戦国時代にタイムスリップするのは良いけどたまには織田信長以外のところにも行けよ
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>>90
徳川綱吉の政治で一番マトモなのが辻斬り違法化と言われるくらいだから江戸時代初期もバンバンやりまくってたぞ 彡(゚)(゚) 今川さんあんた桶狭間で織田信長に殺されるで
こうなったら誰が天下とるんや? >>106
義賢戦死はなんで畠山ごときに?って感覚になるがあれ本願寺も絡むんやっけ 信長「ほう...すまほとな?」(今回のやつはver古いな) >>110
義元長生きしても後継者は氏真やからなあ...
結局家康に美味しいとこ持っていかれそう >>84
農民の娘とイチャイチャしてハッピーエンドなんだよなぁ >>112
畠山ごときという常識を疑うんや
くそみたいな山の中に血縁や家格で根を張ってる上に根来雑賀にも動員力あるから畠山家は平気で2万↑の兵に鉄砲衆まで動員できる強国やで
あと本願寺はかかわってないというか雑賀は六つぐらいの派閥に割れてるから畠山に協力する派閥も多いんや >>120
20000+鉄砲ってヤバい規模やな
あの辺のエリア経済力が桁違いやんけ ちゃんと地方からやってるのもあるけどな
ただ畿内スタートよりどうしても長くなるから有名武将との戦いになる前に力尽きたりする >>107
明応の政変以後義稙系と義澄系の将軍を大名が交互に担いで将軍にするって言うブームがあって義栄は義稙系
義栄の父親の代に両細川の乱のゴタゴタの中で阿波に追いやられてる 龍造寺隆信「お前未来から来たんか?」
ワイ「はい・・・」 >>123
元々京に近いのと大和が寺社による整備が進んでるから地力はあるのよ
紀伊も尾張方面に交易する中継地として銭周りはええし
さらに長慶時代に瀬戸内海の経済網整備されたからその恩恵でここらも活性化しとる 畠山とか何なら紀伊の方がしっかりした基盤あったのに
ゲームとか二次創作のたぐいだとまず雑賀衆の土地にされてるよな 鳥とか犬の鳴き真似をマスターして行けば言葉通じなくても芸人でいけそう >>125
あの時代まで遡る因縁になってまうんか
細川三好なんて当事者そのものやもんな.. >>125
応仁からはじまる足利、細川、畠山の家督争いに決着つけたのが三好長慶ってのがなんともいえなくなる 実際信長にタイムスリップしたら誰にくっ付けば生きられるんや?秀吉か? >>130
手品とか一芸あったらウケるやろな
果心居士かな 三好ってけっこうすごいやつなのに
なんで部下の松永久秀の方が有名なんや? >>122
一子相伝の弓の師範の部下に自分を跡目にすること強要するパワハラ野郎なのがね >>131
細川はともかく三好はさして関わりないんとちゃう >>136
江戸時代あたりの講談だか軍記物で松永が三悪(主君、将軍、大仏殺し)でキャラ立ちしてそれがうけてスタンダード化したんや 信長って運ええだけやろ
桶狭間もまぐれ
部下ガチャもSSR引きまくってしかも丁度畿内が三好が代替りして超弱体化した頃やん >>139
長慶の祖父の之長の代から阿波細川の主力としてこのあたりに名前でてくるから当事者としては間違ってないんやないかな >>127
津島押さえた織田信秀がやたら裕福なのと同じ構図か..
それなら強いのも納得やね >>145
どちらかといえば経済文化もばっちりの董卓ポジや >>141
競合ドラ1採れても育てられなきゃ意味ないんやで
立浪和義が有望株大量に持ってても絶対無理な芸当 >>147
死後にろくでもない内輪揉めしてるところがそっくりやね 豊臣秀吉(農民の出です、コネありません、有力な親族いません) >>141
斉藤攻めにくっそ時間かかったけどそこから畿内取るまでは天地人全部揃ってる状況だしな
永禄の変時点で動けて畿内までいけるの織田しかおらんっていう >>133
そもそも現代人がタイムスリップしてもそこらへんで野垂れ死ぬと思うな
戦乱になって農民とかも半山賊の修羅の国なんだから
もし上手く仕官できてもパワハラとか理不尽が現代の比じゃねえだろうし現代メンタルが耐えられるんかね >>155
人間関係クリアできても衛生状態に問題ありすぎてあっさり病死もありそうやね 秀吉はタイムスリップ者がいたから農民から天下取れたんよ
晩年のアレはタイムスリップ者が去ったせいや >>151
将軍(天子)を他に持っていかれたあたりもええかんじや >>155
現代ですら負け犬なのにどうしてハードモードで勝ちのこれるのか 三好長慶は足利家の家臣の細川家の家臣という
ポジションなのに偉かったという分かりにくさあるわね >>161
実際本人も戦強くてなんか有能な弟も生えてたとかおかしいからな >>142
明応の政変だけ見て脊髄反射レスしてたわ反省 信長は生き延びても必ず朝鮮出兵するからな
宣教師に入れ知恵されてた >>166
南蛮びいきやから、カトリックがもっと広まってたやろな >>160
段階的に身分が短期で変わったからなあ
12歳で家継いだときは細川家陪臣
17歳で摂津半国もらったときは細川陪臣兼足利家臣
28で一度完全に独立(畿内国衆支持)
義輝帰京あたりから従四位下とかじゃなかったかな 逆に主だった戦国武将全員のところに誰かしらタイムスリップしててバトロワみたいになるの読みたい >>160
それ言い出したら信長の家なんか守護代ですらない又者やんけ >>150
信長は中日のオーナーになったこともあるからな >>173
三好or織田と足利の板挟みとか胃がしぬで >>160
足利義輝時代の上洛に応じた信長も義龍も謙信も陪臣で長慶牽制の意図があったとされてるんやで 信長が並なら尾張統一にもめっちゃ時間かかって一大名で終わってるよな 関ヶ原の小早川の陣地に迷い込んで東軍が勝つから安心して裏切れと言ったら歴史が改変されて東軍が負けたンゴ >>176
今川にやられてるかあっさり降伏してそう ノッブ=残虐ってなんでそういうイメージ作られたんやろな
それで得する勢力っておるけ? >>176
それこそ今川が尾張取ってるやろな
今川が三河を安定させた頃に信長がまだ信行とかと争ってたら負けや >>175
あれ牽制しなかったら自身の身分(守護やら管領やら) がゴミになるからな
そらみんな危機感もつ >>180
そら徳川よ
信康死んだのは信長のせいであってワイは悪くないでってやらんと儒教的にあかん >>180
仏教勢力敵に回したのと浅井朝倉きっちり滅亡させたあたりとか >>179,>>181
確かにそれだと今川に屈するしかないだろうから相当厳しいか >>186
今川来る前に斎藤シンパに押さえられてる可能性もあるしな.. >>184
簒奪正当化するために秀吉もだろ
信長=暴君って点だけは豊臣史観も徳川史観も被害が一致してた 関白やったのに甲斐や越後、九州まで行った近衛前久のところとか大変やけど面白そう >>181
今川が尾張取ってたら三国同盟安泰大勝利よなあ
あっ武田は上杉となぐりあっててください 信長のところに行くはずがうっかり斯波義銀のとこに行って足利再興を目指すことに >>180
一次史料やと信長が「根切する」って言ってたの本願寺と武田しかいないんやけどな 戦国時代ってマジで言葉何一つわからんのかな?
それともよく聞けばわかるレベルなのか 暴君ではないにせよこき使われてたのは間違いないし
秀吉にせよ家康にせよ織田諸将にせよいい印象持ってなさそう >>192
今川が尾張から伊勢まで版図拡げてる世界見てみたいわ
むっちゃ金で潤ってそう >>196
宣教師の作った辞書とかからすると割と分かるようや 江戸時代は寺が支配体制に組み込まれてたから信長は評価しづらいよね そういや英語はこの時代どうなんやろな
現代人がタイムスリップしたとして日本語は分かるとしたら通訳とかやれるんやろか 英語じゃなくてスペイン語のほうがいいんじゃないか? タイムスリップしたら明治以降にできた単語とかつい使っちゃいそうやな >>197
方面軍として担当地域あっても途中で別地域に派遣させられて働かされるしな
長島一揆にも比叡山焼き討ちにも参加してるし大なり小なり嫌気はさしてただろうね この時代だとキリスト教も仏教の一宗派の認識だったの好き
調べたら畿内でキリスト教はやったの長慶のせいなんやな >>202
多分通じない
ちょうど戦国時代あたりに変革期が来てるらしい
というか当時の英語ってイングランドくらいでしか通用しないしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています