岡林勇希（20）.284 （429-122）25打点 16盗塁 OPS.671 war4.3←これwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:11:09.06

村上塩見山川に次いでwar4位だけどどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:14.29

なんか既視感あると思ったら近本や
近本もops低いのに守備で稼いだwarでボロクソに叩かれとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:30.14

日本最高打者の大谷がopsの話は良くするのにwarの話は全くなのが答えよな
語る必要すらない欠陥指標と大谷自身が思ってるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:37.08

>>427
未だにこういうこと言ってるやつって何考えてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:41.00

佐野を超えた男

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:41.24

>>423
それは流石におかしいやろｗ
一塁やレフトがちょっと上手かったら遊撃もちょっと上手い仮定とかそんなんはならんやろ...

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:49.98

OPSって出塁率と長打率を足すってかなり乱暴な処理してるのに異様に信仰されてるよな
まあ直感的だからワイも気持ちはわかるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:50.39

wRC+100もないゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:51.08

>>405
案外下がらんかもよ
守備専でOPS.400台かそれ以下をたたき出すようなゴミ打撃しかないからスタメンで出られてないだけで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:53.62

>>394
ソトと比べてもどうなんかなぁ
佐野が一塁うまいならソトレフトでもいいんじゃないかってくらい昨日の佐野の守備酷かったけど
オスナにホームラン打たれた後の長岡のヒットとかうまい外野手なら取れてたと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:51:55.30

Warの計算に相対指標が混じってるからようわからんくなるんよなあ
でも落合ドラゴンズの終わりの方とかほぼ守備だけやったけど強かったし、やっぱり守備でホームラン何本分も稼げる選手が多いほうがええと思うけどな
佐野と比べたら守備で防いだ点数だけで打撃成績超えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:04.37

>>405
岡林と同等の守備力で同じぐらい打てて走れる選手はいるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:05.75

本当に毎回バカの一つ覚えみたいな同じ流れになるな
スレ立てんでも過去スレ覗けば解決やないか

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:08.83

>>424
多少あがるけど他ポジションの選手のが多いから影響受ける割合がかなり違うでしょ
打撃も同ポジションでの相対評価にするなら理解できるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:11.75

>>422
早いけど規定で6人もおるのがレベル低いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:22.22

佐野が9人なんて甲子園一回戦より守備のレベル低いんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:25.31

>>378
なんG民って指標っていう数字使って自分のイメージ押し付けてるだけだからな
イメージでしかもの語らないヤフコメ民と大差ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:27.53

センター守ってると他球団にも良い選手多いからwar下がります

ライト守ってると他球団に敵がいないからwar爆上げです

なんやこの数値草

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:27.84

12球団上位

BsR(総合走塁貢献)
7.0　岡林
6.3　源田
5.9　松本剛

UZR(全ポジション)
19.5　岡林
15.2　外崎
12.7　長岡

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:29.57

>>434
は？
ワイは横浜ファンやがワイならデルタのバイト採用されたら横浜の選手贔屓するけど？
そんなことが当たり前に起こってるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:31.44

だいたい野球未経験が数字で暴れてるだけなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:32.02

>>408
ああすまんじゃあ長打というか一発と書くべきやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:34.90

>>432
近本よりもっと酷いだろコイツ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:45.21

>>431
なんGは個人の意見だろ
デルタは社としての見解示してるんだから個人の主観ではない

主観の意味辞書で引いてこいよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:46.65

>>437
奇跡的に他の打撃指標と同じくらいの数値になるんだよ
乱暴だけど簡単だから重宝されてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:52:46.73

>>450
何をどう贔屓するの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:17.50

>>456
打球のデータポチポチに決まってんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:23.39

>>437
正直長打率だけでええ気がしなくもないけど.8超えたあたりからすごいってのがわかりやすいから指示されてるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:28.08

>>408
3塁打多くてもisoは低いから長打は普通にない

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:28.66

>>433
選手が気にしても全く意味ない指標だから
バカなんかお前

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:35.81

外野が全員佐野だったらランニングホームラン10本は打ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:42.02

守備で稼いだWARは打撃で稼いだWARに比べると再現性に欠けるってだけで、別にええやん

その年は運も含めてそれだけの貢献をしたってことで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:44.30

