岡林勇希（20）.284 （429-122）25打点 16盗塁 OPS.671 war4.3←これwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 00:11:09.06

村上塩見山川に次いでwar4位だけどどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:01:54.95

ライト守備で稼いでるWARは確かに評価できない
これがショートとかなら優秀やなって思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:01:55.84

球団によって求められる能力って違うと思うし比べる理由がないって思うんだけどな
中日のピッチャー、ホームはナゴドって背景で闘うんなら岡林タイプが8人って普通に厄介だよね
立浪が求めてる野球って多分それなんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:02:03.04

神宮とバンドでホームラン1本の価値ってWAR的に変わる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:02:10.03

>>539
そこにライト上手いやつ入れたら守備で差つけれました
それだけの話やで
岡林が佐野より上とかどうでもええねん
岡林の方が貢献してるってだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:02:11.13

時代遅れなら時代遅れもそれはそれでありやと思うぞ
バントとか勝ち星つくかどうかって見てて面白いからな
WARとかOPSを軽視したいその気持ちわかるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:02:12.78

>>542
3人でやってたとしても1人が贔屓バイトくんならめちゃくちゃ影響あるだろうが

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:02:17.45

>>503
昔のパワプロならまだしも最近のパワプロも守備難やとマジでキツいしゲーム脳でも守備重要なのわかりそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:02:18.22

岡林のWARに文句言ってる奴らはMLB時代のイチローがMVPレベルのWAR出してることには疑問抱かないんやな
岡林よりは打撃いいけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:02:32.82

>>547
認めたくないとかいう発想がある時点でデータ厨でも何でもないやん
出てきたデータをそのまま受け取るのがデータ厨やろ
何を言ってるんな君は

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:02:36.69

>>548
ただの守備軽視で草

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:02:36.74

.700以下のやつはカスやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:02:37.50

>>528
>>525
近本や岡林やイチローと違って源田が叩かれない理由はこれよな
ショートだから
明確に一番ムズいポジションだからwar高めでも文句言われない
外野は落ちこぼれなんだから補正値マイナスでいいわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:02:39.56

UZRはそのポジションの相対評価
wRAAは野手全体の相対評価だから
守備の方がブレが大きいしそこに疑問を打ちあげるまでは割と有益な意見だとは思うけどね

だから自分の感性が正しいは頭おかしいと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:03:00.86

>>556
何で複数回やって修正されないと思ってるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:03:04.74

>>547
アヘ単が気に食わんのやって
そいつらは

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:03:58.92

>>539
軽視されがちだから上手いやつがきて荒稼ぎすると本来の貢献度より高くでがちってのはそうやと思うが
外野も守備は大事やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:04:01.34

でも慶應に誘われてたら慶應行ってたよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:04:13.48

大島が1人増えたところでチーム順位になんの影響もないよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:04:16.01

巨人の外野見てたら外野の守備なんてどうでも良いとか口が裂けても言えない
撃てれば良い理論唱えてるやつは両翼がポランコウォーカーでも良いのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:04:18.10

>>539
でもその下手なやつより10点でも守備で失点防いだらその分ホームラン5～10本打ってるのと同じやろ
そもそも守備下手でも許されるポジションがあるっていう考えが古いんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:04:24.42

>>564
3回目で間違ったデータに改悪されることもあるから

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:04:31.02

>>510
UZRは間違ってるならわかるけど主観って意味分からんしな
少なくとも主観ではないやろと

まとめてNGぶち込んだ方がいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:04:43.17

>>539
ウォーカーポランコ見てもそう言えるならすごい

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:04:44.24

>>548
頭ベイスターズかよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:04:44.51

>>563
これと打席は必ず4回くらいあるけど
守備はそうではないって点やね（外野は特に）

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:04:44.67

でもOPS1.0超え軍団と0.6軍団が戦ったら前者が勝つでしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:04:53.57

>>569
そもそもポランコとか大して打ててないっていうね…
勘弁してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:05:08.77

>>569
昨日もポロンコしてたな
外野に打球が飛ぶだけでヒヤヒヤするの嫌だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:05:15.43

ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:05:22.43

PFがバグってるだけだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:05:29.83

外野のプレーって複数得点防ぐからな
ツーランホームランの価値があるプレーも腐るほどある
それを考慮してるのがWARってだけ
総合評価って事すらわからんのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:05:32.98

こんなクソ指標を信じてる馬鹿曰く岡林は年俸3億4億の価値があるってことらしいぞ
笑えるよなｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:05:40.27

>>573
巨人の外野はわかりやすいな
二塁打三塁打が増えるとやっぱダイレクトに失点にくるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:05:44.61

肩ボロボロのやつがレフトしててひどいことになってた球団が昔あったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:05:59.36

>>553
そら変わるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:05:59.78

>>564
5年前のデータに修正があったんやけど？
誰のデータをどれだけ修正したか全く書いてないけどな
お前デルタの事何も知らんのやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:06:08.93

>>584
今もあるで！

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:06:13.53

>>510
ものの見事に全部末尾違う上に末尾d.a.Hとかいう役満

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:06:14.43

こいつが佐野より上なのは何か草が止まらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:06:16.84

>>571
1,2回目と明らかに違うデータになってたらそこで止まるに決まってるよね…
何で3回目なら明らかな改ざんが許されると思ったんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:06:18.21

パワフェスで漁火より球三郎使いたくなるやろ？
そういうことや🥺

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:06:19.24

実際守備はとても大事なんだけど、理論上は27三振とれる投手に守備は不要だからな。その辺も何となく軽くみられるのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:06:21.60

打撃しか見てないやつはゲームでしか野球やったことないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:06:21.94

>580
PFに関しては俺も疑問には思うわ
改修してないのに大きく揺らぐのおかしいし単年じゃなくてせめて5年ぐらいのスパンで見るべきやと思う

2022/08/27(土) 01:06:22.96

>>573
逆にウォーカーとポランコを岡林に変えたいか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:06:32.74

>>569
そいつらが打ててる判定になってるから巨人って雑魚なんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:06:34.91

>>571
よく知らんけど3回入力して3回目だけ採用するなんてアホな話なくない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:06:37.44

外野って正直ウォーカーみたいな極端なやつでもないならそんな上手いやつと差つかないよな
あいつじゃないとアウトにできなかった！！みたいなの滅多にないし
二遊間ならわかるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:07:06.56

>>595
変えたいというかその方が勝てると思うでどう考えても

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:07:09.58

>>569
今年両翼飛んだら相手ほぼ回してたからな贔屓の両翼あの守備やったら毎度頭抱えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:07:12.00

キャッチャーセカンドショート守ってる奴のwarが高い→分かる

センター守ってる奴のwarが高い←分からない

いやセンターは打てよ普通に打のポジションやろ
まずセンターってキャッチャーセカンドショート出来なかった落ちこぼれのポジションやん妥協のポジションやん
何で岡林はops.6台とかいうカス成績でこんなwar高いの？
流石に欠陥やろセンター過大評価しすぎや
センターは打てなかったらwarカスであるべきやでそんな守備貢献値高くねえよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:07:17.95

>>595
岡林のWAR高く出すぎ派閥やけど
それは余裕で変えたい

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:07:24.09

>>593
ゲームすらしてない
個人成績睨めっこしてるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:07:37.06

こんなやつありがたかって外野に置いてるから中日は最下位なんだろ
結論出てるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:07:38.75

ID:ZMl8hfGwa
こいつ村上スレでも馬鹿にされててこっちに逃げてきたガイジやん

http://hissi.org/read.php/livegalileo/20220827/Wk1sOGhmR3dh.html
https://i.imgur.com/6hHWFJf.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:07:42.72

>>586
修正あったんだけど？って自分で書いてておかしいと思わんのかな
本当は間違ってたのにそれが隠蔽されてたことが発覚したんやけど？なら話はわかるが

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:07:50.12

中日広島専用機やけに多すぎやろ
7人ぐらいいないか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:07:52.60

>>590
ブラックボックスなんだからそのくらい適当な査定してると考えるのが当然だろ
バイトが適当にポチポチして好きな選手には贔屓して数字出しても馬鹿は金払うんだからｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:07:55.57

1番打者ならありなんやない？ポジるなら打率3割と20盗塁くらいして欲しいけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:07:55.79

センターは分かるけどレフトライトでUZR荒稼ぎWAR盛りは嫌い
打てるならともかくマイナスだしこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:08:04.08

外野手ならいくら守備が売りでももっと打ってくれないと
これが二遊間なら文句ないけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:08:21.69

>>598
これ
そのくせ補正値デカイからおかしいんよライトとセンターは
内野失格の落ちこぼれがやるポジションだし
上手いやつはそもそも外野にならない

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:08:24.00

言うほど岡林スタメンに入らない球団あるか？メジャーくらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:08:53.61

WARは欠陥指標だなんてバレンティン60本より鳥谷のWARが高かった頃から言われてたやん
当時のなんJは阪神ファンが多数だったからWARは絶対正義だと言われてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:08:57.72

両翼ポラウォだと下手すりゃ無限13塁が続くからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:09:03.33

佐藤や大山の代わりに岡林4番に置けば勝てるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:09:14.41

これだけ守備を軽視してるファンがいることに驚いたわ
巨人の外野守備とか糸原のお笑い守備見てたら守備の重要性めちゃくちゃ分かるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:09:24.82

>>601
そもそもセンターじゃなくてライトで稼いだWARやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:09:27.42

1つwarに文句言ってええか？

なんでフェン直すら殆ど打てない中日のカス打者がバンドってだけで補正かかって高い数値出るようになってんの？
これ普通にPFの欠陥だろ
フェン直すら打てねえ非力打者はバンドも神宮でも変わんねえよ
これなんも言われてねえの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:09:46.13

今日も大盛況で草そらスレ立ててやめられませんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:09:49.32

打撃→誰がどう見ても雑魚です
守備走塁→よく分からないけどdeltaがいいって言ってます
総合→よく分からないけど4位です

こんなのに金払ってるアホがいる事実

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:09:54.27

そもそもセンターじゃなくてライトだからな
今年は特にポランコとかいるから盛り放題

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:10:01.59

>>596
一応.250 18本打っとるけどあの守備じゃあマイナスやわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:10:08.12

>>606
5年以上前のデータ今頃修正と言いつつどこを修正したか書かない会社に信憑性なんかあるわけねーだろ
どんな数値にイジってるか誰がわかんだよアホ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:10:28.72

>>622
それの何があかんの？
WARって何か理解してる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:10:36.22

>>608
質問の答えになってないな
ブラックボックスでそこらへん適当でやるならそもそも一回だけデータ収集して確定で何の問題もないはずやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:10:53.15

ポランコの守備あれヤバすぎるな
ラミレスレベルやろ
ラミレスぐらい打たなきゃ許されんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:10:58.81

ゴミなのは指標じゃなくてお前の贔屓の若手だよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:11:10.20

こいつより佐野の方が欲しいわな
年齢は別として

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:11:12.43

UZRとWARの正確性に観測者や算出方法から疑問を持つのは当然のことだが
ある程度のブレはあるものとしてもそれ自体に意味はある

それになぜか絶対的に信仰される打撃指標だがそれかて守備の元に成り立ってるものなわけでなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:11:18.39

>>614
試合に勝ってる貢献度やからな
バレンティン60本の年阪神2位でヤクルト最下位やからな
なんもおかしくないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:11:21.39

>>625
主観盛々の補正値で算出した欠陥指標やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:11:22.38

>>626
金払わせてるのに1回しかやってません！なんていうわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:11:25.46

>>607
雑魚球団に割くスコアラーのリソースが無いんやろ
試合数が少ない交流戦も同じ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:11:26.90

>>585
これも地味に欠陥部分なんよな
神宮のHRに一律でマイナス補正かけてるわけやん
いわゆる神宮ムランで、他の球場じゃ入らなかったってやつを抜くとかじゃなく係数かけるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:11:27.03

>>628
中日のことかな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:11:31.88

>>625
主観だよ
今日初めて知った感じ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:11:37.88

ワイも菊池より指標で山田吉川のが上とか言われても菊池の守備見てたらほんまかいな思うし

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:11:51.80

>>629
年齢ってめちゃくちゃ重要でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:11:54.02

>>598
そんなことないやろ
今年の丸とか球際弱すぎて上手いセンターなら取れてるなって打球15回くらいあったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:11:54.67

甲子園見てればわかるやろ
守備が1番大事なんて

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:11:59.92

>>629
war信者のキモオタ曰く佐野の3倍は価値あるらしいでｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:12:04.23

>>624
君何でワイのレスから逃げたの？
自分の言葉で画像に書いてある内容説明してみてって書いたよな？やっぱり頭悪くて理解できなかったんやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:12:06.67

>>636
若手以外も野手陣はだいたいゴミだから中日ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:12:08.24

何でもかんでも信用できるとは思ってないけどデルタもさすがに素人が簡単に否定できるレベルの適当なことはやってないだろ
自分のこと過信しすぎやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:12:09.06

>>613
うちならまず入らんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:12:21.08

ウォーカーポランコ同時起用やめてから巨人の失点は少なくなったんかな
ずっと負けてるからよくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:12:36.98

こいつ使って最下位やしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:12:39.98

岡林や大島並べても点取れないからね

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 01:12:50.04

>>645
そういう根拠のない盲信が危険なんだよ