戦国時代にタイムスリップするのは良いけどたまには織田信長以外のところにも行けよ
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現代に名前が残ってないほど無名の訳わからん弱小武将のところに行っちゃって頑張って成り上がるようなのってないの? そういえば徳川(人質時代含む)のところ行くのないのか
数々の逃避行面白そう >>8
たまに調べ物してるとマニアックな武将に転生したなろう物があるから探せばありそう 朝鮮出兵の時名護屋から国元の家臣へ宛てた書状
南部信直「古くから続く家格などは見向きもされない。とにかく秀吉に忠誠を尽くすことが大切とされている。遠国の者共を馬鹿にする風潮がある」 龍造寺のオッサンのところに行く話しなんか見たいか? イージス艦「ミッドウェー海戦のところに来たンゴ」
ワイ「無双するんか?」
イージス艦「艦長の謎のこだわりで沈んだンゴ」
ワイ「😰」 本能寺の変を阻止したらどうなってたやろか
豊臣秀吉は最後まで忠誠を誓うのか >>8
ブレイブっていう映画は今川従属時代の徳川いくやで 徳川はたぬきジジイだからそこがマイナスなのかもしれんが
最終戦に至っても真田に本陣ぶち破られて一部の部下だけ残って逃げてるし
一緒にいたら波乱万丈続きで絵になりそう なろうのトップは朽木元綱へのタイムスリップ(逆行転生)なんだが 架空の武将作り上げて主人公が介入したことで歴史に名を残すことなく滅びるとかでもおもろいんちゃうか 書き言葉ばっかりで当時の話し言葉はどんなかったんやろか もう一度徳川家が政権握る現代物とかおもしろそうちゃうか そもそもタイムスリップしたら織田信長のところに通してもらえるらしいな >>30
巨人小笠原、戦国時代にタイムスリップして死亡 >>25
尼子の爺さんに気に入られたらイージーモードやぞ 織田信長が一番気のいい兄ちゃんだから
後はどこにすんねんって感じやろ
北条とか頼るんか? 安井道頓の所に転生して道頓堀を掘る話とか絶対売れないやろ >>37
有能当主死ぬまでは石高トップ
織田と同じく出世に身分が左右されない
本願寺他諸宗教と仲がいい
織田以外なら天下とれるのは実際ここしかない なんG民の事だから信長ブチギレ中の長島一向一揆の中とか兵糧攻めされてる最中の鳥取城とかすげー間の悪いところに転生しそう 今川氏真がサカ豚だったらしいから武田行って野球伝来させるで >>39
ハゲ二人の酷使具合や佐久間へのお手紙考えたら躊躇するで 秀吉も有用ならリスク込みで重用してくれるけど現代人はついていけんやろ
家康もまあまあええ奴ではあるけど時期によっては邪魔と見なされて潰されそう
若い頃から付き合いするならむしろ守ってくれそうやけど 織田信長「お前の時代の最新iPhoneはいくつ?」 戦国期の書状に出てくる表記(豊臣秀吉書状、伊達政宗書状より)
くわんひやうへ→官兵衛
くわんとう→関東
くわいふん→外聞
くわふん→過分
せうくわん→賞翫
けんくわ→喧嘩
くわいし→懐紙
くわはうしや→果報者
いくわう→威光
しうき→祝儀
かうらひ→高麗
すひりやう→推量
とうりう→逗留
せうそく→消息
さいきやう→在京
しゆくろ→宿老
むま→馬
あふき→扇
えんせう→塩硝
ゆわう→硫黄 >>51
実は松永と安宅はくっそ仲ええぞ、大和攻める松永に対して安宅さん援軍だすぐらいには
安宅さんが死んだのはほぼ家督問題による長慶の判断や >>52
藤堂といい直政といい家康の暗殺阻止した奴は重宝される説 尼子勝久か山中幸盛の部下になったら夢見れて楽しそう >>57
長慶って最期は鬱になって判断鈍ってたんかな
松永と仲悪くないんなら安宅殺さんでも.. >>60
武田は土地がね……おなかいっぱいにはなるが >>41
細川の内輪揉めから始まって三好の内輪揉めでまともなのみんな死ぬやんけ 小田氏治のとこならヒーヒー言いながら何だかんだ生き延びられるかもしれん
見どころいっぱいや多分 >>56
9 ディミントー(自民党)
3 タァンプ大統領(トランプ大統領)
8 テンドンヘイカ(天皇陛下)
d ワガグン(自衛隊)
7 ワークニ(我が国)
2 イターキマス(いただきます)
6 トリモロス(取り戻す)
4 イッポン(日本)
5 チンチン(賃金)
先発 チョーゼバ(それでは)
中継ぎ スギハラアダチ(杉原千畝)
抑え デンデン(云々)
控え投手
シェエン(支援)ジョッチョ(上昇)チェーキ(景気)ヨッシィデシュカ(よろしいですか)ダーラバ(であれば)カーンスー(過半数) ガイチテキ(画一的)セィゴ(背後)
控え野手
クニナイガイ(国内外)リッポウフ(行政府)ユアサン(心愛さん)サァバッ(サーバー)キャアチョーセン(北朝鮮)
監督 トゥマ(妻) 東北や九州の端っこの方の武将に転生とかしても中央に出てくる前に信長がほぼ天下統一しとるやろ >>65
あいつ個人は強運でも周りの人間死にまくるんじゃ.. 行ったらすぐ病気で死ぬやろ
虫歯や盲腸でもアウトやし >>61
後継が末弟の甥っ子(母が九条家の血筋)なんやが安宅を生かした場合瀬戸内海経済圏を一手に握る宗家の血筋の有能叔父(30代)vs当主公認の16歳の養子のガキという揉めるしかない要素しかないんや
むしろ長慶はよく安宅を殺ったわ >>70
安宅って謀反起こすようなタイプかね?
義継の父って十河やろ!?
十河と安宅に対立する要素あったっけか >>56
促音拗音は仮名遣いの問題やしそこまで変わらなくないかそこらへんは
あと田口壮とか近本の母校の関西学院大学は今でもくゎんせいを正しい読みとしてるな >>72
戦前までの旧仮名遣いって実際か=くわとかに近かったんやっけ? 死ぬ前の前田利家のところに飛ばされて家康を止めろ的なこと言われたらヤバそう >>42
意外とわかるな
これならガチれば1ヶ月くらいでいけそう ワイは北条好きやけどそのうち秀吉が殺しに来るの不可避とか怖すぎて不眠症なるわ 信長タイムスリッパーとよろしくやりすぎてサル痘に掛かってそう >>74
表記上は確かそう
発音の差はなかったかもしんないけど >>71
後期三好は松永や三人衆が主となる畿内宗家筋と阿波讃岐淡路の阿波三好筋(実休派)で分かれてるからワンチャンありえる
実休が死ぬ少し前内容不明とはいえ長慶と実休で喧嘩して仲裁に長老の康長が奔走しとるし 戦国自衛隊って普通にバッドエンドなのにな
竹槍持った農民に串刺しにされて普通に死ぬ >>62
南北朝とか応仁の乱のところにタイムスリップしたら話は面白そう 現代にタイムスリップしてくるなら
信長よりも秀吉のほうが上手くやりそう 徳川さんとこは超絶ホワイトだけど書類仕事とか事務仕事がクッソたくさんありそう 鎌倉室町ってホームレス殺しても無罪だろ
よっぽど良い服来てないとやられるぞ >>57
永禄6年に松永が多武峰攻めた時安宅が援軍を出したことに対して松永がそれを感謝した書状が残ってるな
軍記物やと松永が安宅をハメたみたいな書かれ方やけど一次史料やと全然そんなことないしな
戦国遺文ほんまありがたいわ 読者が武将の名前や立ち位置把握出来ないから付いてこない >>71
安宅本人というより反義輝の阿波公方よいしょ派がおるからね
義維ドチャクソ嫌われてて担ぐと対外的に不味いことになる(実際そうなった)から長慶はそいつら抑えつけて義輝協調路線だったんや >>90
戦国時代も賊に襲われて死んだ話たまに出てくるからたぶんそこまで違いないんよ >>90
汚い坊主に弓を射掛ける姿が武士の誉という事で巻物になってるってだけや
その武士が畠山重忠と言われている >>93
平島担ぎ上げたのも状況みるとしゃーないからなあ
永禄の変の後に松永が義昭を朝倉に引き抜かれたのが痛すぎる
担ぐ将軍なしとか戦いようがないし平島でもええからとりあえず担ごうとした篠原の判断もわからんでもない どの時代に飛んでも数日で死ぬわ
見た目もオカシイ言葉も通じないのにどうやって生き抜くつもりなんだよ >>83
その説だと身内が悉く謎の死を遂げてるのも粗方長慶の意向だった可能性も出てくるのか
尼子の新宮党みたいやな >>96
でもあれ当時のマンガやろ?
現代で言ったらタフみたいなもんや >>88
家康は好い人かもしれんが本多正信がくっそ陰険そう めっちゃ三好に詳しいやつおるやん
戦国って地域に乗って色々起こってるから出身地とかでも詳しい武将違ったりして面白いよね もっと楽させてほしいよ
無双!とか苦戦!とか両方いらんねん
のほほんとお茶飲ませろよ >>101
十河は純粋に病死か義輝関与
実休は討ち死にだから運
嫡男は食いすぎ飲み過ぎで肝臓やった感じやとおもうわ >>93
14代義栄もそこの家柄だっけか?
なんかやらかして阿波に落ちぶれたみたいな経緯だったような.. タイムスリップして信長にどんなに失礼なこと言っても
おもしれー奴っていう評価してなんか許してくれそうなイメージある >>90
徳川綱吉の政治で一番マトモなのが辻斬り違法化と言われるくらいだから江戸時代初期もバンバンやりまくってたぞ 彡(゚)(゚) 今川さんあんた桶狭間で織田信長に殺されるで
こうなったら誰が天下とるんや? >>106
義賢戦死はなんで畠山ごときに?って感覚になるがあれ本願寺も絡むんやっけ 信長「ほう...すまほとな?」(今回のやつはver古いな) >>110
義元長生きしても後継者は氏真やからなあ...
結局家康に美味しいとこ持っていかれそう >>84
農民の娘とイチャイチャしてハッピーエンドなんだよなぁ >>112
畠山ごときという常識を疑うんや
くそみたいな山の中に血縁や家格で根を張ってる上に根来雑賀にも動員力あるから畠山家は平気で2万↑の兵に鉄砲衆まで動員できる強国やで
あと本願寺はかかわってないというか雑賀は六つぐらいの派閥に割れてるから畠山に協力する派閥も多いんや >>120
20000+鉄砲ってヤバい規模やな
あの辺のエリア経済力が桁違いやんけ ちゃんと地方からやってるのもあるけどな
ただ畿内スタートよりどうしても長くなるから有名武将との戦いになる前に力尽きたりする >>107
明応の政変以後義稙系と義澄系の将軍を大名が交互に担いで将軍にするって言うブームがあって義栄は義稙系
義栄の父親の代に両細川の乱のゴタゴタの中で阿波に追いやられてる 龍造寺隆信「お前未来から来たんか?」
ワイ「はい・・・」 >>123
元々京に近いのと大和が寺社による整備が進んでるから地力はあるのよ
紀伊も尾張方面に交易する中継地として銭周りはええし
さらに長慶時代に瀬戸内海の経済網整備されたからその恩恵でここらも活性化しとる 畠山とか何なら紀伊の方がしっかりした基盤あったのに
ゲームとか二次創作のたぐいだとまず雑賀衆の土地にされてるよな 鳥とか犬の鳴き真似をマスターして行けば言葉通じなくても芸人でいけそう >>125
あの時代まで遡る因縁になってまうんか
細川三好なんて当事者そのものやもんな.. >>125
応仁からはじまる足利、細川、畠山の家督争いに決着つけたのが三好長慶ってのがなんともいえなくなる 実際信長にタイムスリップしたら誰にくっ付けば生きられるんや?秀吉か? >>130
手品とか一芸あったらウケるやろな
果心居士かな 三好ってけっこうすごいやつなのに
なんで部下の松永久秀の方が有名なんや? >>122
一子相伝の弓の師範の部下に自分を跡目にすること強要するパワハラ野郎なのがね >>131
細川はともかく三好はさして関わりないんとちゃう >>136
江戸時代あたりの講談だか軍記物で松永が三悪(主君、将軍、大仏殺し)でキャラ立ちしてそれがうけてスタンダード化したんや 信長って運ええだけやろ
桶狭間もまぐれ
部下ガチャもSSR引きまくってしかも丁度畿内が三好が代替りして超弱体化した頃やん >>139
長慶の祖父の之長の代から阿波細川の主力としてこのあたりに名前でてくるから当事者としては間違ってないんやないかな >>127
津島押さえた織田信秀がやたら裕福なのと同じ構図か..