守備走塁はマジで大きいと思うで
横浜がヤクルトに競り勝てない最大の理由はそこやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:44.95

>>430
でもレフトで上手いやつとか言われても微妙やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:47.57

>>448
それの何があかんの？
そもそもWARって何か理解してる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:47.62

>>416
主観主観って言うけどUZRの算出を主観でやってるソースあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:48.11

>>448
アホすぎで草

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:49.00

こいつでポジってるから最下位なんだろ？中日にお似合いの選手やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:55.64

OPS.600台、wRC+で見ても100以下
打撃マイナスのライトで稼いだUZRでWAR稼ぎとかいらね

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:53:56.72

>>436
多少の補正はあれどuzrってそういう指標やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:04.00

>>437
誰と比べて上がる下がるっていう数字じゃないからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:07.53

相対評価のUZRが加味されるのが地味にWARの糞なところ
今年のライトの面子見てみたらわかるけど打撃優先ポジだからちょっと守備いい岡林の場合UZRが跳ね上がるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:18.22

>>457
だから何の？
具体的にuzr算出する際に用いられるデータの何を贔屓するの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:23.08

二刀流で入団しました
何故か立浪に内野練習させられてます
外野守備上手いです
走塁も優秀です

そら村上9人山本由伸9人より強いやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:28.50

>>454
なんG総意やから客観的やで
間違ってるなら証拠出して

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:37.77

>>449
UZRって同じポジションの平均に比べて阻止した失点やろ？
守備回数が少ない外野手でこんな高くなることあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:50.69

佐野9人vs岡林9人はランニングホームラン出まくりやろな
というか岡林の攻撃終わらんわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:59.75

岡林スレでとばっちりで馬鹿にされる佐野や近本が不憫でならない

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:54:59.93

>>465
でもポジション関係なくwarの高い低いだけの比較になるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:02.30

内訳見たけどほとんどライトで稼いでるよなこいつのUZR

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:08.72

>>437
単純にアウトになりにくく長打打つてめっちゃ分かりやすくてええわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:13.85

>>473
どんなスピードでどの位置に打球が飛んだとか全部

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:24.08

誰々が9人だったらとかいう意味不明な仮定を出しがちな時点でもう欠陥指標だよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:29.32

結局指標大好き民も
打撃しか評価したくない奴多いし
古臭い考えの日本野球バカにできないよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:40.49

得点圏打率とかいうオカルト

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:40.81

>>476
むしろ機会が少ないから上振れ下振れしやすいんちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:47.66

スレタイだけしか読めないようなのいっぱいいるなんGで総合指標が否定されるのは当然の流れやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:52.72

この指標ってイキリオタク君しか使ってないよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:57.80

>>466
客観的な証拠は？
計算式あるなら主観だと認めるけど？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:55:58.59

>>478
佐野はともかく近本はそうでもなくない
そもそもセンターやし

2022/08/27(土) 00:56:04.35

WARは信者もアンチも熱心になりすぎな印象ある
制作社が「UZRは単年じゃ揺らぎ出るよ」とか「ポジション補正値はあくまで過去のデータから割り出した仮定の数字だよ」と言ってるのに絶対視する
WAR2と3の選手を比較しても「まぁ大体同じくらい」で済ませるべき指標

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:56:09.70

>>483
それWARと関係ないしそんな指標もない
ただのお遊びやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:56:22.90

源田も同じタイプだけど疑問持たれにくいのは
内野は守備の優劣が得点に直結するのがわかりやすいからよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:56:27.11

>>485
毎年うんこみたいな得点圏打率してる中日とかいう球団のファンしてるワイは得点圏打率に肯定的

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:56:42.83

欠陥とか言ってるやつ堀内時代の巨人とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:56:44.45

近本は普通に良い選手だろ
OBP.350 SLG.400で OPS.750は計算できて守備がうまいからな
WARリーダーでもおかしくない

でも岡林はうんちだよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:56:46.44

>>448
アヘ単のWARが高くなる事が許せないエセ指標厨が多すぎる
WARは指標の象徴的存在なのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:56:47.53

当たり前にマルチ打つ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:56:50.73

クソどうでもいいけど岡林9人と佐野9人だったらピッチャー経験ある岡林のが有利だよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:56:54.97

>>472
岡林の守備が”ちょっと”良いとかガチで試合見てないんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:56:55.57

佐野のRC27が6.70
岡林のRC27が4.25
試合したらどっちが勝つかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:56:57.83

>>493
ショートは守備上手いやつが集まるところやしそもそもそこが違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:57:05.97

>>484
野球もまともにやった事ないチー牛だらけの板やし
パワプロ脳で打撃しか見てないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:57:08.99

>>421
なんでやねんどう考えても一発ある佐野の方が可能性あるだろ
>>426
DH込みで9人やんそりゃ投手も当人同士でやりゃ岡林が勝つに決まってるがそれはこのスレの趣旨に反するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:57:13.36

単純に岡林と佐野だったら佐野のがチームに欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:57:20.11

>>499
それもそうやし球転がされたら佐野終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:57:22.66

近本とか岡林もやけど、守備うまいやつって難しい打球をさも当たり前に取るから、野球やってなかったら試合見てても凄さがわからんのよ
一回センターに佐野おけばどんだけ違うかわかる

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:57:24.97

>>472
つまり他球団のライトよりアウト稼ぎまくってめちゃくちゃ試合に貢献してるってことやんw

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:57:26.30

>>476
守備回数が少ないからこそ上振れ下振れのレンジが大きいで
他球団の平均的な外野手がなかなか取れないギリギリの打球をいっぱい取れたらUZRはめっちゃ上振れる

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:57:31.22

ID:JpoRGsXVd
ID:ZMl8hfGwa
ID:lHS/Lh5HH

こいつら絶対同一人物やろ
WAR否定してる奴でも主観主観言ってるのこの3つだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:57:55.64

>>493
内野と外野じゃ守備機会が違いすぎるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:57:56.48

こいつライトなのにたまに守るセンターで稼いでるみたいな扱いされてるよな
ほぼライトの守備専アヘ単

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:58:09.72

>>504
その一発が出たとしてなん失点するの?
やっぱり守備考えてないバカやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:58:24.27

>>482
一人でやってないんですけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:58:39.53

>>510
都合が悪くなったら自演認定で草

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:00.33

まあこれからも毎日立ててアンチの異常性でも宣伝しててくれや

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:04.19

>>514
じゃあ何人でやってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:11.74

誰もUZRが客観的な証拠出せなくてほんま草生える

主観じゃないのに証拠は出せないらしいな

やっぱり便所の落書きって感じのアホ信者が多いな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:14.59

お前らの嫌いなアへ単イチロータイプなのになんで評価高いのか分からん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:19.55

ワイが打席に立ったときだけ大谷に変身出来るとして、フル出場したら指標はどうなるんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:21.26

>>489
べつに計算式無くても>>278の算出方法見れば主観じゃないって分かると思うんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:21.40

>>495
あの時代知ってたらスラッガーばっか集めても意味ないて身に染みてわかるわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:23.96

>>508
そんな対応してるから最下位なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:25.52

お味噌たん的に誇らしいのかもしれんが成績的には珍モブって感じがする
ちな乳酸菌

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:27.06

外野って所詮内野の落ちこぼれがやるポジションなのに補正値おかしいんよ
外野は全部マイナスでいい
イチローだってショートじゃ使い物にならなかったからな
そんな落ちこぼれ共が名手扱いされてたら違和感しかないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:28.92

>>453
近本の方が上やけどまあ似たタイプやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:30.69

実際各ポジションこの手のタイプ揃えたら強い？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:32.83

なんG操作するのってガチで簡単やな
最初は1人のガイジが佐野岡林論争ゴリ押ししてただけなのにこんな広まったからな
ホンマに笑い止まらんわ
お前らモブもっとやれそれでええんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:34.10

>>515
こういうレスに食いつくあたりお察しやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:46.68

WARを否定するのはいいけどOPSガーとか言ってるのが受ける
指標を参考にするんなら全て受け入れろよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:59:46.75

>>510
見事に末尾違うしそうやろな