな例だけど
寿司と焼き肉どっちの方が美味いか競ってるようなもんで馬鹿らし過ぎる
0947それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 01:59:32.41ID:Kr8XTvc9a
ラミレスとかバレンティンも所詮メジャーリーグから捨てられた打撃専の選手
0948それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:59:35.97ID:nUSptZ6ba
>>882
中日の野手はアウェーでも打てないのにナゴドだからって理由で打撃成績盛られてる
得点圏打率が悪い
立浪がワンアウトからのバントや7番打者にバントなど無駄なバントのサインを出しまくって繋がりが悪い

守備抜きでも中日打線が野手warの割に得点少ない理由はあるぞ
0949それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:59:36.22ID:HWGOj+uqa
立岡とか単年だけWarくっそ稼いでたことあったし
そのパターンやろ
立岡よりはいい選手だけど
0950それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 01:59:55.67ID:rYRE7owv0
>>946
WARは全てのポジションをフラットに評価できると言う理念なんだからポジション違う奴を評価するのは使い方として間違ってない
0951それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 02:00:24.97ID:CubL+9Sv0
>>942
せやね
その守備が結果打撃成績とどこまで我慢出来るかになる
0952それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 02:00:49.56ID:cSgTT0bna
WARは寿司と焼肉の味を比べるために生み出された夢の指標やぞ
0953それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 02:00:49.79ID:JHp+2PsGa
>>900
投手だと逆に投げるイニング数は少なくても厳しい場面で出てきて抑えるリリーフなんかは感覚的にwar以上に勝利への貢献度高く感じたりするしなあ
0954それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 02:01:10.26ID:yGNuHC07d
>>932
打てないから負けてたんやぞ
連敗中佐藤が全く打てんかったからな
誰もランナー返す奴がおらん
0956それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
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2022/08/27(土) 02:01:23.64ID:/ma9ejCV0
なぁ守備固めってのがあるんだから
ウォーカーポランコの守備って守備固めに入る奴らと中和されないか?
リードしてるんだから打撃クソでも貢献度的にはかわらんしビハインドでクソ守備しても勝利貢献度的には変わらないから打撃と守備のいいとこどりしてもええとは思わん?
0957それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:01:27.98ID:GG1JjJ8J0
なんでセンターやってんの?ライトの方がよくね?
0958それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:01:31.27ID:HWGOj+uqa
ネオって去年外野のUZR馬鹿みたいに稼いでたけどWARなんぼやったん?
0959それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:01:34.74ID:H0RPijO50
いつもこの手のスレを見ると岡林の守備凄いなーで終わりで良いと思うんだがなんで煽ったり極端なことを言うやつが出てくるんだ
0960それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:01:38.45ID:Kr8XTvc9a
何故ICHIROはメジャーリーグでも高い評価を得てバレンティンはメジャーから見向きもされなかったのか
0961それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:01:43.11ID:35j1LDan0
>>942
中日が弱いのに守備型の選手使ってるから感覚と合わずに文句が出るんだな
0962それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:01:46.23ID:GgURtIw60
>>950
ワイもWARという指標自体は嫌いや
ハメカスの意見に賛同するのもアレやけどそれこそWARお化けの大谷が所属する球団が毎回言うほど勝ちきれんの何でやねんって話になる、
0963それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:02:03.65ID:+v99I3i2a
でもチームは最下位だよね
せめてaクラスにでも入ってから価値のある選手とかどうとかやったらどうや?結局勝ててないんだから全部空論や
0964それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 02:02:05.85ID:CXFAguh9a
中日の野手warについて今年だけ言及されるのはおかしい 2018は2位だったし2019は1位だったで
なんで今年に限ってチームwarは欠陥とかいうアホが現れはじめたのか
0965それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 02:02:14.97ID:mD9nc3dq0
WARを算出するにあたってはUZRにポジションによる補正が加えられる
0966それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 02:02:31.21ID:a+KylEzxa
>>948
得点圏打率はそいつらの能力やし立浪云々は主観やろ
数字で出さんと意味ない
0967それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:02:59.53ID:Qrc4Ld7V0
WARとかいう俊足守備うまアヘ単過大評価
0968それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:03:02.44ID:rYRE7owv0
>>962
そりゃ他の選手がWAR稼げんからやろ
勝率と比較するならチームWAR見なきゃ意味ないわ
0969それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:03:37.46ID:ktr1LjKl0
>>964
その辺の積み重ねのせいでしょ
毎年おかしいのはデータでわかったし
0970それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:03:42.19ID:GgURtIw60
指標1つで選手のすべてが決まって溜まるか馬鹿らしいってことはここ10年近くずっと感じとるわ
じゃあ日本代表もWAR高い順から9人揃えてそれでやれや
0971それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:03:50.99ID:HmZrHlYH0
>>964
2019はキャッチャー以外隙が無かったな
0972それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:04:37.82ID:CXFAguh9a
そもそもwarの積み上げに関して打順もかなり重要になる
1番打者の方がクリーンナップより稼ぐスピードがはやいのは当たり前 打席数にかなり差が出るから
0973それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:04:55.89ID:S75neGTyM
>>959
シンプルに違和感言ってるだけちゃう
WARって守備の貢献度強過ぎだなぁって話してるんやろ
煽りカスは知らんが
0974それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:05:29.21ID:CXFAguh9a
>>969
どういうこと?
0975それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:05:30.22ID:yGNuHC07d
>>964
中日の過去3年の得点

ホーム
得点702 
ビジター
得点695

中日打線はどこの球場でもクソ打線
球場によって打撃は全く変わらない、むしろバンドは打てる方
そこにPFで補正したガバガバ数値

なんの為の補正?
0976それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:05:36.05ID:nryZGUDla
>>967
これの意味が分からない
総合指標なんだから守備うま脚はやが評価されるに決まってるやん
0977それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:05:42.41ID:nUSptZ6ba
>>966
得点圏打率は毎年悪いから多分ちゃんとした理由があって打てないんだと思うけどそこがwarだと計算されないから得点との乖離が起こるんやろ
0978それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:05:42.77ID:S9keAZOTp
まぁWARってこういう目立たないけど実はすごいみたいな奴発掘するためみたいなとこあるし許してくれ
0979それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:05:47.54ID:bJa5ywNkd
今現在のセでwarトップ8って誰や
そいつらで打線組んでみてくれ
0981それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:05:58.57ID:NGFzgjSS0
守備機会が少ない~で考えるなら、守備機会少ないのにUZR-10以下叩き出してる方が問題では?
0982それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:06:28.42ID:CXFAguh9a
>>975
あのさあ
他球団の打つやつがナゴドで打たないからpfが下がるんやが何言ってんだこいつ
0983それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:06:37.42ID:AJFBw7a40
>>976
総合指標なのに一部の成績が過大評価されちゃいかんってことだろ
0984それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:06:39.32ID:rYRE7owv0
>>970
WARはまだ不完全だが究極的には指標1つで全て測れるのが理想やろ
仕事してる人間を正しく評価できるんだから
指標もなく論ずる事ほど無駄なことは無い
0985それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:07:06.42ID:GgURtIw60
指標厨の嫌いなとこってさも自分が全能のように語ることやね
これ法律とかも一緒なんよな
指標も法律も実は結構穴だらけで解釈揺れることってままあるのに、そーいうの好きな奴らって初めから答え有り気でかかってくるからホンマ好かん
0986それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:07:06.86ID:eC3j2fik0
セイバー否定してる奴の方がセイバー妄信してね?
完全な指標じゃないことは誰でも分かってるのにちょっとズレてると親の仇のごとく叩くじゃん
0987それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:07:09.89ID:H0RPijO50
>>973
なるほど
俺にわかだからあんまり算出方法がわからないから守備が上手いんだなぁとしか思わなかったわ
0988それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:07:19.05ID:HWGOj+uqa
WARしか見てない奴は
昔の打率しか見てないような奴とたいして変わらんよな
0989それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:07:19.26ID:85/lwwzSa
>>978
その数字がめちゃくちゃで過大評価が起きてるってのがなあ
0990それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:07:19.56ID:FhJaphNz0
>>978
実はすごいでリーグ4位とはたまげたなぁ
0991それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:07:20.16ID:6cw5WW7ia
>>983
いや打撃も評価に入ってるやん
0992それでも動く名無し
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2022/08/27(土) 02:07:37.73ID:CubL+9Sv0
>>980
そういう点でwarのuzr評価の比率が大きすぎるのは少し分かる
0994それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:07:56.63ID:AJFBw7a40
>>991
守備走塁が過大に評価されて数字が大きくなるってことだろ
0995それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:07:59.52ID:rYRE7owv0
WARは完全じゃないし守備指標はかなり曖昧さがあるからそこの議論はもっと推し進めても良いと思うわ

ただ曖昧さがあるから俺の主観のが正しいとか言うやつは指標の発展に何の意味もないし死んだ方がいい
0996それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:08:15.21ID:UZXiZLX1d
OPSだけは馬鹿みたいに信仰してる奴なんなん?
0997それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:08:15.46ID:yGNuHC07d
>>982
中日打線には関係ないんだから補正する必要ない
一般的な球場でも打てないんだから補正する必要ナッシング
0998それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:08:35.62ID:rYRE7owv0
>>993
指標は根拠を示すから指標たり得るんだよなあ
0999それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:08:36.18ID:6cw5WW7ia
>>994
過大に評価されてる

これをちゃんと論理的に説明してくれ
1000それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/27(土) 02:08:39.18ID:ZtuVDdWKa
>>994
それが主観定期
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