岡林勇希（20）.284 （429-122）25打点 16盗塁 OPS.671 war4.3←これwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:11:09.06

村上塩見山川に次いでwar4位だけどどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:47:49.35

昔守備ヤバいって言われてなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:47:50.52

>>345
ライトほどは稼げないだろ
それにセンターのマイナスって丸とか大島とかが稼いでるだろうし、

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:47:50.80

単純にアヘ単って見ててクソほどつまらんし夢も希望もない
まあファンサに興味のない不人気弱小球団にはお似合いの選手だろ
大島とか京田とか高橋なんかも然り

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:47:51.25

そもそも守備つっても岡林じゃなきゃ絶対アウトにできないプレーなんて1試合に一つもないやろ
その点で過大評価よな
ホームランは一人で確実に点取るんだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:47:52.33

>>346
OPSはわかりやすいってのはあるやろが
球場補正とかをかけたwRC+もそんな異論でないから
守備位置補正と守備の評価がしっくりきてないんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:47:57.34

>>374
不透明だから間違ってるのかも知れんって言ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:47:58.40

いうて佐野がバンテリンホームやったら守備とんでもない事になるのはわかるから佐野が岡林よりWAR低いってのは何となくわかる気がせんでもない
だからといって岡林が佐野より優れているかと聞かれると悩みどころ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:48:01.65

>>378
opsって結構イメージ通りやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:48:08.75

佐野9人vs岡林9人でどうなるかは興味深いな守備難打撃の佐野か長打は無い守備の岡林か

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:48:08.74

こんなゴミ持ち上げてるから最下位なんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:48:16.63

守備ボロの多いポジションに
守備良いやつが入ったらwarもブッチ切れます

2022/08/27(土) 00:48:22.16

>>376
一塁だと一応+なんじゃなかったっけ
大学の本職一塁やったし
まぁソトを外野置くよりマシだろうから生贄にされてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:48:42.29

warのクソなところってそいつ自身はほぼ変わってないのにポジション移動しただけでwar爆上がりしたりするとこなんよな
メジャーでセンターからライト行った瞬間守備力自体変わってないのにwarめっちゃ上がったやついたし
補正値とか主観でしかないからめちゃくちゃなんよ

まさにこれやろ
フィギュアや体操の芸術点みたいなもんやん

個人だけでは算出できなくてその時それぞれの誰と比べてどうかって数値やから荒れる

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:48:42.73

>>388
じゃあなんG民の意見と大して変わらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:48:46.87

>>379
感覚的にはそうかもしれんが割とあってるかもしれんで
ハムみたいなことにはなっとらんし

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:48:58.22

岡林はようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:11.79

俊足巧打は台頭した年がキャリアハイってパターンが多いけどこいつもそうだろうな
ついでに土田も
巨人の松原みたいな感じになるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:15.70

野球やってたら守備の大切さわかるけどな
草野球なんて1塁にまともな人いないとチーム崩壊する

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:18.75

>>348
ガチの障害者に何言っても無駄やって
NG入れとけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:22.23

warガーとかイキッてるやつってMLBの真似事したいんだけなんだよな
イキリオタクくんｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:22.50

>>364
レジェポも計算式が不透明だから正しいかも知れんな
武田が圧勝やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:28.22

>>396
仮になんGの意見と大差のないものだったとしても主観ではないだろ
価値のない客観的意見ってだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:29.11

極論他球団が両翼の守備軽視やめたらWAR結構下がるわけでしょ
岡林の貢献度は変わらないはずなのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:33.15

>>394
佐野の場合編成の歪さの煽り受けてる面もあるやろな
これで筒香帰ってきたら更に面白いもの見れそうなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:34.74

>>385
言う程プロ野球観戦に夢と希望求めるか？
それは実生活の方で充分でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:37.34

>>391
岡林は2塁打多いし3塁打1位やろ
長打も普通にあるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:38.34

>>367
右翼の補正がデルタだけおかしいんだよ
4.3から2引いた2.3くらいが妥当

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:38.76

こいつただの広島専用機やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:40.29

守備範囲が～パークファクターが～とか意味わかんねえ係数かけてる信憑性皆無の欠陥指標と
結果から誤差0%で出てくる歴とした指標のOPSを同列に語ってるのマジで遅れてるわ
知恵遅れ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:42.99

>>76
メジャーは関係してるやろ
実際DHの年俸は低い

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:44.24

>>288
でも山本由伸相手なら佐野9人の方がわんちゃんあると思う岡林9人じゃ完封不可避やろ
佐野9人がなん失点するかは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:45.20

ナコド本拠地野手はホームラン出ないので打撃に補正かけます！w

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:51.79

きっしょいアヘ単のゴミ持ち上げてて気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:49:56.58

war研究者「ポジションの守備補正はこう！！」
ワイ「その計算式教えてどういう理屈で出したん？」
war研究者「え、主観です…」

こんな指標信じてるやつガイジでしょw

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:50:03.74

>>373
普段指標を使って選手を比べてる人たちが自分の主観と岡林の指標に大きな乖離があって納得出来なくて発狂するから

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:50:14.55

いやopsの割にwarおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:50:28.11

毎日親の仇のように岡林叩きまくってる奴の正体って何？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:50:30.40

>>409
君キャッチャーだったらwar＋18されると思ってるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:50:37.16

>>413
えぇ
岡林の方がヒットなしで点入る可能性高いやろ

2022/08/27(土) 00:50:37.48

長打率.352

これ下から数えた方が早いのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:50:39.06

>>356,376,381
えー、そこは佐野の今のUZRくらいの守備で全ポジション守れるって仮定じゃないの、現実的にできるかどうかなんていったらそりゃしんどいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:50:39.45

>>405
そしたらそしたで全体の打力落ちるから岡林のwRC+は上がるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:50:41.29

>>391
ちなDeやが守備全員佐野とか想像しただけで恐ろしいわ
多分守備イニング終わらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:50:45.96

>>413
その山本由伸はどこから出てきたんや…

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:50:51.65

>>404
野球ファンのバイトくんが指標作ってるのにどこが客観的なの？
例えば巨人ファンのバイトくんが担当の日なら巨人の選手は良くなるんやで？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:50:53.30

>>378
打撃は結果が目に見えてわかりやすいけど
守備て数字にしてもいまいちわかりづらいからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:00.25

WAR否定厨に限って指標厨なんだよな
矛盾しすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:01.62

落合「GG賞は外野一まとめじゃなくてレフトセンターライトそれぞれで選べ」

ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:02.14

>>404
なんGのデータも客観的やけど？
間違ってる証拠あんの？
これがお前の理論のオウム返しやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:14.29

なんか既視感あると思ったら近本や
近本もops低いのに守備で稼いだwarでボロクソに叩かれとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:30.14

日本最高打者の大谷がopsの話は良くするのにwarの話は全くなのが答えよな
語る必要すらない欠陥指標と大谷自身が思ってるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:37.08

>>427
未だにこういうこと言ってるやつって何考えてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:41.00

佐野を超えた男

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:41.24

>>423
それは流石におかしいやろｗ
一塁やレフトがちょっと上手かったら遊撃もちょっと上手い仮定とかそんなんはならんやろ...

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:49.98

OPSって出塁率と長打率を足すってかなり乱暴な処理してるのに異様に信仰されてるよな
まあ直感的だからワイも気持ちはわかるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:50.39

wRC+100もないゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:51.08

>>405
案外下がらんかもよ
守備専でOPS.400台かそれ以下をたたき出すようなゴミ打撃しかないからスタメンで出られてないだけで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:53.62

>>394
ソトと比べてもどうなんかなぁ
佐野が一塁うまいならソトレフトでもいいんじゃないかってくらい昨日の佐野の守備酷かったけど
オスナにホームラン打たれた後の長岡のヒットとかうまい外野手なら取れてたと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:55.30

Warの計算に相対指標が混じってるからようわからんくなるんよなあ
でも落合ドラゴンズの終わりの方とかほぼ守備だけやったけど強かったし、やっぱり守備でホームラン何本分も稼げる選手が多いほうがええと思うけどな
佐野と比べたら守備で防いだ点数だけで打撃成績超えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:04.37

>>405
岡林と同等の守備力で同じぐらい打てて走れる選手はいるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:05.75

本当に毎回バカの一つ覚えみたいな同じ流れになるな
スレ立てんでも過去スレ覗けば解決やないか

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:08.83

>>424
多少あがるけど他ポジションの選手のが多いから影響受ける割合がかなり違うでしょ
打撃も同ポジションでの相対評価にするなら理解できるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:11.75

>>422
早いけど規定で6人もおるのがレベル低いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:22.22

佐野が9人なんて甲子園一回戦より守備のレベル低いんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:25.31

>>378
なんG民って指標っていう数字使って自分のイメージ押し付けてるだけだからな
イメージでしかもの語らないヤフコメ民と大差ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:27.53

センター守ってると他球団にも良い選手多いからwar下がります

ライト守ってると他球団に敵がいないからwar爆上げです

なんやこの数値草

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:27.84

12球団上位

BsR(総合走塁貢献)
7.0　岡林
6.3　源田
5.9　松本剛

UZR(全ポジション)
19.5　岡林
15.2　外崎
12.7　長岡

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:29.57

>>434
は？
ワイは横浜ファンやがワイならデルタのバイト採用されたら横浜の選手贔屓するけど？
そんなことが当たり前に起こってるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:31.44

だいたい野球未経験が数字で暴れてるだけなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:32.02

>>408
ああすまんじゃあ長打というか一発と書くべきやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:34.90

>>432
近本よりもっと酷いだろコイツ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:45.21

>>431
なんGは個人の意見だろ
デルタは社としての見解示してるんだから個人の主観ではない

主観の意味辞書で引いてこいよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:46.65

>>437
奇跡的に他の打撃指標と同じくらいの数値になるんだよ
乱暴だけど簡単だから重宝されてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:46.73

>>450
何をどう贔屓するの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:17.50

>>456
打球のデータポチポチに決まってんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:23.39

>>437
正直長打率だけでええ気がしなくもないけど.8超えたあたりからすごいってのがわかりやすいから指示されてるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:28.08

>>408
3塁打多くてもisoは低いから長打は普通にない

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:28.66

>>433
選手が気にしても全く意味ない指標だから
バカなんかお前

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:35.81

外野が全員佐野だったらランニングホームラン10本は打ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:42.02

守備で稼いだWARは打撃で稼いだWARに比べると再現性に欠けるってだけで、別にええやん

その年は運も含めてそれだけの貢献をしたってことで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:44.30

守備走塁はマジで大きいと思うで
横浜がヤクルトに競り勝てない最大の理由はそこやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:44.95

>>430
でもレフトで上手いやつとか言われても微妙やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:47.57

>>448
それの何があかんの？
そもそもWARって何か理解してる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:47.62

>>416
主観主観って言うけどUZRの算出を主観でやってるソースあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:48.11

>>448
アホすぎで草

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:49.00

こいつでポジってるから最下位なんだろ？中日にお似合いの選手やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:55.64

OPS.600台、wRC+で見ても100以下
打撃マイナスのライトで稼いだUZRでWAR稼ぎとかいらね

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:56.72

>>436
多少の補正はあれどuzrってそういう指標やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:04.00

>>437
誰と比べて上がる下がるっていう数字じゃないからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:07.53

相対評価のUZRが加味されるのが地味にWARの糞なところ
今年のライトの面子見てみたらわかるけど打撃優先ポジだからちょっと守備いい岡林の場合UZRが跳ね上がるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:18.22

>>457
だから何の？
具体的にuzr算出する際に用いられるデータの何を贔屓するの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:23.08

二刀流で入団しました
何故か立浪に内野練習させられてます
外野守備上手いです
走塁も優秀です

そら村上9人山本由伸9人より強いやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:28.50

>>454
なんG総意やから客観的やで
間違ってるなら証拠出して

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:37.77

>>449
UZRって同じポジションの平均に比べて阻止した失点やろ？
守備回数が少ない外野手でこんな高くなることあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:50.69

佐野9人vs岡林9人はランニングホームラン出まくりやろな
というか岡林の攻撃終わらんわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:59.75

岡林スレでとばっちりで馬鹿にされる佐野や近本が不憫でならない

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:59.93

>>465
でもポジション関係なくwarの高い低いだけの比較になるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:02.30

内訳見たけどほとんどライトで稼いでるよなこいつのUZR

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:08.72

>>437
単純にアウトになりにくく長打打つてめっちゃ分かりやすくてええわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:13.85

>>473
どんなスピードでどの位置に打球が飛んだとか全部

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:24.08

誰々が9人だったらとかいう意味不明な仮定を出しがちな時点でもう欠陥指標だよね