天才数学者「無限の客室に無限の客が泊まっていて満室でも全ての客が隣の部屋に移れば一部屋空く」
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ヒルベルトの無限ホテルのパラドックス
男が無限ホテルに泊まろうとしたが無限ホテルには無限の客室に無限の客が泊まっていて満室だった
男は全ての客に隣の部屋に移ってもらうようホテルマンに言ってもらい無事、一部屋の空きがでた
無限個の客室があり、「満室」である仮想的なホテルを考える。客室数が有限の場合、「満室であること」と「新たに来た客を泊められないこと」は同値だが(鳩の巣原理)、無限ホテルではそうはならない。 >>564
この場合は部屋ひとつにつき必ず客がいるという前提やからもう空き部屋があるという時点で客が有限やん >>509
てかこんなことやってても飢え死にしないやつが数学者になった >>531
つまりリアルに考えると、満室の状態で偶数の部屋の人だけ帰ってくださいといった瞬間は
2部屋に1部屋空きができちゃうから満室とは言えないけど
奇数を自然数に対応できるからいったん全員退室して再度1から入れれば満室にできるってことだよね
数学は1対1対応で即座に満室のままと考えるかもしれないけど
たとえ話にするとどうしてもまず空室ができる瞬間が気になってしまう >>570
2以外の自然数全体の集合も無限集合やん >>570
空き部屋はないから、0くんが1号室に入るねん
でも1号室には1くんがおるから、1くんは2号室に行くねん
でも2号室には2くんがおるから、2くんは…
……
でもn号室にはnくんがおるから、nくんはn+1号室に行くねん
問題なく0くんは入れたな 無限は数ではないから無限を無限で割っても1にはならんのよ
だから無限の部屋に無限の客が泊まって満室になっているという表現が我々が思う満室とは違う n→n+1にしたら一つ開くってことか?
なんか屁理屈みたいやな >>575
満室っていうから訳分からんねんな
きっちり順番通りに並んどるってだけや ホテルの空室という概念で説明しようというのがナンセンス
無限可算の話を現実に置き換えて説明するとややこしくなると思う >>574
無限の質量だが満杯のバケツぐらい意味のない前提だよなこれ 数学科の学生がこのスレ見てたら肝に銘じてほしいのは、定義も背景もなく自然言語で数学的な現象について語るとこれだけ的外れな意見が出てくるってことや >>578
ワイはたとえるなら「2つの無限ホテル間のお引っ越し」のがわかりやすいと思うわ >>577
ワイは無限の質量だけど満杯になってるバケツと同じだと解釈したんやが… >>579
いやバケツだと液体やし順番付けられないから喩えとして不自然や ワイなら退かすまでもなく仲良くなって一緒に泊まるで💪😤 >>580
実際数学の観点だとつまらない話だろこれ
定義から導出したらこういう結論だねってだけのことで >>582
ニキにわかりやすく説明すると、
レス数無限の完走したスレや >>580
ゲーデルの不完全性定理とかもそんな感じやな 無限なんやから別に隣に移ってもらわんでも泊まれるんちゃうん? それはそうと他人が泊まったあとの部屋そのまま使うのって嫌やないか無限ベッドメイクとかもおるんか? >>579
無限の容積のバケツに満杯に水がはってても
うまくかき混ぜながら注いでやれば溢さずにいくらでも水を追加できるで >>585
君ちゃんと集合の基礎から学び直した方がいいで
言い間違いにしてもあり得んこと色々言っとる そもそも満室だったら最初の時点で満室なんだから隣の部屋に移れないと思うんだけど? >>588
対角線論法か?ワイもあれは衝撃受けた
定理の内容もその証明も当時のワイには異次元やった バカなワイに教えて欲しいんやけどこういうパラドックスが起きるってことは何かがこの世ではあり得ない定義ってことなん?
例えば無限とか レス数無限の完走したスレをアフィが丸コピペしてまとめたいとする
でもこのアフィは性格がクソやから、>1に自分語りを捏造して入れたくなった
でも>1が二つあったら不自然やから、
本来の>1を>2に改変してまうねん
でもそうなると2が二つになってまうから、
>2を>3に改変する
これを繰り返していけば>1に自分語りを捏造して突っ込んだことは見事バレへんように済むって寸法や
これがワイベルトの無限レスアフィまとめスレのパラドックスや >>586
数学的にはN→Nの単射の例でしかないもん
f(n) = n + 1とするとこれは単射です、で終わり >>586
そんなこと言ったら数学で面白い話なんてなくなるやろ 新しい客&ホテルマン「隣の部屋に移って貰えますか?隣の部屋の人にもそう言ってください」
1号室ワイ「え?あ、はい」
ワイ「あの……」
2号室客「あ?」
ワイ「アッスイマセン」(帰宅)
こういうこと? このスレにいるやつ笑わない数学おすすめやぞ
ワイは初回から全部見てる >>593
すまんな数学科やないし
パンサー尾形の番組見ただけや
どの辺がおかしいんや? 現代の感覚で50年も前の議論を詰まらないとか言っちゃうやつがいるらしいな >>602
新しく客がチェックインした時点で隣の部屋に移らんと殺されるとする 無限さんの前では無限から無限に広がるような場合じゃなければ+1や+2はおろか×2×3×1000すらものの数ではないということか
無限さんなめてたわ これなんGやったら無能なやつほど下手な例え話したがる典型やいうて煽られるやろ >>589
不完全性定理は例え話すること自体がナンセンス
よく言われるけど数学やってても誤解してる奴多いし >>608
実数全体集合「やつは無限の中でも最弱…」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています