岡林勇希(18) .285(214-61) 0本 15打点 OPS.679(二軍)、守備クソ、盗塁下手
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
岡林勇希(19) .254(59-15) 0本 4打点 OPS.584、守備そこそこ、盗塁下手
岡林勇希(20) .284(429-122) 0本 25打点 OPS.671、守備上手、盗塁上手
順調に成長している模様 守備と盗塁の急成長が意外
打撃は割と予想通りの成長曲線 シーズン前率はそこそこ残すだろうけど守備がゴミって評価だったよな >>7
ほんとそれ
イージーなセンターフライの捕球すら危なっかしかったのにここまで仕上がるとは思わんかった 1年目のウエスタン成績もまぁまぁすごいけど、そこから2年で一軍でもほぼ同じ成績残すのがヤバい 大島二世 岡林
京田二世 土田
周平二世 石川
結局何も変わらず20年ぐらいBクラスにいそう 高卒3年目で守備と盗塁が上手い大島って割と理想の1番じゃね?
来年は3割と30盗塁とプロ初ホームラン期待してる 兄貴も打者転向してりゃワンチャンあったんかな
飛翔で投手はあかんかったわ >>16
石川はまだ有鉤骨折ってないから希望は捨ててない
周平はアレと1年目からの積極起用で潰れてしまった こいつあとは長打だけなんよな
年間7本も打てるようになれば立派なリーディングヒッターになれるが、流石に今のアヘのままではこの先苦労するだろうな >>17
全く理想ではないやろ
普通に四球えらんで長打も打てて出塁能力高く足も使える塩見とか荻野が理想 >>17
この手のタイプはそれが天井じゃん
OPS.8どころか.750超えることすら一生ない
得点に影響力の少ない打率と盗塁だけ稼いでも意味ないのよ >>21
出塁率もカスだし盗塁数も10そこそこやん フォームもタイプもまんま大島なんやがこれ立浪より大島の方が育成上手ってことでええんか? >>22
足は使えるやん
四球は長打が増えてくれば勝手に増えるし、若さも含めての理想や
大島は大卒社会人で伸びしろ自体はそこまでだったからな こいつがレギュラーのうちは中日のAクラスはないやろな uzrのクソさとpf補正のクソさを体現してる選手だよな
神宮ホームならwar0.5ぐらい 実は三塁打7本も打ってる
盗塁成功率も.842(19-16)
足は全盛期大島より全然使える 毎日のようにこれで中日ファンがシコってるの見ると気の毒な気分になる WARってチームWARリーグ最下位の横浜が貯金2桁の2位にいる時点でゴミ指標ってバレてるよね いかに長打増やすかやろな
それに比例して出塁率はあがるやろし
個人的には守備が開幕からここまで良くなるとは思わなかった >>33
足速くて肩強いからそこまでにはならんくない? >>35
本拠地広くて足速い打者なら別に珍しくもない こいつって一年目から打ってたんだな
そりゃ根尾の評価も下がるわ 守備はともかく盗塁は誰が鍛えたんやろ
京田も直してくれや こいつほんまええよな
中日見たいな未来がないクソゴミキチガイ球団に置いとくのはもったいない
強い球団に譲った方がいい 高卒3年目かつ野手転向3年目でこれってことはまだまだ伸びしろあると考えてええやろ
高校時代は長打もあったし、たまにある謎に伸びる打球見たらこの先も全然期待できる >>43
走塁盗塁って球場の広さとなんか関係あるんか? 石川と鵜飼でやっぱホームラン最高やってポジってたお味噌さんたちが
結局岡林とか土田みたいな絶望的アヘ単でポジるのほんま中日って感じで好き >>20
やっぱ結局石川をどう育てるかに全てかかってるよな
暗黒抜け出すなら最低でも全盛期のビシエドくらいには打てるようにしないといかん >>51
三塁打の多さは球場の広さが全てやろ…
お前歴代三塁打王ちょっと調べてみてこいよ
ナゴドかマツダか甲子園が本拠地の選手しかおらんから >>52
しゃーないやろ怪我したんだから
ワイらだって両方等しくポジりたいわ 外野でホームラン打てないのはちょっと
セカンドかショート守れないん? 過去15年高卒3年目打率上位(200打席以上)
.307 村上宗隆
.306 坂本勇人
.298 小園海斗
.292 森友哉
.284 岡林勇希 ※8.26時点
.283 山田哲人
.278 西川遥輝
.275 鈴木誠也
.268 浅村栄斗
.267 野村佑希 立浪が内野転向させるとか言ってたけどガチでやめてほしい >>55
鵜飼はゴミすぎて二軍落ちして怪我したんやろw >>31
むしろこいつがレギュラー取れない球団ほぼないやろ >>33
PF低い球場のアヘ単は高く出る
HRが外野フライになるからPF低くなるのにデカいフライ打たない選手にも補正かけちゃうから あれだけ落合が大島をこき下ろしてたのに大島タイプしかでてこなかったの草 >>54
見てきたで
そうでもないやん
ていうかナゴドの選手ほとんどおらんやんけ こいつと上田が近藤スカウトが連れてきたからな近藤を切った立浪がどうなるか 高校の時は投手の練習ばっかしてて
野手としてはまともに指導されてないとかなんとか 単打育成プログラムがーとか必死で叩いてたのに岡林と土田の内野安打で大はしゃぎするのほんま教育されてて好き クリーンナップが未だに埋まらないの草
5番とかネームバリューで決めてるし >>72
ほんそれ
いい加減長距離砲も出てこいよ
昂弥スペすぎるわ センターラインは短打マンでええやろ
ライトやサードが短打マンだから中日は弱いわけで いっそ単打プログラム極めて1番から8番まで岡林みたいなの揃えた方が優勝に近いだろ 鵜飼が佐藤輝明牧秀悟クラスじゃないか?と味噌が大はしゃぎしてたの好き 最初藤井みたいな守備だったのにずいぶんうまくなったよな 順調にアヘ短の王への道を歩んでるな
近くで帝王学学べるし >>75
ほんまこれ
そもそも単打すらまともに打てない奴ばっかやし 他球団行ってたら中日は地元なのになんでスルーしたんだ?とまた叩かれてたよな >>79
そうかもな
足使えないくせに単打しか打たん奴らのまあ多いことよ センターラインが短打マンもほんまは良くないし弱いんやがな
外野はみんな長打打てなきゃきつい 山崎が岡林一年目時点で
ドラ1石川を見に行ったらもっと凄いバッティングセンスの塊みたいな奴が居た
ってベタ褒めしてたのが印象的 5年後の中日
1大島二世 岡林
2京田二世 土田
3周平二世 石川
4ビシエド二世の外人
5福田二世 鵜飼
6木下二世 石橋
7再転向根尾
8高松
最下位
こんなイメージ >>92
ほんそれ
全ポジション村上が最強
お味噌は分かってない アヘ単言うけどプロと比べたら全然長打出てるわ
特に三塁打がよく出る ほんま大したことないのにスレよう立つなあ 中日には他にポジる選手おらんの? いやようやっとるどころか竜の希望の星やろ
背番号3にしろ >>83
ナゴドもマツダも無い大昔の選手の成績貼ってどうすんねん
アホすぎて草
岡林持ち上げてる奴ってこういう頭弱いやつが多いんやなやっぱ >>71
岡林と土田は元々そういうタイプだから問題ないのでは🤔 土田
そこそこ打てます守備上手いです最低限走ります
無名高校出身なのにようやっとるわ 仁村「岡林は2安打打てば交代、3打席で打ってなければ出し続けるってことやってました(笑)
周りが打ってないのにね、高校生でね、1年目入ってピッチャーから野手になって2安打ポンポンって打たれちゃうと他の野手がイヤになっちゃいますよ(笑)」
8/11の東海ラジオな 岡林笑ってる球団ファン岡林よりマシな若手一人もいなそうだなw >>103
そんなの阪神ファンが高橋遥人がずっと万全なら優勝してたというのと同じレベルやろ >>102
逆に君が見たサイト貼ってくれや
ワイも探したけどすぐ見つからんかったんや 中日の選手ってuzrでwar稼いでる選手ばっだよな
そりゃwarの割に勝てないはずだわ >>120
リーグの新人選手としては長嶋茂雄(1958年)に次ぐ歴代2位(パシフィック・リーグの歴代新人選手を含めれば4位)の1シーズン149安打を達成したことが高く評価され、リーグの新人王へ選ばれた。
凄いやろ >>88
京田だの近本だの大島だのアヘ単ばっかだぞ三塁打王は 中日ファンは岡林、高橋宏斗と地元選手が活躍してるのに
なんで地元ドラフトやめろと言うのかがようわからん シーズン序盤でも守備なら根尾の方が上!って騒いでた奴多かったな
アイツらどこ行ったんや 京田は1年目でかつショートとして考えたらこいつこのまま育ったら凄そう感はあった
まぁ結局無理だったんだが >>121
守備で稼いだwarと打撃で稼いだwarに差があるんならそれもうwarという指標崩壊してるやん… >>119
去年の時点でもう塩見じゃん
ていうか君の相手めんどいからもうええわ 根尾とかいう外野で岡林に負けてショートで土田に負けた可愛そうなやつ
まあ投手できてるから潰し効いてるからよかったけどさあ >>125
地元自体は別にええけど目玉がおる時はちゃんといって欲しいってことやない そもそも中日の生え抜きで最後に30HR以上打ったのって福留やろ?
山崎武もナゴヤ球場時代やし
要するに20年近く大砲が育ってないんやから結局育成or球場が原因やろなぁってなってしまう 簡単な飛球すら捕れないみたいな扱いされてたよな
2軍でほぼレギュラーで出て1失策やのに 岡林、土田
中日はこのタイプ育てるのは上手い気がする
逆にスラッガータイプは全然駄目 WARに見合った活躍をするようになってきた、そんな気がする >>122
安打数とか1、2番でシーズン固定すれば高山でも上位入るんだよなぁ
そんだけ安打打っても結局OPS.6台のゴミじゃ価値ないんよ 岡林にも強烈なアンチが付くようになったんやな
感慨深いわ 朝起きてもスレ立ってんのは本当に草
ハメカスどんなけ悔しかったんや >>136
じゃあこんな指標信奉して岡林持ち上げてる中日ファンが馬鹿みたいじゃん… >>133
中日はなんだかんだで地元の目玉はちゃんと特攻してるよ
堂上、根尾、石川あと外したけど高橋純平や長谷部もか 岡林が高性能アヘ短に
石川が長距離砲に
土田の不要なステップがなくなる
せめて2つは実現して欲しい >>124
近本は2桁打ってるOPS.795とか中日の日本人じゃ無理やろ 根尾も外野は上手いしやっぱり外野って簡単なんやなって >>148
地元出身がこんだけ活躍してたらそりゃポジりたくなるよ 実際はどこでもホームランが打てないのに指標上はナゴドだからホームランが打てないってバフがあるからWARが高くなってるだけよな
プロ入りから二軍でもホームラン0本とかヤバすぎるやろ >>148
war乗っけてる岡林スレは確実にアフィのおもちゃやな センターに一人おるとちょうど良いタイプの選手
外野二人アヘ単は打てる内野がそろってないと苦しい >>148
ファ!?
自分でこのスレ立てといてアレだけど、なんか草
やっと出てきた若い野手だし、みんなポジりたいんやな 土田は一軍にマトモな選手おらんからヤケクソで使ったら結果残したのが凄いな 藤井とか晩年叩かれてたけど普通に今の中日だったらまだレギュラーでやれてたやろ >>153
ホームがナゴドである以上はそういう選手集めたほうが強いってことやで
なお、ファンはテラスがご所望な模様 >>148
末尾aが佐野とか引き合いに出してwar欠陥て叩いてるだけやろ >>149
上二つが必須やろ、下はダメなら次のショート取ればいい >>158
新しい選手が出てくる時ってそんなもんだよ >>138
それを育てられる可能性のあるノリを落としてから怒っとるんやワイらは 中日ファンは他球団行った地元に関しては地元地元うるさいのに
なんで岡林に関しては地元強調しないんや? ナゴドでも強い時期は福留和田森野とホームラン打てる奴居ったわ
アヘ単だけじゃ勝てないんやで >>170
三重の西を獲らなかったときめちゃくちゃ荒れてたような気がするのだが 岡林みたいな雑魚でホルホルするしかないほど落ちぶれたのか
感慨深いな 岡林レベルの打撃守備走塁の選手が8ポジションにおったらそれって強いんか 3~6月 73試合 長打11 打点11
7,8月 40試合 長打11 打点13
長打は増えてきてるから後は出塁率が伸びるかどうかやな >>171
この手のアヘ単は伸び代ないから若いとか何のアドバンテージにもならん お前らほんとは佐野岡林って主観でいい勝負だと思ってるでしょ?出なきゃWAR倍以上違うのに引き合いに出すわけないもん >>178
まあそれなりに行けるんじゃない?
優勝は無理だけど >>172
結局貧打戦を一発で決めれる選手がいてこそ輝くんよなこの球場
育てるのは厳しいならせめて外人ガチャやらなあかんわ >>31
さすがにこのレベルがレギュラー取れない球団はほとんどないやろ
全員OPS.800以上で安定してる外野手3人揃ってるチームならととかく >>178
それ今の中日と大差ないでしょ
その中日が最下位なのが答えや アンチが次から次へとやって来るな
花に吸い寄せられた虫かよ 岡林もアンチ湧くような選手になったんやな
感慨深いわ ところでパークファクターの補正ってどうやってかかってるん?
PFって得点PF、ホームランPF、単打PF、二塁打、四球、三振とか色々あるけどそれらの打撃結果に応じてそれらの補正がかけられるん?
それとも得点PFあたりの1つの決められた数値?
前者ならナゴドやからって単打マンが過大評価されることはないけど、後者なら真逆になるよな >>192
アンチ乙
中日は鈍足アヘ単ばっかりだから >>31
こういうやつって何で当たり前のように知ったかぶりするんやろな
ヤクルトとDeNAのライトのレギュラー誰? >>187
さすがにそれはない
1年目は長野くらいのもんやったしその後2年は長野以下
皆のイメージする福留になったのは4年目やぞ >>197
岡林から足引いて長打力たした奴か、岡林レベルのアヘ単か岡林以下のゴミの3択でしょ中日って
全員岡林みたいなもんよ >>198
それはそう
岡林大島タイプだけでシーズン戦えるわけないのは流石に分かっとる なんかWARで守備走塁が過大評価されすぎてるよな
バランス見直すべきじゃね
総合指標としての意味がないじゃん 毎日毎日同じスレ立てて毎回伸びるのすごいな何をそんなに話すことがあるんや 岡林みたいなやつだけじゃ勝てんやろってのは鈍足長蛇マンもセンターラインに置いたら大変なことになるし同じことやと思うが >>191
取り敢えず広島は無理やなぁ
秋山野間西川に勝てんから アヘ単って初期は単打ばっかで足も遅い選手のことだったのに、足の速さはともかく三塁打多くてもアヘ単扱いとかもはや単要素なくない?
そのうち15本前後の本塁打とそれ以外単打ばっかの選手もアヘ単扱いされそう 大島 盗塁下手 弱肩
岡林 盗塁上手い 強肩
完全に大島の上位互換になるよな 過去15年高卒1年目2軍OPS上位(200打席以上)
ウエスタン
.759 坂倉将吾(広)
.754 石川昂弥(中)
.743 太田椋(オ)
.698 井上広大(神)
.693 鈴木誠也(広)
.690 高橋周平(中)
.679 岡林勇希(中)
.674 林晃汰(広)
.653 土田龍空(中)
.644 羽月隆太郎(広) >>202
それはちがうわ
中日基準だと一年目から3年目も十分すごい >>201
サンタナとオースティンやろ?
まあ勝てんな岡林じゃ >>206
中日の若手が活躍するのが絶対に許せない層が毎回発狂してるんやで 外野に長打力がないやつを使うメリットがない時代だろもう
近本ですら打撃指標ではセンターでは雑魚だし >>209
アヘ単が三塁打多いのはあるあるやん
京田とか大島も三塁打王取ってるし >>209
最近よくわかってきたが
大砲候補が単打を繰り返すことが悪いのであって
長打が少ない打者の単打はまったくわるくないらしい WARでポジってる奴を論破するのに便利なのが堂上直倫
こんな奴でも+2.9できるクソ指標と言えばみんな黙る
まあそんだけ守備重視ともいえる >>212
言葉足らずやったが即戦力やったことを否定したいわけじゃない、即戦力みたいなもので中日が育てたわけではないってのを否定してる >>219
チームwar最下位の横浜がリーグ2位の順位にいる時点で崩壊してるってこのゴミ指標 中日にはスラッガータイプの選手を獲って欲しくないわ
これで育成しましたとは言えんやろ
ロマンがなさ過ぎる >>215
草
どんな時代だと思ってるんやw
今は守備ゴミだろうが打撃ゴミだろうがどんなに鈍足だろうがとにかくwar稼げる選手が評価される時代やで >>211
こう見るとちゃんと全員試合に出だしてるな >>214
ゴミをゴミと言われてるだけやで
村上スレも腐るほど立ってるけどこんな流れになってるか?
本当に実力ある奴はこんなこと言われないのよ >>208
野間って今年確変してるだけでOPS.600超えてれば好調って選手やん >>226
その時代は終わったで
チームwar最下位の横浜が貯金二桁のリーグ2位にいるから
Warとか持ち上げてる奴は馬鹿と思われる時代やで今は >>221
ID:0mGR3l2xr
ID:f5Ogp9nyr
ID:KfGi6Z5S0
こんなところか
新しいのも出てきたし末尾rがIDコロコロしてる可能性もあるけど >>228
選手にごみって言うのやめた方がいいぞ
普通に捕まるリスクある ノーパワーで四球も少ないライト中心の外野っていういかにもなんG民が嫌いそうな奴 >>146
指標でホルホルして「リーグ4位の野手」とか本気で思ってる中日ファンほぼいないやろ
打席での印象の割にWARが高いから煽りカスのおもちゃにされてるだけ 牽制球でアウトになりまくってたオッチョコチョイだったのに
こういうのは指導者のおかげなんやろな >>219
名前だけで判断しすぎやろ
2016堂上の年の他のショートで堂上より打撃上なの坂本と田中広輔と守備下手の鈴木大地茂木くらいやぞ >>230
1チームの順位で数値的に相関関係高いとされるものを否定できると思ってるなら相当残念なやつやな
それ本気で書いてるなら恥ずかしいからもう一回義務教育からやり直したほうがええよ 東出とか石川雄洋とか若い頃から出てるアヘ単ってそのままアヘ単のままなんよなぁ
長打力が増えないのはもちろん打率もあまり伸びない >>159
全盛期の藤井なら不動のレギュラーだけど叩かれてた頃はもうオッサンやし
大島より年上やからな >>240
デルタと提携してる楽天のWARを過剰査定してるだけちゃうの >>195
ところでこれ知ってるやつおらんの?
これはっきりせなパークファクター補正の話してもあんまり意味無くないか? 高橋宏斗と岡林が数少ない中日のポジ要素
石川はスペ過ぎる😢 >>239
選手本人や球団が誹謗中傷だと思わない言葉だな
一番手っ取り早いのはなにも書き込まないことだが こいつ元々投手だったのか
めちゃくちゃセンスあるやん >>243
Warと順位の相関関係って得失点差と大差ないレベルだぞ >>206
毎日毎日同じスレ覗いてるのなんてお前くらいやろ >>247
セイバーで主に使われるのは得点PFだよ まあ岡林がアンチに認められるためには
赤星みたいに出塁磨くか
近本みたいにもっと長打力高めるかだね まあでも
warを中日京田で否定しまくってきたのは中日ファンだけどな >>230
二、三個同じIDでそのあと飛行機ビュンビュンの末尾rさんちーっす 普通に試合見ててもUZR上がるの納得なプレーしまくってると思うんやけど何が不満なんや 岡林アンチはMLB時代のイチローについてどう思ってるんやろか
岡林よりはops高いけどMVPレベルでは無かったぞ >>253
何が言いたいのかわからない
横浜はピタゴラス勝率からも乖離してるが? >>258
アンチは何やっても絶対に難癖つけるから気にするだけ無駄やで .350打てば全員黙るやろ
ハムの松本とか絶賛しかされてへん 選手を客観的に評価するために作られた指標を主観で否定しまくるなんg民 >>241
その割には岡林みたいにポジられてはいないな
それ以外の年がひどいからか シーズン初め
チーム本塁打数でも今年は行けると思ったら
現在村上に1人に猛追されてる現状
そして単打マンしかポジれない… >>271
まあ大半は匿名掲示板だからガイジのふりしてるだけやろ 結局打点が上げれないんだよな
ホームラン打てないと
結構タイムリー売ってるけどそれでも年間の打点40以下だよな アマ時代は結構パンチ力もあるって評価じゃなかった? >>272
もうすでにこの時点で中堅だったしな
岡林は若さ込みや で、中日はいつになったらホームランバッター育てるの? センター埋められたのはデカいよなあ
ライトだとイマイチ魅力無い 外野のUZRは単年じゃアテにならんからなぁ
大島も年によってめっちゃ上下してた >>264
試合見てない層が守備なんて知らないから叩いてるんやろ >>273
でも根尾は今年打撃の成長かなりあったよ
もし岡林くらい使って貰えてたらと思うんだけどな まあ問題は外野で長打ないと
全く怖くない打線だよね >>271
客観的に見るとWAR3位の中日が最下位だからこの指標大丈夫なのか?ってなるんだよね 後はバンテリンで長打打てる外人がいれば
ビシエドは高いし失敗したなあ >>283
打撃だって十分乱高下するだろ
守備だから信頼できないは意味わからん >>271
客観的に見て佐野の方が岡林より上だしなあ >>270
.320 5本ぐらい打てばアヘ単でもそれなりに評価されるやろ
結局見られるのOPSやし 試合見てるとわかるけど本当にいい場面でタイムリー打ってくれるしいい場面でとんでもないファインプレーするんだよね
土田にしてもそうだけど数字以上に印象良い選手ってのは存在する
まあそれでも最下位なのは結局主軸の不甲斐なさなんだろうけどね
野球はクリーンナップが重要 >>284
欲しいけど岡林と佐野どっちかしか選べないなら岡林だわ >>294
阿部→ビシエド→モブ軍団のクリーンナップホンマひで ごめん中日ファンやけど佐野の方が明らかに欲しいわ
OPSが余裕で上すぎる 岡林スレとかいう立てれば絶対に伸びるスレ
WARアンチvsWAR信者
横浜ファンvs中日ファン
横ヤリを入れたいだけの煽りカス
これで構成されている >>289
そんでWAR最下位の横浜が貯金二桁の2位
これただのゴミ指標だろ…
順位と相関あるとか味噌カスは言い張ってるけどじゃあ数字出してみろよと 佐野なんて最早比較の対象にすらならん雑魚やぞ
今のライバルは山川や バンテリンはテラスはよしろ
人は遠くに飛ばそうとすると身体の回転が早くなって手が出るのが遅くなるやつが多い
振り遅れるのもそれが原因 >>187
一年目の成績とキャリアハイの成績見たら阪神大山と同じくらいの上がり方やな
確かに大山は育てたとは言われてないな >>294
勝負強いってのはええよな
石川もそのタイプっぽいけどスぺがあかん >>281
中日55本
村上47本
なんとか逃げ切れそう >>296
言うても.200くらいしか差はないぞ
佐野の守備の酷さ考えたらops1くらい打たなあかんわ ホームドームでUZR詐欺 PFでクソ打撃を誤魔化し
WAR特化選手やろ >>299
俺なら岡林の方が欲しいわ
クソ守備で失う失点の影響よく知ってるもん >>278
指標的にはそうでもこれを主観的に認められないやつのは多そう >>306
ほんまか?ちなdeやけど石田京山で5本は打たれる自信あるで 【毎日の健康の強力な味方!アブラナ科の野菜を食べよう】
〈アブラナ科ってどんな野菜?〉
キャベツ、ブロッコリー、大根、白菜、ブロッコリースプラウト、ワサビ、
カリフラワー、ルッコラ、ケール、小松菜、水菜、チンゲン菜など、スーパーで手に入る身近な野菜です。
〈どんな効果があるの?〉
イソチオシアネートという成分と抗酸化性ビタミンの働きにより、以下の効果が期待できます。
☆今の時期に嬉しい「免疫力アップ」
☆老廃物を排出「デトックス効果」
☆老化と生活習慣病を防ぐ「抗酸化」
☆肌や粘膜の荒れにも◎「抗炎症」
☆にんにくに並ぶ予防効果!「抗がん作用」 郡司もうちょっと我慢して上で使ってもらえんかなあ
下では無双してるし四球取れるタイプだしいいんだけど >>21
アンチ乙
中日で7本も打てれば4番は怪しくてもリーディングヒッターにはならないから >>302
佐野は1本打ってるけど岡林は0なんだよなあ >>299
どうせ欲しがっても来るわけないんだから、いっそ両方いたらいいなぁくらいに考えるべきやで
岡林out佐野in程度じゃAクラスには上がれんやろ >>309
といってもお前らって後藤を全否定するよね >>313
だからなんやねん
佐野もナゴドに来たら.800くらいしか打てないだろうし岡林のがええわ
佐野がせめて平均くらい守れるってんならともかく WAR最下位の横浜が〜てどんだけそのフレーズ好きやねん >>320
だって最低限すら打ててない奴挙げたってしゃーないやん >>312
敬遠してくれ中日のために…
負けたら炎上するやろうな >>323
のわりに点が取れないをひたすら連呼してるよね中日スレって >>326
守備のひどさどうこう言い出したのお前やん そもそもDRSとUZRですらめちゃくちゃ差がある上に集計する会社でも全然変わってくるし
UZRを盲信できるやつが謎すぎるよな 高校時代の打撃見てたら長打も出るようになりそうやけどな >>331
要はバランスやで
飛び抜けて守れてても打てなきゃ意味ないしどっちも大事や すげー選手出てきたわ!って感じやなしに
とりあえず次代のスタメン確保出来たわ
程度のポジリ方なんやけどな 岡林スレっていつ見ても全く同じ話してるけどもしかして知的障害者隔離スレなん? アンチがーアンチがー言うてるけどwarそこそこあるはずの中日が激弱なのがその証拠やん >>329
点取れないのは岡林のせいじゃないから
岡林はセリーグの平均opsより上だし >>341
煽りカスのレパートリーが無いだけじゃね 京田ビシエド高橋平田でWAR稼げてた時は強かったわ
コイツみたいな外野UZRで稼いでも微妙 >>342
これな
反論するんならWARの信憑性示せよって話
ただ盲目にWAR信奉して岡林持ち上げてるお味噌よりアンチの方がよほど論理的だよ 土田は前進守備でもないのに無茶苦茶前で打球処理してて草生えたわ
将来とんでもなくUZR稼ぐやろこいつ >>349
京田以外はバンドの影響モロに食らってるタイプだから地力が違うもんなぁ 土田の身体能力凄いんだけど、いつか怪我しそうでヒヤヒヤする
首に致命的な怪我しそう 高橋が投げてる時ワザとかよってくらい打たないのが困る >>306
石川鵜飼アリエルで稼いだ数字やしビシエドのホームランペースも落ちてるから危ういと思ってる >>354
アクロバティック起き上がりは禁止したほうがええよなあれ
見ててヒヤヒヤするわ 打撃を高めてくれとかやたらと言ってるくせに少し打っても守備クソな奴いるとボロカスに叩く味噌 >>65
これなんよな
神宮本拠地でも成績に大差ないだろうに >>348
中日ファンじゃなくて佐野は岡林以下って言ってDeファンを煽りたいだけのカスがやってるだけやろ 正直中日は守備微妙でも打てるならどんどん使うべきだと思うね >>369
3年目にしては優秀だわ
お味噌が佐野より上!とか言っちゃうから荒れるんよ 外野全員ラミレスか英智かだったら英智のがええやろ?
ちょっと考えればわかるやん >>371
そういうのはサードかレフトで使えばいいから岡林関係ないな >>374
ラミレスのがええやろ
得点力が全然違う >>371
今の中日にそんなやつおる?
佐野が来たらとか意味のない仮定の話しされても困るで >>375
>>377
失点力も全然違うよね
史上最強打線がなんで3位だったか考えろ この打者いると岡林大島の評価ガラリと変わりそう
バンテリンの申し子
対中日村上
18試合
.397本塁打11本
バンテリン村上
10試合
.472本塁打7本 そんなにノーパワーなん?
ホームラン出る気配ゼロ? >>379
あれ守備力が問題じゃないやろ
ラビットやん >>352
そいつらがいた時は大野がシーズン未勝利、中継ぎがロドリゲス以外防御率3点台後半〜で投手が終わってたからその割には最下位じゃなかった 成功率高いけど牽制死が多いから上手いと評価されるにはまだ早い アヘとはいえ引っ張りタイプなので足の早い篠塚和典が完成形なんだろうけど
中日の選手って欠食児童かというほど体格が育っていかないよな
もしかしてスポーツ科学や栄養学とかの専門家いらっしゃらないの? >>383
今の中日の外野がいいか
レフト佐野いれて残り守備専がいいかという話だろうね >>389
他球団に比べて打力は突出してたぞ
相対的な話だからラビットは関係ない >>391
そりゃ大島レビーラが佐野になるなら佐野のがええやろ >>381
全然変わらんやろ
村上の前に置くならアヘ単フリースインガーより出塁力高いほうがええわ >>379
投手がいいなら失点なんていくらでも防げるぞ >>397
中日も横浜も投手は大してよくないじゃん >>389
篠塚はその代わり内野やしクッソ守備が上手いぞ しばらく離れてる間に結構伸びてて草
でも煽り多いなぁ… >>384
国語算数理科社会のうちの一科目だけ上
他の全教科は佐野が上
分かりやすくいえばそういう話 >>398
頭悪そう
失点との相関は守備よりも投手力の方が何倍も大事って話なのに てか中日ファンコロコロ意見変えすぎなんだよ
やたらと単打を否定して長打を連呼してるくせに岡林や土田の単打は喜び出すからな >>399
そら知っとるけど
あくまで打撃のタイプの話や >>395
これなら上だわ
流石に1、2番が抜けて後藤加藤になるのはキツい セリーグの岡林
パリーグの高部
こいつらなんか被る >>403
だからと言って守備が軽視出来るわけではないよね
糸原見せたろか? >>409
その糸原使ってる阪神よりも余程順位も防御率も下なのが中日じゃん いや別にこれで中日が強いなら分かるけどめっちゃ弱いしな…
WARなんか意味ない事を中日が証明してるし >>405
長打打つべき人が単打打ってるからちゃう?
その二人ははじめから長打期待されてないだろ 土田とかいやでも小学生の時モテてそう
あんな身体能力他がほっとかんやろ 岡林はライトだから優れているのであって他のポジションでも凄いってのは意味がわからんわ
同じWARだとしてもレフトとショートなら価値はまるで違うで >>401
全科目合わせたら岡林の方が上だからその例えは的外れ
実際ディフェンス数値で大幅に差が付いてるんだから >>412
糸原のせいで阪神は12球団最高の投手陣にも関わらず中日と3ゲームくらいしか変わらんのやぞ >>414
ライトで長打いらんならほぼどこもいらんやんw >>416
同じだぞ
WARはそもそも別ポジションを比べるための指標なんだから こんなアヘ単ありがたがってる時点で暗黒なんだよ
大島が暗黒に導いたように岡林も暗黒を続ける原因となるやろな 今パワプロ化したら
CEAAB 盗塁B 対左F 固め打ち くらいの能力になるやろ >>396
そう言っても
岡林セリーグ19位の出塁率
大島は3位 >>419
糸原だけじゃなくて阪神全体が言うほど打ってないだけなんだよなあ 佐野ってファーストは結構上手いんやろ?
守備位置補正はファーストの方がマイナス大きいけどファースト守らせた方がWAR高くなりそう 大島岡林阿部ビシエド木下加藤溝脇土田投手
加藤後藤佐野ビシエド阿部木下溝脇土田投手
どっちがいいかと 岡林はよくやってるけどどうせそのうち岡林が3番になる暗黒打線になるぞ >>421
そもそも岡林をライトで使わざるを得ない状況がまずいんやろ
岡林を叩くのは筋違いというやつや
それとも君は佐野が中日に所属していると勘違いしてるのか?
不毛な話だろこんなの >>395
大島 .323 1 15 .373 ops.741 6盗塁3盗塁死
岡林 .284 0 25 .319 ops.671 16盗塁3盗塁死
加藤 .182 1 3 .250 ops.614 2盗塁
佐野 .320 17 55 .365 ops.880 1盗塁死
後藤 .171 0 4 .293 ops.550 1盗塁死
加藤 .182 1 3 .250 ops.614 2盗塁
下はアヘ単でもウホ長でもないしいったいなんなんや >>418
全科目合わせたらってのが間違ってるのいい加減気がつけよ
ならなんでwar3位の中日が最下位なん?
なんでwar6位の横浜が2位なん?
WARは有能な指標でもないって事実を認めろカス 12球団上位
BsR(総合走塁貢献)
7.0 岡林
6.3 源田
5.9 松本剛
5.7 塩見
5.5 高部
UZR(全ポジション)
19.5 岡林
15.2 外崎
12.7 長岡
12.2 源田
11.0 近本 両翼のWARって他球団の選手次第でめちゃくちゃブレるから参考にならんよな 何故そんなにWARがいいんや、の典型的なのが島内じゃね 大島.323 HR1打点15OPS.741
岡林..284 HR0 打点25OPS.671
佐野..320 HR17打点55OPS.880 アホな奴らが多いな
まあ煽りカスに乗っかったワイもアカンけど、こいつら人生楽しいんかな 中日の新外国人ハンバーガー沢山食べそうな顔してて好き >>441
島内はWAR芸人脱却して守備普通の四球乞食マンになったぞ >>435
チーム状況なんて言い出したら佐野をレフトにしなきゃいけないチーム状況が悪いんだが
一塁固定なら守備のマイナスなくなるから佐野のWARに勝てなくね? なんG(なんJ)でwarが定着してからもう7,8年くらいはたってるだろうにまだ不毛な論争が続くんだからやっぱり相当頭悪いのが多いんやろなこの板 >>431
現状でE貰ってるしいけるやろ
>>433
パワプロの守備走塁査定は割りと緩いんやぞ
ミートCも対右打率.300考えたらあり得るレベルや >>442
佐野の打点結構少ないな
ていうか君は中日ファンなのにそんなに佐野が好きなんか? 主要3教科でトップクラスの佐野
音楽とか家庭科とか副教科で稼いでる岡林
ってイメージかな 単打育成プログラムのくそフロント!
岡林、大島コツンwコツンw
うおおおおお!神や!
これなんなん 20歳でこのレベルのセンター固定できたらどの球団でもしこれるやろ
欲を言えばもう少し肩が強ければよかった >>448
対立煽りが暴れてるだけやろ
中日ファンは高橋宏斗でポジっとるやろ >>449
それはそう
一塁の佐野なら普通に欲しいし、何ならワイだってレフトの佐野も普通に欲しいぞ >>453
コロコロ意見変わる中日ファンにうんざりしている
単打育成プログラムを岡林や土田を見ても否定するの? >>455
単打がクソなのではなく長打打つべき人まで単打に染まってるのがクソ >>455
そこまでは良くね?
オールスタービシエド
うおおおおおお
ホームラン楽しい~♪
オールスター後
単打育成思い出すと
コツンコツンコツン……… >>461
岡林や土田が今の守備力のままホームラン打てるならそれに越したことはないが? >>240
楽天以外のみんなはデースタの方使ってるんとちゃう? >>461
ワイの意見は>>463が全てや
それ以上の事は何も無い >>463
でも長打打てる打者なんて限られてるやん
どのチームも
みんなが長打打てる打線なんてそうはない 佐野と岡林の数値もWARか0.5とかの差ならともかく
4.3と2.5だからな
こんなにも差が付いてたら流石に全科目合わせて同じですなんて言えないわ
2近く差がつくって相当だぞ >>458
いや別に…
OPS.6程度の若手なんて別に珍しくもなんともないし… 岡林 WAR4.3
佐野 WAR2.5
これで下と同じだし佐野の方が欲しいって冗談だろ
僅差ならともかく差ありすぎなのに >>168
投手がナゴドで普通止まりで他球場で抑えられないポンコツだからだぞ >>468
だからみんなでコンパクトに短打打とうね!って仁村が指示出してんのがドラゴンズ >>470
OPS.6の若手は珍しくないが
UZR+20超える若手は相当珍しい >>412
糸原がいても防御率がいい阪神投手陣が優れてるだけやろ 長打打つべき奴が単打を狙うのが糞ってのはわかるけど外野に二人単打マンおくのはポジ要素じゃないと思う
二遊間ならいいと思うけど、単打マン二人外野は暗黒やな >>451
頭の悪い奴がWARが絶対信頼できると思ってる信者やからな
今年もWAR5位のチームが2位の糞数値だって気づけないしな 岡林 WAR4.3
佐野 WAR2.5
いや冗談抜きでこれで上評価できないってヤバない? >>468
もちろんそうやで
でも今のビシエドが四番打ってる状況は明らかに戦力が足りてない証左やろ
それにワイは単プロなんて実在しないと思っとるで
中日の打者がナゴドのフェンスに絶望するだけや
裏を返せばその程度の打者しかいないということや
佐野だってくれるなら欲しいわ >>471
君がWarを信奉してるからそう思うだけでしょ
Warに信憑性が無いの知ってる人は打率、本塁打、得点圏打率、打点数、OPS、UZRと色んな成績、指標の中の一つ程度の価値としか見てないんよ
Warが上だからこの選手が上!なんて馬鹿みたいな物の見方しとらんのよ >>473
これを未だに言ってるガイジが存在するという事実
岡林スレが伸びるのもこういうふうに自分の信じたい自分にとって都合の良いものだけを信じてるからなんやろな >>471
んでその数値がなんの意味があんの?
チームWARの順位と実際の順位無関係やけど? >>479
ていうより
打撃重視の選手をほしがってるくせに守備も求めてるのがうんざりする >>485
まずチームWARとかいうただ足し算しただけのバカな数字を大事だと思ってるところを改めるべきやね >>485
過去10年くらいのNPBだけ見てもチームWARと順位はある程度相関があるぞ >>475
だからそういうことでしょ
守備なんよりも投手力の方が何倍も重要
糸原の守備だの岡林の守備だのチームへの影響力なんてミジンコレベルって話 >>482
WAR上だからこの選手が上の理屈が間違ってる理由を説明してくれ WARがクソって言ってるの末尾rばっかりやん
飛行機飛ばしすぎやろ…
1人末尾Oのやつもおるけど何なんや? 長打打てる人なんて限られてるし
チーム方針は単打でいいと思う 案の定煽りカスが佐野と比べとるけど
なんg民守備を蔑ろにしすぎやろ >>487
え?まさか勝利に貢献した選手の指標が勝利と無関係なん?
なんの意味がある数値? 正直warって両翼の守備指標でwar稼ぐみたいな無駄な行為を過大評価しすぎてるよな
西武金子もレフト守備で稼いでたし
まぁそんな無駄なことやるチーム少ないから別にいいといえばいいのかもしれんが >>490
チームwar3位の中日が最下位でチームwar6位の横浜が2位だから チームWARほど意味のない指標もないけどな
順位が全てなんだから >>489
阪神投手陣と中日投手陣じゃチーム防御率1点分の差があるのに3ゲームくらいしか変わらないのは糸原のせいだぞ >>494
蔑ろにしてる横浜が2位でしてない中日が最下位じゃん
蔑ろにしていいってことでしょこんなん >>496
得失点差も重要だが
チームWARはそれ以上に相関がある >>488
去年12球団1位のチームがパ・リーグ4位
ん?この糞数値がなんの意味があんの?
WARはその年の数値やしな
通算で足すのは無意味 war「山川(37本ops1.08)と岡林(0本ops.670)の勝利貢献度は同じです」
これが欠陥じゃないならなんやねん… そもそも京田でuzrもwarも否定してきたのが中日ファン 末尾rさあ、いい加減バレ始めてるんだから飛行機飛ばすのやめなよ >>507
山川と岡林どっちほしいか聞かれて岡林言うやつなんていねぇからな
これがwar >>507
お前がOPSしか数値知らないだけでしょ
野球は打って走って守るスポーツなんだから走守が優れてりゃそこまで行けるんだよ 前見た岡林スレでも自演指摘されてたしガチで一人で暴れまわってるやつおるんやろな
どういう人生? >>509
そういうのいいからデータ出せよ
話逸らすなよ >>507
山川と岡林どっちほしいか聞かれて岡林言うやつなんていねぇからな
これがwarが欠陥指標であることのなによりの証拠 データで選手叩き棒にするのに自分が気に入らない選手がおると欠陥だって言うのはダサいと思う >>511
山川と岡林なら山川と答えるけど
佐野と岡林なら岡林と答えるヤツは多いぞ 週末早々になんGでケンカとかどんだけ日頃ストレス溜めとんねん君ら >>513
>>516
baseballreference見てこい
ここには貼れん >>514
んじゃ全く無意味の数値やな
運>実力
運で全てが決まるクソみたいな数値 war芸人の近本やイチローや岡林は叩かれるのに源田が叩かれない理由何? >>508
去年までの京田叩きはワイもクソだと思っとる
京田叩きはやってる奴らの勢いが怖すぎて発言できなかったやつも多いと思うわ
中日ファン皆が同じ意見じゃないんだから、ひと塊で見るより別々の個としてみたほうがええで >>522
案外するんじゃね
こいつどこでも守れるだろうし >>512
打って走って守って投げるスポーツだけど優先順位ってものが存在するんやで
投>>>>>打>>>走守
走守もあるに越したことはないけど打てる方が余程重要
それよりも投手力の方がさらに重要 >>522
守備適正がそれに応じる形ならいけるやろ >>525
そりゃ実際の野球は運要素はある
運を取り除いたのが指標 MVPこいつか村上かどっちやろな
ヤクルトが優勝したらさすがに村上か? 味噌がどんだけ発狂しても激弱で最下位だし無意味な指標であることに違いはないだろ? >>520
ほら結論出てるやん
打撃を蔑ろにしてる中日が最下位で
守備を蔑ろにしてる横浜が2位
蔑ろにしていいのはどっち? >>524
メジャーとWARの計算式が違うんやけど?
NPBのWARが正しいソースだせよ >>526
源田はショートだからな
明確に1番難しいポジションだから補正地高いのは納得やろ
外野は内野失格の落ちこぼれポジションだし 松井秀喜が同じ年齢の時に.283 22本 80打点で岡林よりwar1ぐらい低いみたいだけど、どっちが欲しいかっていったら絶対に松井秀だと思うんだけどなぁ >>529
そんだけの差あるならwarにも当然重み付けされてるに決まってて草
こいつマジで頭悪いやろ >>529
優先順位はそれで合ってるかもしれないけど
優れた割合が守走でずば抜けてたら同数値になりましたってだけやん
お前の言ってることは極端過ぎる >>441
war関係ないけど前後の打者に左右されるとは言え島内は打点王取って泊付いたと思うわ チームWARって勝敗じゃなくて得失点に直結すると思うんやけど
横浜って今2位だけど得失点確かマイナスだろ? >>522
岡林レベルの打者が8人いるのが今の中日じゃん
その中日が最下位の時点でお察し >>529
先発防御率2点台の阪神はさぞ強いんやろな 実力=指標なのに会社によって評価変わるの草
信じられるのは打撃指標だけやな
PF補正抜きで >>536
指摘された途端にID固定するの草
横浜しか例を出せてない時点でお察しやで >>542
されてないからチームwar最下位の横浜がリーグ2位になってるという欠陥ぷり晒してんだろ?
頭大丈夫か? 今岡林でスレが立つと、一つの指標だけ物差しにすることがいかに危険かを教えてくれるから好き >>531
運も入ってるけど?
イレギュラーで取れないのが実力だと思ってんの? >>547
8人も岡林レベルに打てるんなら4位くらいにはなってるわ
実際はそれ以下だぞ >>548
リーグワーストの打線と守備でAクラスいるのは間違いなく投手力のおかげっしょ 中日が勝ってた時って守備より打撃のおかげなんだけどな
和田福留のいた頃
アライバも打ってたしな 外野手の本塁打数
60 巨人
37 ヤクルト
29 横浜
27 阪神
25 広島
12 中日
これが中日の弱いとこよなチームが55本だから巨人の外野だけで負けてるし おいID:B7OxqDY6r
このスレにたくさんいた末尾rがお前が現れた途端消滅しとるんだがどういうことや?
一人で暴れるのも大概にしろ 岡林の外野の守備でこのwarになってるのが二遊間に置き換えたらとんでもない守備範囲になりそう >>539
ついこの前ロッテにサヨナラ食らった映像見たけどめちゃくちゃウマいと改めて実感したわ
3塁ランナー高部じゃなけりゃアウトにしとる >>548
Aクラスなのは間違いなく投手のおかげや
中日より打てないのにな >>558
まず守備のおかげで優勝したチームなんてないしね >>557
打撃は中日と大差ないぞ
中日より遥かに投手力で上回ってるのに3ゲームくらいしか変わらんのは守備のせいやで >>560
UZRはイレギュラー無視した数値な事も知らなくて草生える
運の要素バリバリ入ってるんだよなぁ >>552
バカのひとつ覚えで同じことしか言わないな
これが本物のガイジか 実況でシコ林とシコ斗でシコシコしてるくせに試合終わったら素知らぬ顔で中日ドラゴンズ叩きに奔走する中日ファンなんなんや
選手も中日ドラゴンズなんやぞ >>558
ビシエドとタイロンウッズを入れ替えられたら最下位なんて事にはならんもんな >>569
だってバカの一つ覚えだけで論破できるんだもん
嫌ならWARの信憑性をちゃんとデータで示せって話なんよ >>570
他が不甲斐ないのが原因やろな
ワイもそれはちょっと気分悪いわ これでようやっとらんかったらちうにちどうなっちゃうの タイプ的に長打ないし1番で出塁すればええからアヘ単でもええやん
球団もそんな意向やし
贔屓には要らんけど war最重視する奴はやっぱり松井秀より岡林のが上の選手なんか? >>572
主観で草
悔しかったら誤差というソースだしてみ >>507
ビシエドの代わりに山川入れて外野に岡林の代わりにビシエドのWARくらいの選手入れたらあんま変わらん気がするわ >>567
だからそう言ってるじゃん
阪神は投手力のお陰で3位にいるって >>33
2年前の松原でも2こえてたからそれはない
神宮でも3位はあるで おはDやけど岡林はまあ…ようやっとる
でも本当に見たいのは石川と鵜飼や >>581
イレギュラーが全打球の中でどれくらいの割合占めてるかのデータをお前が出せよ >>574
打撃だけで優勝したチームなんて一言も言ってないけどどうしたん? >>579
打率が高いだけで別に出塁率高くも無いんだよなあ
長打なくても田中広輔とか赤星ばりに出塁率稼げてたら文句ないけど >>573
warの否定したいなら過去数年に渡ってどれだけ順位との差があるのかを持ってくるんやで
統計と結果の差を1年のしかも1例だけで否定するのは高卒でもやらん
しかも運の要素がない前提で語るガイジっぷり >>577
あれ打撃だけと言われるけど内野陣見ても守備別に悪くないだろ >>583
リーグ平均よりチーム防御率1点低いレベルの投手力でもせいぜい中日と3ゲーム差つけるくらいしか出来ないってことだぞ >>586
誤差言うたんやからお前が出せアホ
イレギュラーが守備に無関係なデータ出せば済む話
まぁソース出せないんやろうけどなwwww >>589
去年も楽天がWAR1位なのに順位はBクラスとかやってたし2015年も広島がWAR1位で順位はBクラスだった
こんだけ例出されてもまだ認められない? 石川が怪我してなきゃ今頃20本打ってたと思うと溜息しか出んわ >>585
鵜飼とかいらんわ
今のところ江越2世で守備走塁どころか打撃すら岡林に勝てないし >>592
イレギュラーなんて全打球のうちに占める割合は微々たるもんだろ
それでuzrが5とか変わるとでも? >>591
完封負けが中日より多い打線を抱えているんだが… 背番号変わるんかな
現実的には福留引退で9やろうけど なんで勝手に変換して語ってるんやろ脳みそないんやろか >>594
さっきから思ってたけど、それらの年の全体的な相関はどうなん?
1つ2つのチーム順位だけじゃ何も分からんのだが >>591
馬鹿なん?
なんでリーグ平均との差出すの?
球場差があるんだからそら広い甲子園の阪神は平均との差が実力より大きく出るに決まっとるやん
あったま悪すぎて泣けるよ こんなショボいの持ち上げてるから中日って弱いまま10年経つんだよな >>596
ほんまにおはDか?今出てるの平田やで? >>597
変わらないならソースだせwwwww
全てお前の主観やから出せるわけないんやがなwwww >>602
中日と比べてもチーム防御率1点いいぞ
バンテリンドームだが? >>599
外野なら9がええけどセカンドいくなら9はあんま似合わんな >>590
水口とノリおるから悪くは無いやろけど
ショートおらんし吉岡は下手くそやで 守備ゴミなのにwarとかいう欠陥指標で持ち上げてるからいつまでも味噌は弱いんだよ
佐野に敵うわけないだろ いうて村上の前に置くならこいつとか大島みたいなのが最適なんだよな >>606
uzr見れば済むだけだろ
uzrを否定するお前がソース出せよ
お前の主観よりは指標の方が信用に足る まあでも今中日に必要な選手って
war高い選手より打てる選手だと思う >>605
鵜飼はあげたところで絶対平田より打てんからな
アリエルや石川がいないのが悪い >>599
個人的には根尾が背番号変えて7になると思ってる >>607
0.8だよね
ちょいちょい数値もって自分の有利なように論理展開すんのマジで卑怯だな
さすが味噌カス ちゃんと点に絡んでるから中日には必要なんだよな
最近ビシエドがお荷物すぎてやばい >>594
ガチのガイジで草
いつの年度のどのチームがの話は一切してないんやで
統計としての否定をしないとそれはただの運ということにしかならない
次ちゃんと統計の否定できなかったら君の負けやで
1分でレス返すようなことしないでちゃんと考えてからレスしろよ >>145
菌味噌って早生まればっか誇ってるよな
学年で数えるのが当たり前なのに >>611
こいつらじゃなくてヤクルトの選手でいいよ >>614
そりゃファーストサードレフトのバッティングポジションがあのザマだから守備下手でもそこに置けばいいだけだしな >>610
Deって投手のチームやから正直佐野より岡林の方が実は勝てそう
まあ来たらソトが一番いらんけど >>619
これはガチ
ビシエドが打てば大分違うんやが >>622
シーズン中に誕生日迎えないならこれでええやろ
あと別に誇ってないが >>618
チーム防御率0.8点分の差がたったの3.5ゲームってことでよろしいか? >>602
阪神防御率2.55
中日防御率3.36(これでもリーグで同率2位で優秀)
こんなに飛び抜けて優秀な投手陣がいて中日と3.5ゲーム差ってマジ? >>558
2011年が悪いんやと思う
打撃成績
https://i.imgur.com/YUR7qSg.jpg
でも勝てたのは
こっちなんだよな
吉見
17勝3敗防御率1.67
浅尾
7勝2敗10セーブ45ホールド
防御率0.41 >>610
2近く離れてるんだから流石に明確に岡林の方が上だわ >>631
少なからず点取ってくれたから勝ちがついただけ >>626
お前の主観にはuzrの算出に用いたデータ以上の裏付けがないから 高校時代20本くらい打ってるからホームラン打つポテンシャルはある >>566
今年の西武は守備のおかげやと思うけどな
守備平均ならBやろ 佐野 恵太
率.320 17本 55打点 出塁.365 OPS.880 盗塁0
岡林 勇希
率.284 0本 25打点 出塁 .319 OPS.671 盗塁16
実際大して変わらなくね??
ワイはちな虎やけどこれで守備ダンチなら岡林のが欲しいわ >>625
なわけないだろ
ハマスタであんな打撃されたらwRC+60ぐらいやん 今年勝ちが伸びない理由
ほとんどの人が打線と言ってる模様 >>642
ねえ>>601には答えてくれないの?
あともうお前どのID使ってるか分からなくなってるやろ >>613
意味不明で草生える
UZRが運を含む指標だと言ってるのに運の指標見ろとか本物のガイジやん
UZRが正しいソースだせよバーカwwwwww >>634
つまり糸原ら野手陣の守備の影響は小さくないってことやん はっきり言うけど中日ファンは試合の勝ち負けよりもスラッガーを心底欲してるんや
というかどうせ大して勝てんし ビシエドが四番おる間は浮上できないってのは単純にそう >>641
これで20歳やし超有望だよな
ミートセンスあるし強化版大島になれるわ >>634
投>>>>>打>>>走守じゃなかったの?
そもそも打撃に関しては中日と阪神にほとんど差はないが >>649
6球団のうち2つもズレてたらもうその指標あかんってなるでしょ…
え?いちいち説明せんと分からなかった? >>650
正しいかどうかは知らんがお前の主観よりマシ >>655
だから阪神Aクラスで中日が最下位なんじゃん
逆に守備が大事!とか言ってる君は何で中日がが最下位なのか説明できる? >>657
1球団ズレたら必然的に最低2球団はズレるだろ
何言ってんだこのガイジ >>648
はっ?
って思って良く見ると
チーム本塁打82って今より打ててるなw
やはり長打なんか >>657
うーん、だから出してる例が少なすぎなんだよな
2つズレてても他が大きくズレてなかったら関係ないし、そもそも過去10年分くらいはデータ見せてくれないと何も言えないのよ >>657
君ワイにレス返さないのにいなくなるわけでもなくレスし続けてるってことはワイには完全に敗北したということでええか?
それなのにまだ同じ主張でレス続けてるのめちゃくちゃ恥ずかしいけど 石川は全治1年で練習復帰も来年の秋やろ、来季は丸々おらんやん
そもそも膝の靭帯断裂ってアキレス腱断裂より予後悪いんと違うの? >>663
OPSよりWARの方が指標として優れてるのは紛れもない事実 >>660
指標とお前の主観どっちを信用すべきかは明らか >>662
だから2球団もズレてたら指標として終わってるなこれってなるでしょ 指標のアイコンであるWARを否定してるエセ指標の多さにビビってる
こういうやつに限ってOPSガーとかバントすんなとか勝ち星なんてクソっていってるんだよな
野球見るセンスないかも
ちょっと厳しい 岡林とか土田みたいなタイプは単打プログラムで育成できるけど
問題は石川とかみたいな長打タイプよな 正直佐野の守備がどのレベルなのか知らんけどこの前巨人戦見に行ったときにポランコが別に大島(uzrマイナス)でも単打で収めそうな打球を2回二塁打にしてたから外野守備も馬鹿にできないなと思った 大島に続く新たな暗黒の星の誕生やな
まだまだ続くって事や >>673
ならんが
毎年1球団のズレもなく指標がそのまま順位になるならもはや予言の類いだろ 499 それでも動く名無し[] 2022/08/27(土) 11:18:13.32 ID:B7OxqDY6r
>>490
チームwar3位の中日が最下位でチームwar6位の横浜が2位だから
まあこれがすべてだろ >>665
調べたけどwarの序列と順位が完全に一致してる年は一つとしてなかったで >>671
そのソースは?
まさか主観で言ってるんか?
ほんま草生えるわ WARの比較見て思うのは、比較的金のかからない守備走塁でもある程度チームの得失点をプラスに持ってけるってことやな
岡林の守備走塁分を打撃で賄おうとすると、浅村島内クラスが必要になるんやぞ? >>674
OPSが優れてると主張する方がおかしい
主観とか主観とかじゃなくて事実を指摘してるだけ >>677
まあでも中日ってクソ守備でも打てれば許される雰囲気あるけどな まぁ大島がそろそろってタイミングで岡林が出て来たのはええことやん
必要なタイプの選手ではあるし >>661
西武みたら守備で勝ってるけどな
投手も打撃も指標みたら大した事ないであのチーム >>671
それ主観だよね
データあるの?
Warがそこらのファンの主観よりも上なデータ >>680
これな
悔しかったら10年ぶりにCS出てみろと >>676
そのためにノリ呼んだら
監督自ら干した >>687
西武はもろ投手力のおかげだろ
中継ぎエグすぎるわ
勝ちパターンが盤石なチームは強い 最近めちゃくちゃポジってるから凄いんだと思ってたらアヘ単で草 >>676
案外テラスに消極的なのって金の無さより長距離打者育成できませんと認めることになるのが嫌なのかもな >>559
巨人の外野とかウォーカー丸ポランコで一人も生え抜きおらんやんけwww >>681
当たり前やん…
あくまで相関なんだから完全に一致する年なんてあるわけないわ
君アホやろ そんなにOPSが大事ならOPSが上のチームは毎年順位上に来てるんやろ?
WARは足して上のチームは毎回上には大半来るけど
この時点でどっちが指標として優れてるなんて明らか >>693
データの量が多いから信頼できるって君の主観じゃん >>699
じゃあただの何の参考にもならないゴミ指標じゃん… >>702
でも中日には山川いないしね
山川いれば上位入れるよ >>701
集計量が多いことが信頼性を高めるのは主観ではなくただの事実
1人にしか聞いてないアンケートに価値がないのと同じこと >>699
でも中日はアヘ単引き連れて10年間CSすら出れてないけどなw 石川が大事な時にスペっていなくなる平田や周平ルートいってるのが心配 >>703
ワイのデータ量と糞指標のデータ量
どんだけ差があるか詳しく
主観だから何にもソース出せんもんなwwwww >>707
>>694とかいといて山川どうこう言い出すの草 warは全ての指標を繋げたもの
これを否定してるのは結局セイバー理解できてないんだよね
別に理解なんてしなくていいけど中途半端に指標持ち出すからたちが悪い
例えばuzrが優秀だからK/BBにも価値があるわけで 揺るがない真実って
中日は最下位
10年間日本シリーズどころかCS出場すらなし
ってことだけだよな >>709
これ前までAクラスだったのにCSになってるのほんま草 >>21
外野の大飛球打っただけで懲罰交代させる立浪の下じゃ無理 >>710
根尾も野手やめるし
ドラフト指名必要だな >>694
だからその防御率いいのは守備のおかげやって
ランナーは出してるけど守備で何とかなってるだけやん >>710
自責他責あるとはいえ3年で何度目かやからもう期待しないで待つことにしたわ
無事是名馬ってやつや >>716
だって自分が信じたいものしか信じられないガイジだもん 源田や京田ですら打てる本塁打打てないのはヤバいやろ >>711
お前の集計量は知らんが全試合の全打球を集計するのは個人には不可能だしな
まだuzrの方が信頼出来る >>716
warが高いから佐野よりも岡林のが上!!!!とか言ってる味噌カスがそれ言う? MLBのwarとNPBのwarってどう違うんや?
MLBでは公式にも使われてるレベルやけど 通算成績 2021年終了時点
巨人 6127勝4398敗353分 .582
阪神 5456勝5113敗335分 .516
中日 5397勝5121敗372分 .513
広島 4484勝4802敗370分 .483
ヤク 4353勝4971敗332分 .467
横浜 4176勝5166敗315分 .447
最近中日を雑魚扱いしてるやつら多くて困るわ
通算成績でみればAクラスなのはご存知? 横浜はチームUZRうんこだけど二位やしなぁ
かと言って打撃指標も良いってわけやないしひょっとして守備って勝ちにあんまり関係ないのでは…? >>714
UZRなんて集計する会社で大幅に変わるしDRSとも全然変わるし
アメリカみたいに複数の視点から見ないと真実には辿り着けないな >>725
不可能なソースは?
これまず詳しく
お前全て主観で全く会話にならんのやけど? >>705
うそやん…
お前小学生か?
一回ちゃんと指標が持つ意味を調べてこい >>727
中日ファンて結構矛盾してることを主張したがるからね >>686
こういうタイプの選手がトチ狂って3番になるようなうんこチームなのが悪いだけや 岡林(中) .284(429-122) 0本 16盗塁 出塁率.319 OPS.671
近本(は) .296(432-128) 1本 23盗塁 出塁率.357 OPS.698
小深(楽) .272(353-096) 1本 17盗塁 出塁率.332 OPS.664
福田(オ) .273(377-103) 1本 09盗塁 出塁率.332 OPS.661
髙部(ロ) .268(425-114) 2本 35盗塁 出塁率.317 OPS.649
似たタイプの選手を並べると打率の割に出塁率が物足りないな >>732
お前は全打球集計したデータ出してないけどbaseballreferenceはちゃんと出してる デルタのWARは補正値過去に遡ってコロコロ変えとるし信用していいかどうかすらわからんわ >>730
エラーしようが抑えりゃいいんだから結局投手次第
よって岡林とかいうアヘ単のwarなんか無意味 >>731
日本なのかアメリカなのか知らんけどuzrはuzr
NPBの場合は総試合数が少ないから統計がとりにくいってのはある >>728
別にMLBやってfangraphsとか気にしてんのはツイカスぐらいなんだよなあ… >>725
UZR
バイト君数名が全試合全打球を見る
GG賞
記者数百名が年間100試合程度見る
データ量で言えばGG賞の方が多いからGG賞の方が信頼できるね! >>717
そら無意味にCSない年に張り切ってドラフトの順番遅くなっただけの与田が悪い 根尾の野手がまだ諦めきれない
今の使い方めちゃくちゃフワッとしてるし外野でまたやらせて欲しいわ >>710
石川は一旦リセットやろ、バット振れるようになるの来年の夏以降やろし
死ぬほど上半身鍛え込んでほしいが体重増やすのもちょっと怖いんよな >>4
中日も阪神も支配下育成の数も特に多くなく自前選手多い時点で育成力あるやろ
他球団からとってるだけ数いっぱい取ってるだけの所がないやろ >>709
アヘ単だけじゃそりゃそうなるし、それだけが原因でもないからな
そもそもすべての年で絶妙に噛み合ってないんだから上がれるわけないわ >>744
記者数百名が全員年間100試合程度見てるソースは? WAR→打撃守備走塁を全部総合した指標です、球場補正も掛かります
OPS→打撃しか見れません、四球過大評価します、球場補正もありません
これで下だけで比べるとか冗談だろ >>732
毎日6試合の守備を複数回チェックすることも考えたら24時間超えると思うけど君もしかして地球に住んでないんか? >>738
それメジャーやけど?
日本のWARの話してるのにほんま頓珍漢なアホやな
そういやNPBと全く同じ計算だと思ってるアホやったな >>752
プロ野球の記者が試合見ないで逆に何見るんや? >>730
僅差で守備のせいで負ける試合実はそんなにないからな
大抵負ける時は試合の前半でボコボコに先発が打たれてそのまま負けるいたって普通の負け方しとる >>745
岡林が優れてるんじゃなく前の奴らが優れてるだけやんw >>756
デルタも出してるがお前は出してない
何一つ根拠がないお前の主張よりある程度の根拠がある方を信用するのは当然 >>759
新聞屋って文系のお仕事やろ
数字みただけでクラクラするんちゃう? >>756
こういう話の途中で自分の主張忘れるやつって本物感あるよな
主観と客観の話なのに何でメジャーとプロ野球が関係あると思ったんやろ そもそも横浜ってハマスタなのにリーグで2番目に得点少ないし野手warは低く出て当たり前じゃね?
むしろハマスタなのに失点がリーグで2番目に少ない投手のチームやろ >>744
じゃあなんG民が一番信用できるってことになるけどいいんか? >>754
そもそも野手、特に外野手なんてのはまず1番に求められるのが打力だからな
守備力だの走力だのの優先順位なんて低い >>755
んで試したんか?
できないってのが主観やで >>762
9番が野手のパリーグとまともに比較できると思います? チームWARで中日ポジるやつって今年ビリなのは運が悪いからってマジで思ってるの? 煽り多いとか言ってるけど、ご自慢の選手の成績スレタイにしてなんG民に見て見て!ってするのは他チームへの煽りでは無いの?
みんなからすごいねって言われると思って立てたの? >>765
むしろ数字まとめてお出しする仕事だろ
調査会社の側面もあるんやぞ >>771
ガイジ?君は実際にやってるからできないことはないと主張しなきゃいけない立場なんやけど >>763
出してるなら計算式よろしく
計算式もわからんアホにはもう二度とレスせんからよーく調べるんやでバーカ >>777
それで本当に凄いんならともかくただの雑魚なんだもん
そら反感買うよ >>780
あっ…これ今日の夜に暴れてたやつやな
自演濃厚になったな >>758
見てないから印象で入れてるって記者本人が言ってんだよなあ… 担当のチームしか試合内容見てないからな
特に巨人以外の関東チームなんて手薄
ましてや担当記者比率がおかしい >>785
なんで100試合じゃダメなん?
じゃあ何試合見てるん? >>777
それもせやな
でもここまで来るとは思わなかったわ
中日ファンが集まってポジれたらいいなくらいの気持ちだった >>779
あっ察し…
主観でケチつけるアホやったわ てか中日ファンが佐野より岡林のほうが下だと思ってるやつが多いからこじれてるんだと思う
ぶっちゃけ言うと佐野より岡林は上やそれも少しの差ではなくかなり上 >>780
デルタ見れば載ってるんだからそれで済むだろ
お前は逐一ソースを要求する割に自分は何一つデータ出さないよな warは欠陥指標ならwarランキングなんて気にしなければええやん
贔屓が岡林より下でも欠陥指標なんだから気にするなよって思うんやが >>789
答えられないってことはできてないってことやね
レスバ弱すぎて草 >>781
お前が初期に一人でスレ伸ばしてくれたおかげや
ほんまありがとな() >>786
知らん
お前が100試合って言ったから根拠を聞いただけだが >>796
たくさん中日ファンをイライラさせられて満足やで
ありがとうな! 夜中も佐野岡林論争あったけど打の佐野9人vs守りの岡林9人はええ勝負やと思うけどな
岡林が内野佐野を狙い打てばええ勝負になりそう >>790
どこからどう見ても話を拗らせてるのは中日ファンじゃないけどな >>773
得点圏打率が悪いからな
アヘ単打線で相手投手がチャンスのときだけギアチェンジするから打てないっていう理由があるからオカルトでもなんでもない実力不足だけど チームが勝ってないのにチームの勝ちに貢献してるとわかる個人WARが高くなる理由がいまいちワイにはわからないんやけど >>797
根拠?
無いけど
だって俺記者じゃねえもん >>799
投手岡林と投手佐野に差がありすぎるやろ >>790
じゃなくて岡林が守備含めて優れてるけど
中日打線がOPS低くて、佐野のように高くないといけないとおもってるひとがおおいからこじれてるんだよ 守備指標クソです
打撃指標も中日以下です
阪神がちうにちより順位が上な理由は? >>799
岡林とか外野に打球飛ばないんだから内野6人で固めれば死亡って結論出たやろ >>798
一人でやってたこと認めるんやな
あー疲れた
正体わかって少しスッキリしたわ >>798
他人をイラつかせて満足してるあたりかなり良くない生活送ってるんやろな
仕事何してるの? >>807
俺の予想が外れてるって根拠は?
それもお前の妄想だよねw 巨人は去年と投手指標変わってない打低にも関わらず3.6から4.1位になってるからな
どうみても守備のせいこれやからな、結構守備影響あるやろ 自演でここまでやれるの才能よな
1円にもならんのに対立煽りに人生かけとる >>810
それは試合見てなさすぎ
外野手の前に飛ぶ打球は結構あるぞ 土田がバントゲッツーした試合でボロクソに叩かれてたやん
何したん >>800
>>805
ほんならこんな雑魚くらい簡単に論破してくれや
おまえらがにわかなせいでWARの信頼度が落ちるやん >>777
岡林のスレ建ててるやつDじゃないぞ
毎回荒れるし叩かれるのに毎日のように建てるのはファンだったら頭おかしい >>818
あっ…君もガイジ側か
負けてる側が負けを認めてないだけの話なの見ればわかるよね >>814
UZRは得点換算されてるからそのまま失点になる >>790
大卒6年目の佐野と岡林って比べる対象か? >>821
すまん、ワイは本当に中日ファンや…
こんなにアンチいるとは知らんかった
すまんやで… ID:CcrXDyZOp
こいつほんまアホ過ぎて草生える
ソースあるというから最後まで待ったのに一切ソースなし
ガイジに構うのは無意味やな >>825
これに懲りたら二度と雑魚でスレ立てんなよ 中日ファンってマジで佐野より上とか思っとるんか…
引くわ >>817
三振、ノーアウト満塁で三振、ゲッツー、センターフライ
守備でもそんなに深くない犠牲フライで送球ミスった >>827
お前に謝ってねえわアホ
しゃしゃり出てくんな こいつらは岡林アンチでも佐野信者でもなくただの1円にもならんのに毎日対立煽りしてる暇人だからあんまDeファンのこと言うのは辞めたってな >>824
まあ佐野はどうでもええわ
WARの信頼度の問題 >>828
佐野どころか吉田正尚より上やぞ当たり前やろ >>826
この手のレスしてるやつっていつもレスバ負けてる側だよな
直接レスすればええのに何故か独り言みたいな何の意味もないレスしようと思う神経がわからん ビリのチームの選手のWARでポジって何の意味があるんだ?
ほんまに岡林は「そのポジションの代替可能選手に比べてどれだけ勝利数を上積みしたか」で3勝分も貢献してるんか? >>831
せやろな
ていうかどこファンだろうが煽りカスは別人種だから
普通のファンとは仲良くやってるつもりや >>798
よかったやん
苦しい時よりも気持ちがすっきりした時の方が自殺衝動起きやすいらしいで >>835
うわガイジだ!w
って思われるからやめた方がええでそれ人前で言うの >>825
ええんやで
わいも岡林のスレでポジりたいから見てるのに毎回同じことばっかりでうんざりしてたんや >>836
してるからそういうデータになってるんだろ ほんまWARってガイジホイホイやな
主観じゃない
ソースはある
ソースは出せない
それでもWARは正しい
ほんまおもろすぎやろ 打力言われるけど.280打ってOPSも.680残してて普通にええやろそらHR打てたら尚ええかもしれんがまだ20歳でこれからの選手やからな 中日ファンは気をつけて欲しい
おもちゃにされた岡林使って煽るのがトレンドになってるけど岡林が成績落としたら即座に反転してこんなんでポジってた中日ファンとか佐野煽ってた中日ファンゴミとか岡林使って煽られ始める仕組みやぞ >>849
チームwar最下位の横浜が2位
チームwar3位の中日が最下位
war=ゴミ指標であることが証明完了
はい反論完了 >>837
ワイからしたらUZRも信用ならんけどな >>847
君がガイジだから健常者がガイジに見えてるだけなんやで
それに気づかないうちは君は一生まともな生活できんな >>834
ほらこういう何の意味もないアホがレスつけるやろ
ほんまガイジホイホイでおもろ >>852
仕方ないっしょ
現在進行形で佐野煽ってんだからやり返されて当然 >>852
うーん、なんのために生きてるんやろうなそいつら
人生充実してたらこうはならんやろ >>859
なお、得失点差と変わらない模様
はい証明完了 >>857
で、直接レスしないのは何で?レスバ負けてるからやろ?
君ワイにも負けてレス返すのやめてるもんな >>852
嫌ならスレ開かなきゃいいだけだしな
気をつける必要なくね? >>860
どうせお前が自演して佐野も煽ってるんだろ?
やり口が透けて見えるわ >>864
WARはRARからできてるから当然
はい論破完了 ロバートさん@Rapsodo Japan
@robertsan_CD
野手WAR、投手WAR、チーム総計WARそれぞれと、チーム勝率との相関係数 (2014~2018, ソースは1.02)
野手WARと勝率: 0.81
投手WARと勝率: 0.57
総計WARと勝率: 0.91
リーグ内における、相対的な「野手の力」がチーム勝率に直結する。
https://pbs.twimg.com/media/DykK4D7UUAII3qN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DykNaMCVYAA3YZr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DykPuItV4AAEL8l.jpg >>854
俺いつも思うんだけどwarゴミ指標ならwarなんてどうでもよくねって思うんだけど
なんでそんなwarランキング気にするの? >>856
またレス乞食現れて草
どんだけワイに構って欲しいんや?
寂しいん? 味噌カスさぁ
最下位があまり人に楯突くなよ人権ないんだから 最下位チームが二十歳で.280打ってファインプレーしてレーザービームしてを楽しんでるだけやろ
そのくらいのささやかな楽しみくらい許してくれよ >>875
得失点差と変わらないという主張から何でwarが欠陥という結論に至るの?
その過程詳しく教えてくれ チームWARはチームの順位に相関性があるけど個人のWARは指標でポジリたい奴のオナニー材料にしかならん 試合見てたら守備とか走塁がいいの分かるんやろけど、こんな打率とopsだけ書かれたら他ファンからしたら何ポジってんねんってなるわ >>878
そやで
だってWARって得点換算したものを勝利換算に変換してるだけやからな >>874
まともな生活してないことには反論しないんだ… >>877
別にいいけど佐野以下ってことは覚えとけな マジで、佐野と比較し始めたのは、DやDeじゃなくて、対立煽りしたい他球団ファンやろ。
それにDeとDと別の煽りカスが乗っかってここまで煽り合いになってる。
マジで不毛 あれID:B7OxqDY6rちゃん逃げちゃったの
やっぱり全然弱いやん
これくらい簡単に片づけてくれよw WARは何の意味もない数値
これを知らない爺さんが多すぎるんだよな
何年前の知識で指標見てんだろ >>880
その個人のwarの合計がチームwarなんだから君の言ってることはおかしい >>888
お、煽りカスやん。
やっぱり反応したな。 >>888
そんなやつええからワイに反論してよ
勝てないから逃げちゃうの? >>885
いや煽りカスじゃなくて味噌カスな
誇れることが何もないから佐野煽り始めたんだろ
なんでも煽りカスのせいにするなよ 佐野ポジスレに岡林湧くようになったら岡林の成績がどんどん上昇してきたわ
もう岡林認めるしかねぇわ >>891
え?お前まだ自分が論破されたことに気がついてない? 味噌カス「対立煽りガー(本当は岡林のが上ンゴw)」 >>895
論破した後に反論まだ来てないけど
反論できないんだね >>895
なあそんな書き込みしてる暇あったらワイに詳しい過程教えてくれや >>854
単なるゴミ指標で佐野が岡林に負けただけで50レスもするって佐野に恋でもしてるんか… >>887
意味があるから今年からMLBでWAR基準のボーナス査定が追加されたんだよなあ
文句つけるなら日本のWARの補正がおかしい路線しかないぞ >>897
2014年から2021年の統計上、warはels値が0.2程低くcuz値もwRC+やOpSに比べて37ポイントも低い
以上のことからwarは欠陥指標であると証明されてんだけどな >>904
ほれ反論したぞ
論破してみろよwwwww >>893
そもそも、集合スレでも佐野との比較の話なんて出てなかったのに、いきなりこんなにスレ立てられてるのがおかしいやろ? 末尾pの自演も湧き始めたんか…
ほんまスマンな、煽りカス以外の人に謝るわ >>902
そら岡林スレなんやからNPBのに決まってんだろ
岡林はメジャーのWARで査定されてんのかアホ? >>904
おらどうしたなんか言えやカスwwwww プロ入ってから守備劇的に良くなるのと変わらん奴の差は何なんや >>872
投手がいい横浜が過小評価されるのには根拠があるんやな
WARってやっぱある程度信用できるやろ >>905
els値とcuz値って何?
逃げようとして適当なこと言っても無駄だよ 一生守備うみゃーってポジってろよ
行き着く先は岡田幸文やw >>913
ええ…そんな知識もないのにレスバ挑むんか…
お前の負けじゃん… >>915
そんなものないからやで
あるならソースはよ >>889
だから
チーム勝率には個人のwarそれ自体には意味ないんやたいして
合計にしか意味ない >>905
すまん
調べてもels値とcus値なんて出てこんのやが、これは敗北宣言でええか? >>918
にわかなら適当なこと言えばごまかせるのかもしれんけどワイは無理やで >>916
そんなものないという根拠は?
現実見ようや
君は論破されたんや >>917
合計に意味があるのに個人に意味がないって自分で言ってておかしいと思わんのか >>922
あるならソース貼ればええよ
なんで貼れないのかな
脳内にしかないから? >>920
いやあるけど
負けそうだからって適当なこと言うとかダサいなお前 >>926
それは別人やで
焦ってるのかな
ソースはよ >>922
悪魔の証明に持ち込もうとしても無駄やで
お前が言い出したんだからお前が存在するという証拠を出す必要がある ちな猫やけどうちのどんぐりーずの誰よりも全然素晴らしい選手やからほしいわ >>925
貼ってもいいけど
「貼ってくださいお願いします」、でしょ?
人に物を頼むにはそれ相応の態度が必要だよね WARで守備走塁が過大評価だっていう人いるけど、そもそも全部得点価値で算出してるからバランス調整の方法がなくね?
調整したらLWTSじゃなくなるやん >>926
ひどい…
人間ってここまで見苦しくなれるのか
スレ完走しそうだからって悪あがきするんじゃねーよ >>931
ないよ
LWTSの考えすら持ってないんだよ思う >>933
誠意が足りない
ID付き土下座写真上げてくれたらいいよ >>934
いや普通にちゃんとお願いすれば貼るって言ってるじゃん
なんでお願いしないの? >>936
草
完全にワイの勝ちやね
WARスレにはにわかだけじゃなくてワイみたいなそこそこ詳しいやつもいるから調子乗ってるとこういう風に恥かくんやでw >>942
els値とcuz値も知らない雑魚がイキってて草 >>935
守備のPF補正の可能性はあるけど12分割したら1シーズンじゃマジで意味無いサンプル数になりそうやしなあ >>938
こんなの相手にしてたんか
なんかアホらし… >>943
ほんならはよ教えてや
ソース出した後語りたいから早めに出してもらわないとなぁ
スレ落ちまで粘りたいのはわかるけどさぁ >>942
結局土下座写真上げるほどの根性はなかったか
まあ俺とはレスバに対する「覚悟」が違うわな >>947
だからID付き土下座写真上げてお願いしてよ >>942
お前完全に負けてて草生える
ここまでガイジに開き直れば楽しそうやな 中身はともかく「岡林はどれだけいい選手か?」ってスレが盛り上がるほどの選手になってくれただけでも嬉しい WAR芸人岡林に異議あるワイでもelsやcuzのデタラメで1000で逃げ切り狙ってるなってのはわかるわ あんま知らんけど守備はうまいんじゃないの?
よく強肩でホーム刺してるの敦盛とかで見るぞ ねえ、おじさん達はせっかくの休日に何してるの?寂しくないの? まあ結局本当に指標に詳しい人間からしたらwarなんて信頼に足る指標じゃないんだよな よし、els値とcuz値についてスレ立てしてなんG民たちに聞いてみようか
存在するなら誰か一人くらい知ってるやつおるやろ >>948
片手間でもお前みたいな雑魚には勝てててしまうからな
相手がガチガチのセイバーメトリシャンなら本気出すけどお前程度ではとてもとても 出塁率クソやね
こんなんありがたがってるから最下位やねん 岡林スレ立つ度に覗いてるけど結構な頻度でとんでもないレベルのガイジがいるから面白い >>961
els値もcuz値も知らない雑魚がなんか言ってて草もっと勉強しいやアホ どんだけ暇なんな君ら
60レスとかしてる奴いて狂気を感じる >>958
よく知ってるな
ここのアホ共とはWARを絶対視してるからやべーよ
それっぽい数値でありながら何の意味もない数値がWAR 高校のときは投手メインだったろうから高卒3年目で1軍でこの成績はガチで天才 >>965
てかRAR程度で簡単に論破されて負けるってどんだけ知識浅いんだよと
このレベルで逃げだすとはさすがに思ってなかったわ >>967
味噌カスは馬鹿揃いだからね
だからチームも最下位なんだよ 20歳の選手について熱心に語るおじさん達
もっと自分の事気にした方がいいですよ😂😂😂😂 >>962
丸より総合的上か?岡林センター見てみたいな >>969
RARなんてels値とcuz値で論破されてるじゃん
自分が斬られてる事にも気がつかないのか
思ったよりもお前と俺では力量差があったみたいやな >>961
ボロ負けでイキっててほんまおもろい
負けを認めなければ負けじゃない理論とか未だにおるんやな >>972
遥かに上やで
丸って岡林の半分くらいのWARしかないし
そもそも丸はセンター失格の守備 >>973
言わないであげてください
味噌カスにとっては大事な事なんでしょう WAR1.0はRAR10.0と知らずにWAR批判してる人はよく見る マジで煽りカスって頭悪いんやなw
煽ることに必死で、理論的に言及出来てないやんw >>974
最後まで言い続けなきゃいけないのはほんまウケる
そのレスがワイを満面の笑顔にしていると理解できないんやろか >>970
その通り
守備で稼いでるガバガバWARチームは負けるのは当然 ID:B7OxqDY6r
70レスぐらいひたすら叩き続けててゾッとする
岡林に親でも殺されたんか…? >>982
わいお前の顔見えてるけどめっちゃ顔真っ赤やん
あと部屋汚いな
ちゃんと片付けろよ 中日最下位&10年連続CS出場なし
それが証拠
これで終わりだろ >>982
こんなんで満面の笑みとか末代までの恥やろwwww
画面見ながらニヤけてるキモイガイジやんwwww どうする?
延長戦したい?
したいならスレ立てるけど まあワイはいつも巨人煽りまくってんだけどな
てか中日ファンもワイの勝ち馬に乗ってるけど
これくらい自分で論破しろよ ちなみにRARはwRC+を量化してBsRとUZRと守備位置補正足したものやで >>992
もうやめといたれ
味噌カスのライフはゼロや 965 それでも動く名無し[] 2022/08/27(土) 12:34:02.45 ID:B7OxqDY6r
>>961
els値もcuz値も知らない雑魚がなんか言ってて草もっと勉強しいやアホ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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