それなら強いのも納得やね >>145
どちらかといえば経済文化もばっちりの董卓ポジや >>141
競合ドラ1採れても育てられなきゃ意味ないんやで
立浪和義が有望株大量に持ってても絶対無理な芸当 >>147
死後にろくでもない内輪揉めしてるところがそっくりやね 豊臣秀吉(農民の出です、コネありません、有力な親族いません) >>141
斉藤攻めにくっそ時間かかったけどそこから畿内取るまでは天地人全部揃ってる状況だしな
永禄の変時点で動けて畿内までいけるの織田しかおらんっていう >>133
そもそも現代人がタイムスリップしてもそこらへんで野垂れ死ぬと思うな
戦乱になって農民とかも半山賊の修羅の国なんだから
もし上手く仕官できてもパワハラとか理不尽が現代の比じゃねえだろうし現代メンタルが耐えられるんかね >>155
人間関係クリアできても衛生状態に問題ありすぎてあっさり病死もありそうやね 秀吉はタイムスリップ者がいたから農民から天下取れたんよ
晩年のアレはタイムスリップ者が去ったせいや >>151
将軍(天子)を他に持っていかれたあたりもええかんじや >>155
現代ですら負け犬なのにどうしてハードモードで勝ちのこれるのか 三好長慶は足利家の家臣の細川家の家臣という
ポジションなのに偉かったという分かりにくさあるわね >>161
実際本人も戦強くてなんか有能な弟も生えてたとかおかしいからな >>142
明応の政変だけ見て脊髄反射レスしてたわ反省 信長は生き延びても必ず朝鮮出兵するからな
宣教師に入れ知恵されてた >>166
南蛮びいきやから、カトリックがもっと広まってたやろな >>160
段階的に身分が短期で変わったからなあ
12歳で家継いだときは細川家陪臣
17歳で摂津半国もらったときは細川陪臣兼足利家臣
28で一度完全に独立(畿内国衆支持)
義輝帰京あたりから従四位下とかじゃなかったかな 逆に主だった戦国武将全員のところに誰かしらタイムスリップしててバトロワみたいになるの読みたい >>160
それ言い出したら信長の家なんか守護代ですらない又者やんけ >>150
信長は中日のオーナーになったこともあるからな >>173
三好or織田と足利の板挟みとか胃がしぬで >>160
足利義輝時代の上洛に応じた信長も義龍も謙信も陪臣で長慶牽制の意図があったとされてるんやで 信長が並なら尾張統一にもめっちゃ時間かかって一大名で終わってるよな 関ヶ原の小早川の陣地に迷い込んで東軍が勝つから安心して裏切れと言ったら歴史が改変されて東軍が負けたンゴ >>176
今川にやられてるかあっさり降伏してそう ノッブ=残虐ってなんでそういうイメージ作られたんやろな
それで得する勢力っておるけ? >>176
それこそ今川が尾張取ってるやろな
今川が三河を安定させた頃に信長がまだ信行とかと争ってたら負けや >>175
あれ牽制しなかったら自身の身分(守護やら管領やら) がゴミになるからな
そらみんな危機感もつ >>180
そら徳川よ
信康死んだのは信長のせいであってワイは悪くないでってやらんと儒教的にあかん >>180
仏教勢力敵に回したのと浅井朝倉きっちり滅亡させたあたりとか >>179,>>181
確かにそれだと今川に屈するしかないだろうから相当厳しいか >>186
今川来る前に斎藤シンパに押さえられてる可能性もあるしな.. >>184
簒奪正当化するために秀吉もだろ
信長=暴君って点だけは豊臣史観も徳川史観も被害が一致してた 関白やったのに甲斐や越後、九州まで行った近衛前久のところとか大変やけど面白そう >>181
今川が尾張取ってたら三国同盟安泰大勝利よなあ
あっ武田は上杉となぐりあっててください 信長のところに行くはずがうっかり斯波義銀のとこに行って足利再興を目指すことに >>180
一次史料やと信長が「根切する」って言ってたの本願寺と武田しかいないんやけどな 戦国時代ってマジで言葉何一つわからんのかな?
それともよく聞けばわかるレベルなのか 暴君ではないにせよこき使われてたのは間違いないし
秀吉にせよ家康にせよ織田諸将にせよいい印象持ってなさそう >>192
今川が尾張から伊勢まで版図拡げてる世界見てみたいわ
むっちゃ金で潤ってそう >>196
宣教師の作った辞書とかからすると割と分かるようや 江戸時代は寺が支配体制に組み込まれてたから信長は評価しづらいよね そういや英語はこの時代どうなんやろな
現代人がタイムスリップしたとして日本語は分かるとしたら通訳とかやれるんやろか 英語じゃなくてスペイン語のほうがいいんじゃないか? タイムスリップしたら明治以降にできた単語とかつい使っちゃいそうやな >>197
方面軍として担当地域あっても途中で別地域に派遣させられて働かされるしな
長島一揆にも比叡山焼き討ちにも参加してるし大なり小なり嫌気はさしてただろうね この時代だとキリスト教も仏教の一宗派の認識だったの好き
調べたら畿内でキリスト教はやったの長慶のせいなんやな >>202
多分通じない
ちょうど戦国時代あたりに変革期が来てるらしい
というか当時の英語ってイングランドくらいでしか通用しないしな 家柄無視で登用してくれそうなのノブくらいしかおらんやろ >>202
この時代聖職者は基本ラテン語やなかったか? >>208
異民族対策とかが理由で文法とか発音をめっちゃシンプルに変えたんやっけ? 妙な言葉を喋る変な髪型のやつということで弥助みたいな待遇を受けられそう >>208
ほぇ~サンガツ
確かに言われてみたらイギリスよりポルトガルやスペインがガンガン植民地増やしてる時代やもんな >>196
書き言葉なら仮名文じゃなければある程度いけるやろ
(慶長5年)1600年9月15日付伊達政宗宛徳川家康書状
今十五日午刻、於濃州山中及一戦、備前中納言・嶋津・小西・石治部人衆悉討捕候、
直ニ佐和山迄今日着馬候、大柿も今日則捕候、可御心安候、弥其表之様子、弥御仕置等尤候、恐々謹言、
九月十五日 家康(花押)
大崎少将殿
(慶長3年)1598年8月5日付徳川家康・前田利家・毛利輝元・上杉景勝・宇喜多秀家宛豊臣秀吉自筆遺言写
返々秀より事たのミ申候、五人の志由たのミ申候たのミ申候、いさい五人の物ニ申王たし候、なこりおしく候、以上、
秀より事なりたち候やうに、此かき徒け候志由と志て、たのミ申候、な尓事も此本かに王おもひのこ春事なく候、かしく、
八月五日 (秀吉御判)
いへや春
ちくせん
てるもと
かけか徒
秀いへ
まいる キリスト教と浄土真宗って民衆を救済するっていう思想的にわりと近い部分があるからその分対立も深かったんではないかと個人的に考えとる >>209
織田家配下の羽柴
三好
あとたしか鍋島も身分に関係なく登用した話は聞いたことある >>209
松永が摂津の豪農の息子から帝の相婿、弾正忠任官、大和の大名までかけあがっとるし織田以外でも案外いけそう >>209
パッと出の農民を雇用した実績あるのノッブくらいやしね >>210
ラテン語は文語としては残ってるけど口語としては使われてないんとちゃうか 本願寺にタイムスリップして日本全国坊主の国&海外に坊主輸出する世界みてみたい >>209
武田四名臣の春日弾正も豪農の息子やしそこそこあるんちゃう >>12
あの津軽でさえ上方では馬鹿にされるのが嫌で屋敷から出たがらない
ここ悲しい >>217
教養があるかないかの違いはデカいと思う
松永も元は祐筆からの成り上がりだし
光秀の重用も武も優れてたけど京での文官的な役割がまず重要視されたからだろうし
だから秀吉はやっぱ異端 今川義元も武田勝頼も再評価されてて明智光秀も「内政はすごい良かった」みたいなエピソードあるのに、
未だに暗君裏切り腐れナスビから一切評価の変わらん小早川秀秋って凄くない? >>226
松永はどちらかというと状況やろなあ
長慶が摂津半国抑えた際に配下がほとんどおらんから身分気にせず登用したのがでかい
長慶が松永や鳥養とかを他の武家の名前次がせずそのまま重用したのは注目してええと思う 伊達政宗「OK…Let's party!」
ルー大柴みたいな口調の奥州筆頭⭐︎パーリィ⭐︎政宗
徳川家康「わしが一番上手く忠勝を使えるんじゃ!」
忠勝ロボ「🤖」 起 動 戦 士 ホ ン ダ ム
従来のイメージを覆すムキムキゴリラの秀吉🦍
豊臣秀吉「信長はわしが世の為成敗した!」
地響きと共に怪しい光を放つ大 坂 城
織田信長「猿めが…このわしを殺せるなどと思うたか!」(cv若本規夫)
空中浮遊しへし切り長谷部からビームを飛ばす魔王信長!
これが戦国BASARAの世界観だ!
佐竹義重「自分…不器用ですから」 イングランドの支配階級は概ねフランス貴族だったからフランス語を話してた、というのが13世紀辺りまでの話
そこから百年戦争で大陸領土を失ったりでだんだん貴族も英語を使いだして
ボキャブラリーとして教養の証だったラテン語も取りれられたりとか発音と単語の表記の乖離が起こってるのに直さないとかしてるうちにだんだん近代的な英語に近づいてうんちゃら >>229
これ英雄たちの選択で言ってたな
身分の低い有能を引き上げる戦国武将は多いけど普通は出世の過程で名家の養子になったりして苗字が変わる、松永は松永のまま出世させたのが珍しいって >>232
知られてないだけで実はどこかの家ついでたとかないんやろか
兄は内藤継いでるが 信長が身分にとらわれずに登用した理由に人手不足説あげてる人がおるけど三好もきっとそうよな
信秀時代から信長に引き続き家臣として仕えた奴を譜代としたら池田や佐々や河尻や平手くらいしか当てはまらないって唱えてたわ
賛否はあるやろけど林や柴田や佐久間盛次らが信行に付いてるから身分に関わらず登用せにゃ間に合わんのはたぶんそう 石成も松永と変わらん出自やし
この辺が消えずに織豊政権に取り込まれてたらどうなってたか気になるわ 信長ウキウキで草
(天正3年)1575年5月26日付細川藤孝宛織田信長黒印状
去廿一日合戦之儀ニ付而、被申越候、如相聞候、即時切崩、数万人討果候、四郎首未見之候、
大要切捨、河へ漂候武者若干之条、其内ニ可有之欤、何篇甲・信・駿・三之軍兵さのミ不可残候、近年之散欝憤候、
連々如申候、京都并江・越之儀付而、手前取紛候刻、信玄入道構表裏、忘旧恩恣之働候ける、四郎亦同前ニ候、
無是非候き、何時も於手合者、如此可得太利之由、案ニ不違候、祝着候、
此上小坂一所之事、不足数候、頓可上洛候間、猶期面之時候、恐々謹言、
五月廿六日 信長(黒印)
長岡兵卩太輔殿 >>209
始まりの早雲家臣団からして出自不詳だらけやん バサラの凄いところは開発がカプコンで関西企業よろしく秀吉はマッチョのイケメンなのに同じ大阪の本願寺顕如は金に汚い俗物ハゲ坊主というとんでもキャラな事
銭や〜銭やがな〜みたいなナニワ金融道みたいなコテコテの昭和関西弁だし
カプコンは本願寺嫌いなのか 武田は本人が有能なら身分無くてもワンチャンありそうよな
山本勘助とかあれ放浪してただけで実は名家の出とかなんかな 徳川は最後掠め取っただけだから描きにくい
信長みたいに戦闘を繰り返して領土を広げてるやつは描きやすい >>238
小林はそういうこと何も考えてないと思うよ >>239
放浪しながら足利学校とか京の名前忘れたけど学校にも通ってた説あるからそのせいじゃないの?
占星術とか易学にも通じてたっていうし
軍配者としてめちゃめちゃ重用される複数の要素持ってたことになる >>239
勘助の出自は分からんけど恐らく低い身分だったのを取り立てられたんやろうな
近年続々と勘助宛の信玄書状が発見されてて知行宛行状や敵対勢力への調略を任されたりしてるし有能だったのは間違いない
勘助が死んだ後二代目勘助宛の信玄書状なんかも発見されてる >>238
関西ってそんな秀吉推しなんか
外様なのに >>244
逆に信長が強かったから部下が評価されてるのもある
そいつらが滅ぼされた地方の大名のとこにいてもそれほど評価されなかったやろし >>250
それは間違いないな
江戸時代の大名の7割が尾張三河出身らしいし勝ったやつだけが生き残って評価されてる >>16
ジパングの無能主人公本当嫌い
一番腹立ったのは
パラシュートで脱出したパイロットを撃ち殺した外人に対して
その外人が今度は自分がパラシュートで脱出した時に撃ち殺さず見逃したこと
一番ムカつくシーン >>252
疫病や流行病で速攻死にそう
まあそもそもそのへんの時代に精通してる人間がそういないからなあ
趣味で知識得るには相当キツそう >>250
確かに
逆に家ガチャ失敗して死んでいった有能も多いと思うと乱世ってクソだわ 信長のすごい所は奇策による奇跡的な勝ちは桶狭間だけで
それ以降の戦いでは無難に大兵力でゴリ押すスタイルを貫いたことよ
2017CS以降のラミレスみたいに奇策ジャンキーになってもおかしくなかった 戦国時代って主君が負けそうになったら敵側に降伏してそれをずっと続けたら江戸時代まで生き残れる? >>259
森長可みたいなのには降伏は通じない可能性がある 南部は調べるほど格の高い大名だった証拠がいっぱい出てきて都合悪くなった青森岩手が調査するしないでケンカしてたのに呆れて富山大が代わりにやってるらしい
京都でしか作る技術持ってなかった金泊加工のふすまの金具とか宇治茶が入ってた壺とか掘ったら出てきて京都と交流あったのは確定してるって 中国史や戦国時代って有能が無能老害になるパターン多いけど
逆に暗君が晩年に覚醒したケースってあるんか 南部は元々南朝側で奥州の有力大名だったし京と交流あったのは普通な気はする >>258
天王寺砦は奇策ではないけどギャンブル開戦してる >>263
南北朝時代には北畠顕家と仲良く鎌倉畿内で暴れ回って討ち死にしてるからな
特段田舎大名でもなくそこそこの名門やし教養もありそうやけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています