【速報】ひろゆき、完全論破「じゃあヨハネスブルグで高級時計見せびらかしてみれば？」 2
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スペインみたいに国が免許出して女衒やればええやん
酒税とか公営ギャンブルとか国民に毒物与えて
旨い汁啜っとる前科がしっかりあるんやし
売春も大麻も国営で売ればええやんけ まスペインが良い政治しとるか知らんけども
独身税とかくだらん税金取って軋轢産むぐらいなら
まだ取れるとこちゃんと残っとるやろ キャバクラもクラブも風俗店です
風適法第2条第1項では、次の各号のいずれかに該当する営業を風俗営業と定義して、業務適正化の措置を図っている。
キヤバレー（キャバレー）、待合、料理店（料亭）、カフエー（カフェー）その他設備を設けて客の接待をして客に遊興又は飲食をさせる営業 - 接待飲食店。クラブ（従業員が接待をする業態のもの）やホストクラブなども該当する。
喫茶店、バーその他設備を設けて客に飲食をさせる営業で、国家公安委員会規則で定めるところにより計つた営業所内の照度を10ルクス以下として営むもの（前号に該当する営業として営むものを除く。） - 接待をしない低照度飲食店。低照度のライブハウスやクラブ（客がダンスをする業態のもの。いわゆるディスコ）なども該当する。
喫茶店、バーその他設備を設けて客に飲食をさせる営業で、他から見通すことが困難であり、かつ、その広さが5平方メートル以下である客席を設けて営むもの - 区画席飲食店。カップル喫茶などが該当する。
まあじやん屋（雀荘）、ぱちんこ屋（パチンコ店）その他設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業 - 風俗第四号営業。
スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの（国家公安委員会規則で定めるものに限る。）を備える店舗その他これに類する区画された施設（旅館業その他の営業の用に供し、又はこれに随伴する施設で政令で定めるものを除く。）において当該遊技設備により客に遊技をさせる営業（前号に該当する営業を除く。） - 風俗第五号営業。ゲームセンターなどが該当する。
上記のうち第1号から第3号までを接待飲食等営業と呼ぶ（風適法第2条第4項）。 これではあらゆる犯罪被害者が"自業自得"になってしまう
糞すぎる 決まってるラインを踏み越えてくるやつがいてそれを商売の性質上ある程度良しとしてる現状があるんやから
ラインがこう決まってるから！なんて言ったところでさして意味はないんよ
現実はこうだから自衛しましょうねってそう言う話 広義ガイジってひろゆきがピュータンの伸ばし棒で争ったときのと似てないか？
辞書やらルージュとかいう別の単語持ち出したりしたときみたいな >>12
まあこれが正解や
それが嫌ならガチガチに線引きして違反はしょっ引くしかない キャバクラは広義の風俗である➝○
風俗である以上性的接触されても仕方ない➝×
一勝一敗やぞ
もっと頑張れ これに関しては相手が頭悪すぎるわ
風俗堕ちした女の人権保護活動でもしたらええんちゃう？
働きたくないけど金が欲しいってクズ女の顔見てきた後同じ事言えるならどうぞとしか 責任を回収って何やねん
変な言い回ししてわざわざ分かりにくくするなよ頭いいフリか？ >>9
ええ風俗じゃないって噛みつく馬鹿おったの？ キャバ嬢がちょっとくらいおっぱい揉まれて動画拡散されてもしゃーないと言うんならなら芸能人もやらかした示談案件が漏れたら世間がうるさくなるのもしゃーないやろ >>12
自衛しようとしたけどそれを乗り越えてくるキチガイがいたから裁判沙汰にしたのでは？ >>23
水商売やから云々と40レスくらいしてたアホがおった コンビニのバイト君なら怒鳴りつけてもいい
何故ならそういうリスクのある商売だから
嫌なら辞めろ
これと何が違うん
結局ポジショントークやん もうキャバ嬢は露出禁止で客との間にパーテーション置いとけ >>23
せやで
342 それでも動く名無し 2022/08/30(火) 00:29:52.39 ID:xvmZvWykM
>> 292
水商売と風俗で明らかに分かれている現状、そこで括るのは無理あるで
もっと職業の貴賤とか別の話やったらありかもしれんが、性的接触ありきか否かの話やからそこはちゃうで
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661784351/342
ここから辿ってってくれや >>26
草
まあ性接待を指すのか紛らわしいからしゃあないわ 自分で勝手に相手の発言を作り上げて攻撃してるところラテン語戦から変わってないな >>27
コンビニの店員なんて誰でもできるし嫌ならやめればいいってひろゆきは昔から言ってるぞ >>30
だからワイは敢えて"広義の"って付けたんや どんな水商売でも風俗でもNGはあるやろ
相手がホステスでも何してもええわけやないやん まあしかし50半ばにもなって女の子との遊び方も知らん
だせぇオッサンにはなりたくないもんやね
鏡で自分のツラ見てそれが許されるタイプとは違うって
理解出来るもんやろ普通は >>21
キャバ嬢はソープ嬢のことをまんこ使わないと稼げないカスだと見下してて
ソープ嬢はキャバ嬢のことを身体売る覚悟もないのに夜職やってるカスだと見下してるからな
お互いに一緒にされたくないから一纏めにしようとすると反発食らうんやで
女の最後の敵は女って相場が決まってる悲しみ🤣 >>27
店長が守ってくれるかどうかやろ
コンビニで過剰に怒鳴り散らしたりするやつは警察呼ばれるやろ
でもキャバクラのセクハラで警察呼ぶ店なんてまず無いと思うで
イメージが悪くなるからや
それを織り込み済みで店側もキャストも仕事してるんやそれが納得できないならちゃんと守ってくれるコンビニで働くべきやな ひろゆきスレってひろゆきを馬鹿にして笑うスレなのに
何故かいっつもレスバ始まるの面白い >>27
｢ブラック企業に勤めてるなら上司に怒鳴られてPTSDになろうが自殺しようが自己責任。それが嫌なら自衛しろ｣
｢カルト宗教に入ってるなら破産しようが一家離散しようが家族が自殺しようが自己責任。それが嫌なら自衛しろ｣
何とでも言えるわな >>29
その前からあるのに途中から見せるんガイジやろ ひろゆきのこの理論って全てで代用可能やろ
コレ言い出したらキリがないわ >>40
ワイとのレスバはここからやけど
法律は理解できたかな？😁 まさかひろき勝てそうなん？
勝ったらいつ以来の勝利や >>12
自衛しろだけならまだしもひろゆきは水商売と風俗一緒にして被害者叩きに近いことしてるから炎上しとるんやろ 結局ひろゆきが言ってるのは竹中やホリエモン仕込みの自己責任でしかないんだよね
こいつの本性はネオリベの自己責任論者
なんなら安倍と変わらん >>34
そりゃそうやけどぶっちゃけ夜の店での出来事は内密に処理してろと思うわ
世間に公開すな >>39
まあ法や行政が介入してくれるまではかなりのタイムラグがあるからな
下なんて行政は関与してくれないどころかカルト宗教の味方やし お触りレベルだって暗黙の了解でしかないんやからやりすぎたらあかんのや >>48
今回は被害者は取材拒否してるしそれは記事にした週刊新潮に言うべきことやろ 例え底辺職や賎業でもそこでしか生きられない人って必ずいるわけで
底辺や弱者にならどんな高圧的になってもよい、なぜなら賎業だからってすげー理屈や
ワイは産廃業者の底辺やけど他人事やないわ
そういう扱いしてくる取引先なんぼでも見てきたし >>45
普通にキャバクラでレイプまがいの強制わいせつしようとすれば黒服に叩き出されるか警察呼ばれますけど
今回店がそれをしなかったから訴えられたわけで ワイゆき「ブラジルのスラム街で全身に金と覚醒剤を身に着けて歩いて襲われても自業自得です」 >>41
せやで被害者叩きとか被害者の落ち度をひけらかすなんてのは何も建設的じゃないからな
こんなこと言ってたら何もできない世の中なるわ >>42
お前がこのレスに広義の風俗とか言い出したとこからなんやから、そこすら抜かしとるのマジでガイジやろ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661784351/279
279 それでも動く名無し 2022/08/30(火) 00:22:38.13 ID:xvmZvWykM
ひろゆきは初手の時点で終わっとる
キャバクラを風俗と思い込んでそのイメージのまま詭弁垂れるとかクソ雑魚すぎる
思い込みスタートで軌道修正できない病 ひろゆき如きに言われなくてもどのキャバ嬢もメリットデメリット
考慮して働いてるだろ
こんなもんどの事象に対してもいえるわ
車で事故る可能性も承知して運転する人もいれば免許持ってても運転しない人もいる
ただそれだけ >>48
夜の店だからってアウトラインは当然あるやんけ
ひろきの理屈だとキャバ嬢はいきなりレイプされても文句言えないことになるで 軽いお触り程度やったらひろゆきの言うこともわかるが香川照之がやったことはそんなレベルやないしな
皆が10kmスピード違反して捕まってないからって50kmスピード違反したら捕まるのと同じや 広義の風俗ガイジvs性風俗だけが風俗ガイジまだやるんか🤪 >>47
そうかな
どんなに弱者に寄り添った社会体制でも実際の現場にアクセスするのは時間がかかるからそうなるのを待つなら最初から関わるなってのは至極まっとうな意見やと思うんやが？
自然の状態は全てが自己責任だし ワイらの創始者なんやから全力で擁護しないとおかしいぞ
叩かれるの見てはらわた煮えくり帰らない？ これって風俗がどうこうじゃなくてひろゆきの発言が二次被害かどうかの話ちゃうんか >>55
なんGもエクアドルでタクシー乗って射殺されても同情どころか何年も笑いネタにするし… >>53
産廃業者は必要やけど風俗業って無くなっても誰も困らないよね >>52
それ言い出したらゲーセンとかすら風俗に当てはまるぞ
でも一般的にいうところの風俗は性的なサービスが受けれる場所やろ >>57
キャバクラは風俗です
風適法第2条第1項では、次の各号のいずれかに該当する営業を風俗営業と定義して、業務適正化の措置を図っている。
キヤバレー（キャバレー）、待合、料理店（料亭）、カフエー（カフェー）その他設備を設けて客の接待をして客に遊興又は飲食をさせる営業 - 接待飲食店。クラブ（従業員が接待をする業態のもの）やホストクラブなども該当する。
喫茶店、バーその他設備を設けて客に飲食をさせる営業で、国家公安委員会規則で定めるところにより計つた営業所内の照度を10ルクス以下として営むもの（前号に該当する営業として営むものを除く。） - 接待をしない低照度飲食店。低照度のライブハウスやクラブ（客がダンスをする業態のもの。いわゆるディスコ）なども該当する。
喫茶店、バーその他設備を設けて客に飲食をさせる営業で、他から見通すことが困難であり、かつ、その広さが5平方メートル以下である客席を設けて営むもの - 区画席飲食店。カップル喫茶などが該当する。
まあじやん屋（雀荘）、ぱちんこ屋（パチンコ店）その他設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業 - 風俗第四号営業。
スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの（国家公安委員会規則で定めるものに限る。）を備える店舗その他これに類する区画された施設（旅館業その他の営業の用に供し、又はこれに随伴する施設で政令で定めるものを除く。）において当該遊技設備により客に遊技をさせる営業（前号に該当する営業を除く。） - 風俗第五号営業。ゲームセンターなどが該当する。
上記のうち第1号から第3号までを接待飲食等営業と呼ぶ（風適法第2条第4項）。 キャバクラサイドも体触らせたいわけでもないだろうに >>57
キャバクラが風俗じゃないと思いこんで根拠が示されても詭弁たれて一般的に～に逃げ続けるとかクソ雑魚すぎる >>58
ひろゆき「車を運転してるんだから事故にあうリスクがあるのは当然ですよね？相手やメーカーの責任にすべきではない」
と言ってるようなもんだね >>59
ワイは文句言うななんて言ってないし当事者同士で解決する話やって言ってるだけやで >>68
マジで皆イメージで被害者が示談したのに告発したと思って叩いてるの理不尽すぎるわ >>70
体触る奴は沢山いるやろうけど店でいきなり下着を脱がして動画にして晒すのは完全にアウトだよな >>72
お前も前スレから絡んどるアスペよな
黙っとけ >>67
一般的とは？
法律上雀荘やパチンコ屋、競馬場、ゲーセン等の遊興施設は風俗施設になるけど 水商売でもコンビニのバイトでもスーパーのレジ打ちでも
他人様を煽って大金稼いでるインフルエンサー様よりよっぽど偉いと思うんだけどな
ほんま何様なんやこいつら
カネ持ってりゃ偉いのか？ >>57
発端がこれなら残念ながら広義ガイジの勝ちや😔 >>77
アウトな事をやられたら内密にする必要ないやろ 一般的に～の一般ってなに？
法律の条文より効力あんの？それ >>78
マスコミが騒ぎすぎなのが悪いな
こんなもん世論で裁くような案件じゃねーのに ヘルス➞基本素股までだけどワンチャン生挿入できる
ピンサロ➞基本フェラまでだけどワンチャン挿入できる
セクキャバ➞基本おっぱいまでだけどワンチャンまんこも触れる
キャバクラ➞基本会話と軽いおさわりまでだけどワンチャン胸もめる
こういうことなんだよなグレー行為で客集めてんだから嫌ならガールズバーなり安全確保されてるとこいけよと >>81
んじゃお前ゲーセンや競馬場行ったことを「今日風俗行ってさ～」とか話すんか？
無理があるやろ >>85
そんなこと言ってたら夜の世界はまかり通らんわ
もちろん度が過ぎればその限りではないが >>90
ほら詭弁でたよ
キャバが風俗じゃない根拠は示せない >>62
最初からいっさいのリスクがない社会なんて存在しません
なのにあらゆる選択によるリスクや不利益や事故をすべて個人のせいにして責任を押しつけるのが自己責任論
その理屈なら国家や企業や上級たちが社会的なリスクを軽減する責任がなくなるからね >>84
ワイは大別したら別にくくれることも>>29で示しとるんやぞ 自衛とか回避する努力をしろって言いたいんやけどキャパで性被害からの自衛って何や？
そもそも働かんことしかなくない？ >>67
実際パチ屋の白服のワイに言わせると女の子の店員にキャバクラのノリでボディタッチしてくるガイジジイは結構多いで
基本的には男性スタッフに見かけたら即報告しろと言ってあるし悪質なら即出禁にしてスタッフを守っとる
悪質なのになると一人でいる所を男達で囲んでLINEを無理やり聞き出すなんてのもあったしな
風俗営業ってのは金払ってるんだから何しても良いだろと思ってる男は実際かなり多いしそれをどう守るかが店の責任者の役割で
守ってくれない店でそれが不服なら辞めればいいんだよ 高い金もらうにはそれなりの理由があるからな
しゃーないやろ >>90
国際的には本州も北海道も九州も島やけど「夏に島行ってさ～」なんて言わんやろ >>93
だからその度が過ぎればって事やぞ
セクハラはある程度容認しなきゃあかんやろうけど香川照之は完全にアウトやんけ レスバでお前は～って話すんか？～ってやるんか？って言う問いは
いいますやりますって返されるに決まってるやろ
相手の行動を検証できない一般論()とやらをレスバで出して何がしたいんや ひろゆきのレスバってなんかもやっとするわ
草野球でストライクゾーンハズレてるのにストライクやって言い張るオッサンみたい >>89
ガールズバーも群馬とかの田舎では普通におっぱいぺろぺろあったで >>73
相手やメーカーの責任にすべきではない
にあたるのは具体的にどこや？
そんなことは言ってないやろ
言いたいのは自己防衛しろってことだけや >>95
実際ないやろ
だから香川照之はなんの罪にも問われてへんし >>104
アウトじゃねーよ度が過ぎればってのは殺人とかの事だ馬鹿 >>94
アスペやろお前
好きな果物はスイカだって話してたら「厳密に言うとスイカは果物やないんやで」とか言ってきそうやな >98
>102
？？
>106
自己紹介け？
>109
あるけど セクハラリスクが高いのは事実やろうけど、それで辞めるかどうかは本人の感情の問題なのにこいつが上から辞めればとか物申してんのがイラつくんや
本人にどうしてもやりたい気持ちとか事情とかあるかもしれんのにそれを全部すっ飛ばしてる
セクハラリスクのみで職業を選択する訳ではない 広義ガイジ➝後に引けなくなってゲーセンや雀荘も風俗って言ってると虚勢を張る
性風俗ガイジ➝後に引けなくなって性風俗以外一般的に風俗とは言わないと虚勢を張る
二人共がんばれ🤣 >>91
ガイジしかかからんような罠にかかっとって草 正直店と被害者としてはこの話売ったキャバ嬢探し出したいやろな
全部終わらせた後にまたひっくり返しとるし
というか第三者がPTSDなったんだよって言っとるの謎やろ 相手が最後まで二次被害を指摘する姿勢を崩してない一方でひろゆきはいきなり発言の捏造から入ったり二次被害を否定するようなことも言ってないから負けかと思ったが
信者の信頼が揺らいでるわけでもないし雰囲気で論破っぽい感じに見えなくもないから分けかひろゆき微かに勝利という気もする >>112
殺人以外は何をされても表に出すなとか草生える
クラブでレイプされても絶対訴えちゃあかんのやね >>103
だから「言わないやろ？」って話をしてるんやけど ブラ剥ぎ取って臭い嗅いで動画配信→そりゃひどい！あかんやろ！
服の上からおっぱい触った→まぁキャバはそんくらいあるわな
どっちも禁止されてるのに😭 >>117
でも短期で大金欲しいけど昼職と同じように嫌な思い一切したくありませんみたいな感じやったら
それはさすがに虫が良すぎない？とはなりそうや >>108
北海道もやが確かに田舎と都会で差異あるな統一してほしいけど >>124
レイプは殺人とかに入ってますよもちろん >>118
DD論大嫌いだがこれはどっちもどっちやな...
結局なに主張したいんこいつら 脳みそか身体の悪いやつは風俗とか肉体労働とか低賃金の労働とかに就かざるを得ないんやから
それぞれに性被害に遭うとか怪我するとか貧困だとかリスク抱えるわけやん
キャバに務める以上性的被害のリスクは管理しろよってのはある意味間違ってないわな 加害者が被害者どっちかの肩持たんと論争できんのか？
性暴力加害者は悪だしセクハラに敏感な癖に風俗で働く女もアホだろ >>126
そやねん。禁止されてることを押し通す危険な連中やねん。 相手がパヨっぽいやつやとひろゆき応援したくなるわ
ひろゆきが逆にパヨっぽい時は相手を応援したくなる
この現象わかるやろ？ 引くに引けないって……
最初から法律上の話しかしてないのだが？ >>132
大元のひろゆきの使い方が正しいかどうかでしょ
俺は正しいと思うけど >>136
別にひろゆきも誰も訴えるなとは言ってないだろ
ただそういうリスクがあるからそれが嫌なら最初からそんな仕事しなければ安全に暮らせますよという提案やろ >>113
的外れたとえ話に逃げやがったよ
ひろゆきより弱いわお前 キャバクラは性被害に遭うリスクが高いのはその通りなんだから気をつけようって言うのはありだと思うけどな
ダメなのは自業自得だから仕方ないとか被害者がさも悪いような印象を持たせる発言でしょ
特に発信力もった人がこういうこと言っちゃうとそれに倣った人たちがもっと過激なこと言い出して二次被害につながるんだし いやほんと何様なの
世の中バッチイ事をせな生きていけない人も山ほどおるんやで
そら他人に迷惑かけたり騙してるなら批難されて当然やけど
それ自体がリスクだからお前も悪いって言われなあかん筋合いどこにあるねん
働いてるだけで本来偉いんだよ >>99
うん、ひろゆきはそう言ってるんだよ
｢水商売って性被害を受ける仕事ですよね？嫌なら最初から働かないで生活保護を受ければいいのでは？｣
これを応用すればあらゆる仕事に言えてしまう
｢コンビニバイトって怒鳴られる仕事ですよね？嫌なら(以下略)｣
｢工場現場って事故にあうのが当たり前の仕事ですよね？嫌なら(以下略)｣
｢ブラック企業ってストレスで自殺するのがつきものの仕事ですよね？嫌なら(以下略)｣
なんや、このアホの自己責任論は >>129
風営法のこと言ってるならその中で性風俗関連特殊営業等とちゃんと分けられてるんやけどな >>132
ぶっちゃけ内容だけ見たら広義ガイジの勝ちで数レスで終わるようなことなのに
レスバがヒートアップするにつれて広義ガイジがアホになっていくからなんとなく互角な気がしてくる名勝負や🤣 >>124
違法行為があったなら何でも訴えていいだろ
特別に契約があったなら別だけど 最初から働くなとはいうけど実際に犯罪に該当しそうな事実が出てんだから
そこで加害者の責任に言及しないのはあかんわ >>78
だとしたら叩くのは週刊誌でええやないか
被害者でも香川でもない >>143
何がどう的外れなのか指摘できずにレッテル貼りに走った時点で君の負けや >>151
広域くんは突っ込まれると馬鹿露呈するから機械みたいに広域連呼してれば良かったよな >>118
場合によって別に風俗でくくっていいことを早々に示しとるわアホ >>148
すまん辞めればええやん以上の感想が出ない ひろきじゃないけど海外旅行いった女子大生がまわされて殺された事件の時は女が一人で出歩くな！自己責任！ってやつ多かったよな >>148
怒鳴られるような職場ならやめればええやん
事故に合うような安全管理ガバガバな職場ならやめればええやん
別に自己責任論じゃなくて単なるリスク管理やろ >>166
エク哲も自己責任論前提でオモチャにしてたよね >>142
じゃあひろゆきはそういうふうに書けばよかっただけだと思うで
原文だとそういうふうにメチャクチャ好意的に解釈しなくちゃ擁護できんレベルやん >>145
そんなの言い方の問題でしかなくないか？
そんなメンタルじゃキャバ向いてねえから辞めろよって言うのめっちゃ優しいと思うけど捉え方によっては
職業選択の自由を奪ってるって返されるんやろ？正直こんなレベルで言い合ってるヤツ両方アホやわ >>165
全人類部屋にこもってればええってことか？ >>110
今回ひろゆきは店や香川をいっさい批判してないでしょ？
｢何でリスクがあるのに水商売で働いたの？｣しか言ってない
つまり全責任を嬢に押しつけてるわけ
これを車の事故に当てはめれば
｢車に乗ったら事故にあうリスクがあるのが当たり前なのに、それを分かってなかったのが悪い｣
と言ってるのと同じ >>153
そこの一条に「風俗営業及び性風俗関連特殊営業等について」とあるやろ？ >>148
どんな仕事でも嫌なことやりたくないこと理不尽なことはあるもんやしそれをどこまで許容できるかやろ
それが許容できそうにないなら最初からそんな仕事するべきじゃないやろ >>161
キャバクラが明らかに風俗ではないという主張に対して法律で風俗と呼べることがわかったはずなのに明らかという言葉を間違って受け取っているのか一般的にそうであるかに持ち出したんやろ
たとえ話するまでもなくお前が間違っているで終わりや こんなことが普通だと思ってる
ひろゆきって
どんだけ昭和脳なんだよwwwwwwwww お前ら余程キャバクラに詳しそうだけど何でこんなに精通してるんや？ >>172
リスク恐れるならそうやろな
んでそのリスクにも濃淡があるからなるべく薄い方を選んでいけばええやろ >>174
意味わからんよなひろゆきって逆バリするのが目的なんか？ そもそもセクハラされる可能性が高い風俗やから覚悟がないのに働くなって主張してる奴に
加害者を叩けってレスバしかける時点で話噛み合ってなかったのにな
けど、その流れにひろゆきがのって完全に加害者を叩かないスタンスとることで自業自得論をゴリ押しし始めてようわからん終わり方に
レスバ仕掛けてる相手の主張も理想論語ってるだけであれやけど
その相手の話のペースに乗せられたひろゆきが間抜けやったな >>166
ルーマニアだったかな
そんな動き男でもやらねえわって思った記憶が 風俗がーwwwwwwwwwwww
キャバクラの話してんだよwwwwwwwww キャバ嬢なめんな
普通に上客とは寝なあかんのやで
ママがいってらっしゃいっていうんやで 店サイドが問題にしなかったんやから何言うてもひろゆきには勝てんよ >>172
ワイはそれが嫌やからレジ打ち辞めたし警備職も別の資格取って配置変えてもらった >>186
そりゃそうだろうななんもなしにコンビニスナックに何千円も出すやつなんておらんわけやし 2ch管理しないとリスクあるのに放置してたやつに言われたくはないよな 誰でも出来るひろき流ロンパ術だから真似するんやで
・相手の発言を都合よく自分が論破できる意見に捻じ曲げる
・極論のたとえ話を持ち出して「あなたが言ってるのはこれと同じ事ですよ？」
・一部の例外を持ち出して永遠にそれを突き、本筋に話を戻させない >>175
雀荘もゲーセンもパチンコ屋も法律上風俗施設な 372 それでも動く名無し[] 2022/08/30(火) 00:32:38.66 ID:xvmZvWykM
>>359
そういう面倒な言い方するんやったら、先に広義の風俗っていうソース示してな
517 それでも動く名無し[] 2022/08/30(火) 00:45:47.29 ID:xvmZvWykM
>>466
性的接触に言及してて風営法における風俗としてひろゆきは発言しとらんから、広義では～とか無意味やな
手のひらくるっくるで草ァｗｗｗｗｗ >>156>>165
やめて何の仕事するの？
そもそも何のリスクもない仕事があるの？
第一そんな理由で生活保護を受けられるの？
はい、君らもひろゆきと同レベルの自己責任論のアホ >>174
記憶違いだったらすまんが一応ヤバい店だからそんなとこで働くのがおかしいみたいな言い方ではあったような >>174
それは解釈次第やと思うがね
香川の行動に触れていないから悪くないって思ってると決めつけるのは流石に無理だと思うぞ
あくまでリスク管理の話をしたいだけで香川についてどう考えてるか書いていない以上ワイらの妄想でしかないぞ >>177
ワイはキャバクラが明らかに風俗だなんて言ってないが
お前そもそも別の奴と間違えてるよな
知的障害者やろ 法律とかどうでもいいから
キャバクラの話してんだよ >>185
その理屈で行くと性風俗は風俗ではなくなるやろって方向の話なんやが >>198
水商売と風俗で明らかに分かれている
これなんなん？ 諸悪の根源はキャバに対する認知の違いな気がするわ
酒飲むだけの場所って思ってるやつもエロいこと込みって思ってるやつも混ざってるから変なことになる 他人を見下して煽ることしかしてないやつより
例え地獄の釜の底でもそこで藻掻いてる世の中の沢山の人たちの方がよっぽど偉いんだよ
ドラマみたいなオフィスでPCカタカタしてりゃ完結するような仕事ばかりなわけないだろうが
誰かが汚い事も蔑まされる事もせな世の中回らん
見下すなとまでは言わんがだから高圧的に接してもよいっていうのは断固として拒否するで >>194
何のリスクもないなんてのは本人の適性によるやろな
ワイは学生のうちにバイト先コロコロ変えてるし >>167
水商売にしろコンビニにしろ何の仕事にしろ
店や企業がどんだけ下を守ってくれるかなんて重大事故が起きるまでほぼ分かるわけないやろ
そして分かった時にはたいていは手遅れや >>191
えっとー笑
AっていうのはBじゃないですか笑
BはCってことになるんですよね笑
Cは合法なので、Aは合法だと思います笑ハイ笑
こればっかよな >>194
ハローワークで探せば良いだろ
でもP店（クソ田舎ですら時給1500円とかや）も含めて風俗営業で働く人は他の人よりも沢山金が欲しいからそういう仕事をするわけで
なんのリスクも負いたくないなら日雇いの軽作業（時給1000円）で働いてくださいねで終わりやろ >>194
なんのリスクもない職業なんて無いって自分で言ってるやん大丈夫か？
自分の価値観で許容できるものを選ぶのが普通やろ
人類のものさしは一つじゃないんやで なぜ俺が"広義の"って単語を使ったのかまだ理解してないやつがいるのか………🤣🤣🤣 >>203
法律上では引用した通り分けてあるんやから別物として扱うべきやろ キャバクラって何が面白いんだろ
セットできるわけでもないのになんで馬鹿な女と話して金払わないといけないんだよ >>209
じゃあそれこそそのリスクが高い仕事には就くべきじゃないよね >>204
どこから引用したやつだよ
ワイのレスやないやん
いくらなんでと支離滅裂すぎるしガイジやろお前 >>213
広義の風俗とかどうでもええんやけどその先に何を主張したいの？ >>29
>>217
お前これにレスしてるのに把握してないんか >>213
このスレの議題とズレてるから意味をなさないだけ そもそもキャバ嬢がセクハラされてたくらい高い金貰っとるんやでしゃーないわってなるのが普通
逆に香川には半沢とかで楽しませてもらってるから多めに見るのが普通
キャバ嬢を擁護する意味がわからない >>201
今は地方公務員なんてほぼ下請けばっかで上から責任押しつけられるだけやろ
コンビニバイトと変わらん ちなみに地方ではコロナでキャバクラが壊滅しとるからどんどんデリとか違法ソープに流れとるわ
みんな大変なんやなぁと思いながら
顔見知りのキャバ嬢とデリでセックス出来てお得感があったわ >>209
少なくとも水商売はそういうリスクが高いことくらいはやってて分かるだろ
わざわざそんなリスクを取りに行く必要はない >>217
ひろゆきもピュータンのときやっとったなそれ
F爺だかが言ったことをラテン語さんになぜか突き返して支離滅裂なこと言っとった >>220
草
他人のレスを指さして俺の主張とごっちゃにしてるわけか
無理があるやろガイジはよ死ねや >>226
知的障害者がひろゆきのマネしてるとか気色悪いな >>227
ガイジ末尾Mが2匹もいるとは思わんかったわ
すまんな >>222
ひろゆきスレ発言について話してるから嬢の擁護とか関係ないぞ >>219
元々はひろゆきがツイートで使った「風俗」って言葉を広義の風俗という意味で使ってるのか
ひろゆきがキャバクラのこと知らなくて「性風俗」と混同してるのか、ってことやで >>218
書き込み抽出したけど使ってないようやけど
使ってたとして性風俗もキャパも広義の風俗に含まれるからなんだっての？ >>82
ギリ健のカリスマとして世知辛い世の中を生き抜く知恵を授けることで迷える子羊達を導いてきたんよ立派に社会貢献してる そもそもひろゆきは100％あり得るリスクと稀にあるリスクを一緒にして語ってるよな
ちょっとしたお触りされる位キャバ嬢やるなら覚悟してなきゃいけないけど今回レベルのことなんてそうそう経験しないわけで
それを一緒くたにしてセクハラ嫌ならキャバ嬢辞めろって極論だし詭弁なんだよね >>219
>>221
279 それでも動く名無し 2022/08/30(火) 00:22:38.13 ID:xvmZvWykM
ひろゆきは初手の時点で終わっとる
キャバクラを風俗と思い込んでそのイメージのまま詭弁垂れるとかクソ雑魚すぎる
思い込みスタートで軌道修正できない病
これに対して
292 それでも動く名無し 2022/08/30(火) 00:24:06.95 ID:cPF3PSTRd
>> 279
キャバクラは広義の風俗では？
こう反論したらグダグダとレスバ続けてるだけだぞ ひろゆきが勝ったか負けたかの話をするスレじゃなくて
お前ら自身がレスバするスレになってるやん >>207
見下すってより嫌だ嫌だって騒ぐなら最初から行かなきゃいい世界では？って話でしょ
知り合いの嬢もなぜ夜の世界に来たのか、そしてなぜわざわざそんな店を選んだのかとは言ってたし
金もらってなんぼの世界からしたらこういうのされると困るわな >>230
さっきまで何とか軌道修正しようとしてたけど結局他の人と間違えてただけなのか...ガイジすぎて草
言い返せなくなって苦し紛れに末尾煽りしてるのも草
はよ死ねやお前生きてる価値ないぞ >>171
まあワイが言いたかったのは二次被害にならないように発言には気をつけろってこった
すでに被害受けてる被害者がさらに辛い思いしなきゃいけない理由なんてないんだからな
キャバクラは性被害に遭うリスクが高いって声高に言うだけでも場合よっちゃ誰かに捻じ曲がって主張が伝わって二次被害につながるかもしれんし
発信力あるひろゆきが二次被害助長するような発言してるのは論外やね >>242
ひろゆき否定派がミニひろゆきと対峙したらそうなるのもしゃーない >>244
お前がひろゆきみたいな意味不明なたとえ話をしたのが発端だぞ >>211
軽作業で何のリスクもないとか本気で思ってるの？
日傭い軽作業なんて何の保証もないしリスクだらけやで
>>212
選べる選択の幅を上級の都合で狭めといて、選んだ結果なんか起きたら全て自己責任になるのが竹中や安倍の作ってきた自己責任社会やで
ひろゆきはそういう竹中型自己責任論の信奉者ってこと >>236
でも今の時代風俗店以外でそんな性被害リスクあるか？ >>251
ないぞ
まああるとしたら風俗業やブラック企業は嫌ならやめろっていうのがワイのこのスレへの意見やね >>245
それ性風俗を指して言ってたのをアスペ揚げ足取りしてただけやん
アホくさ >>249
既に醜態さらして負けとるのにプライド高すぎてまた言い返そうとしてて草
まだ死んでないの？早くしろよ😅 頭が悪いとわからないかな？😉
↑
この文言死ぬほど頭悪そうですこ ワイもピンサロでベロチューした3日後に陽性になって40℃の熱が3日間続いたけど
リスクを承知で快楽を取ったから後悔してへんで😁😁😁😁😁 >>236
うん、今回のケースを見ればその考えに至るよな。 >>256
しゃーないから無理やり当てはめて話してやるわ
強いて言うならスイカは明らかに果物だっていうやつに野菜や言うたら一般的には果物で～とか言い出すようなもんや
分かったかガイジ？ >>250
意味わからんわ
じゃあお前にできる仕事なんてないんだから精神病を理由に生活保護受けてろよ
あれもこれもリスクリスクって馬鹿じゃねぇのか一般的にはリスクもないし誰でも出来るから軽作業なんて最低賃金なんやろ >>170
好意的に解釈せんでもその通り読めんか？ >>216>>225
だから何のリスクもない仕事なんてないっての
つまりどんな仕事についても何か起きたら自己責任にされるのが竹中小泉や安倍が進めてきた社会であり、ひろゆきの理想とする自己責任社会や >>250
お前論点ズレてるぞ
わざわざ嫌な思いをする業界に身を置く理由はないだろって主張に何の反論にもなってない
まあ俺も自己責任社会は嫌いだが今回の主張とは論点が違うだろ >>255
お前が風俗と性風俗は法律で分かれてるから別！キャバクラは風俗じゃない！とか言うからやん 全く言ってないこと言った体でいい返してくるのは病気なの？ >>272
違うだろwww報道をちゃんと確認してこい >>262
まだ自分がギリギリ醜態晒してない頃のレスまで無理やりタイムリープしてなんとかまだ戦おうとしてて草
もうええって早く自殺しろよ😂 >>250
なんか規制されると嬢は困るけどな
AV新法と同じだわ >>265
なんやミニひろゆきの極論ガイジか
じゃあキャバ嬢は皆パンツ脱がされて見せびらかされても嫌じゃないやつだけがやれって言う主張なんやね
アホちゃう？ すべての行動は自己責任で
そこから社会がどう救うかなのに
自己責任はおかしい！ってそんなにすべての行動を監視規制された統制社会がお望みか 末尾Mが最初に「すまんなワイの言う風俗は性風俗のことや」って言えば終わってたやろ ひろゆきってキャバクラ行ったことなさそうやな
好きじゃないし行きたくもないとか言ってそう >>279
そうやろ
一番接触して性行為するソープランドだって金を対価にやってるんだし >>279
嬢は店を選べるんよ
その店がどういう店かもある程度わかる
その中で特攻してブチギレてるからなんやこいつ？ってなってる 「極論言ったら勝ち」みたいな奴が論破王扱いされてるの日本の低レベル化がどんどん進んでる気がするわ ワイ底辺産廃屋やけどちゃんと契約時のルール守ってください
言うてもいやそれぐらいアンタらの仕事の範疇でしょ？ぐらい高圧的に言う大企業様の営業なんてなんぼでもおるでな
職業に貴賤がないとは言わんよそりゃ、でもそんな扱いしていいと思ってる奴らが多いのはほんまクソや >>263
違います
派遣やバイトや日傭いでリスクを取らなくていいのは個人じゃなくて企業や国家なんだよ
そういう社会では個人がすべてのリスクを負わされるわけ
だから小泉竹中や安倍は法改正して派遣を増やし会社や国家の個人への福祉を初めとしたリスク回避のための金を削ってきたわけでね すすきののキャバクラにしか行ったことないのかもしれない キャバでチチくらい触るしチューくらいするやろなにがアカンねんこっちは陰でボロカス言われとるの知っとるわ キャバ嬢ってゴキブリって言って噛みついてもいいんだろ >>290
それが嫌なら大企業に入るなり公務員になるなりしたら？ このひろゆき言うほど被害者叩きしてるか？
自衛呼びかけてるだけやん >>282
ガチの知的障害者で草ぁ
反論もなにもワイは明らかに果物だともキャバだとも言ってないやろうが笑😅
そもそも他人のレスをワイだと誤って引用してる知的障害者の君がおかしいんだよね笑 >>284
ソープは提供されてるサービスやん
キャバクラはパンツ脱がせられるサービスなんて無いんだけど...？
これ一緒にするのはアホが過ぎるでほんま >>297
ならいきなり全く関係のないレスつけてきて喧嘩腰になってるん？
頭大丈夫か？ 身内がキャバクラで働くとか言ったら反対するくせにキャバ嬢擁護は無理がある
キャバクラのオーナーってほとんどが反社だからな？ >>280
いや、リスクを個人に押しつけたあげくに何があろうが救わないんだよ
企業や国家は個人をいっさい救わないのが竹中や安倍が理想としてこの20年間進めてきた、そして今後も進めようとしてる自己責任社会なんだよ
山上とかもその犠牲者だからね
｢カルトに入って金を搾り取られようが国家や社会ではなくて個人が悪い｣という自己責任を自民党が推し進めてきたわけで >>303
それが嫌なら自民党以外を勝たせればいいのでは？ >>302
？？？！！！
えお前キャバクラが何かも知らんと今までレスしてんの？ ツイッターレスバにありがちやが論破欲が互いに先行しすぎてて論点が噛み合ってないまま煽り合いになるよな やっぱお前らひろきチルドレンなんだな
人の揚げ足を取らずにはいられない、レスバせずにはいられないんやな🤣🤣🤣🤣 >>307
一般的には無いんでね😅
ある証拠出してもらえるかな？ ゲーセンの店員は客からキスされたり下着を剥ぎ取られても我慢するべきってマジ？ キャバ醸がASDNになったか知らんけどむいてなかったんや
誰も悪くないでワイはオマタに手入れたりしてグーで殴られるのもすこ >>299
え？じゃあワイも別人の意見を君の意見として引用していいのね？笑
ガイジやろお前！！笑
しかも何か意味があったわけでなく単に勘違いしてワイ以外のレスを引用した事を一旦は君認めてるわけやろ？
全てに無理があるやろ！！笑
はやく首吊れよ >>54
本来のラインの奥に実運用のラインがあるってことやな
それを許してしまってる世界ってことやな
そんなことされたらもう実運用のラインは外からわからんし変動する可能性だってあるってことになってまう
銀座のクラブなんて世界違いすぎてよくわかんないけどキャバクラと同じ世界なんか？
おそらく太客であろう香川みたいのに対してその場の判断でどこまで強く出れるんやろか？
ワイなら怖い 香川照之の行った店はそういうサービスあったんやけど
サービスじゃないなら警察に突き出すなり裁判してるよね 末尾dの広義ガイジがここまでアホじゃなかったら2スレに渡って盛り上がらなかったな
サンキューガイジ >>300
こういう店ですーってわかってて入店してるはずなのよ
レス見る限りキャバを女の人とお酒飲むだけの店と思ってるみたいだけど実際はいろんな"接待"の形があるわけで、その中には超絶グレーなのもあるしそういう店の場合大金出す客には目瞑るわけです >>312
キャバクラってwikiで調べてから出直して来てね >>295
大企業は社員を派遣にして国は公務員も派遣にして
自己責任社会を推し進めてきたのがこの20年の日本でしょ
そして中産階級は壊滅的に減っていき少子高齢化が進み日本経済は萎み日本はお先真っ暗になりましたとさｗ >>320
香川照之が行った店にはそういうサービスがあるみたいやけど
サービスじゃないなら警察に突き出すなり裁判してるよね >>313
ゲーセンって実際客からのセクハラ多いらしいな >>315
？？？
いきなり意味不明なレスつけてきたのに反論してやったら関係ないで押し通すとか意味不明すぎやろ >>313
そんなゲーセンないのは少し考えればわかるのでは？ >>313
我慢できるサービス提供してるから被害届出さなかったんでしょ？ >>317
コイツにレスバ負けたやつおるってマジ？ｗ ID:aHV7lYeMM
こいついちいち文の後ろに笑とか絵文字つけてくんだけどジジイなんかな >>326
ソースは？
>>319
香川が行ってたのは違法営業の店だったってこと？それソース有るの？ >>296
最初にそれを主張すれば終わってたのに
自業自得っていう極論に振り切ってしまったのがね… 訴えてないってことはそういうことなんやろなぁ
ソープランドだって性行為してるし >>329
P店もゲーセンも客側に変なのがほかの店に比べて多いから当然その辺のトラブルも実際多い
普通は出禁にするけどな 一見の店でそんな無茶したとも思えんし昔から使ってる馴染みの店やったんやろ
そこそこ仲良いから無礼講のつもりで悪酔いしてライン越えちゃったってだけの話やん >>304
民主や立憲にも統一の手が及んでたんだから同じことやろ
カルトやら大企業やら業界団体やら外国勢力やら官僚やら地方自治体やらね
そういうのが与党にも野党にもズブズブに手を回すし言うこと聞かなきゃ潰しにくるから選挙じゃ変わらんよ
逆にこの30年間の選挙で変わらなかったことを一発の暴力で変えたのがYAMAGAMI
だから三島は言ってるんだよ
｢民主主義は暗殺とセットであり、暴力がなかったら政治家は嘘しかつかないから民主主義は機能しない｣とね 性被害の時効は知らんけど内密に和解して解決してるなら刑事民事共に問われてないってことなんやろ 失禁して出入り禁止になってるクソジジイをよく擁護する気になるな >>341
それそういうサービスを提供していたソースにはならないけど頭大丈夫？
香川が勝手にやったから問題になってるんだよね？ >>330
またタイムリープ戦術使おうとしてて草😅
ひろゆきみたく負けを認めなければ負けじゃないと思ってそうやなガイジ
ガイジ「君はこう言ってたやないか！！(別人のレスを引用)」
ワイ「それワイやないけど」
ガイジ「そ、そう....末尾同じのガイジが二人いるとは思わんかったわ(苦し紛れの末尾煽り)」
ワイ「ガイジやんこいつ」
ガイジ「....(頭の中で時間を巻き戻す)」
ガイジ「いや！！でもスイカがぁ(また別人の主張をごっちゃにする)」
↑君がやってんのはこれやで笑
生きてても恥晒すだけやし早く自殺しろよ >>339
君かわええな
世の中は広いから騙されないように気をつけろよ >>349
提供してないならなんで警察沙汰にしなかったの？
なんで裁判起こさなかったの？ >>340
引用で煽られて腹立っちゃったんやろなぁ
やっぱレスバってあかんわ 香川じゃなくてまずクラブのママを訴えてるから、店としてそういうの許されてる風潮はあったんやろうね >>336
効いてて草
皆に叩いてもらいたくてブツブツ言ってるけどワイ以外から相手にされてなくてさらに草 >>345
いや、ここが初めて入った店なのは報道によって判明してる
そして香川がこういう問題をしょっちゅう起こしてあちこちの店を出禁にされてるのもね >>351
なあこれどういう意味なん
君の主張なら意味不明なレスとともになんの脈絡もなくいきなり罵倒してきたことになるんやけど
>>94
アスペやろお前
好きな果物はスイカだって話してたら「厳密に言うとスイカは果物やないんやで」とか言ってきそうやな >>347
示談が済んでたら民事はできない
セクハラの立件に何年もかからないから刑事訴訟も基本されない
つまり無罪よ >>343
ゲーセンは5号
キャバは接待が許されてる1号
この"接待"の定義が厄介なのでゲーセンはカラオケなんかと同様に広義の風俗には含まれるが接待はダメ >>356
やたら草多用してるけど笑から切り替えたんだ ここはひろゆきなんとしても頑張ってほしいね
キャバ嬢の人権侵害だ！みたいなつまらない世の中になってほしくない >>357
うへーそうなんか、それは酷いっつーか凄いな
鞄持ちくらい同行するだろうに誰も止めないんやな >>358
一回間違えを認めてる時点でお前の負けや >>355
やっぱそうなんかね？
元から金払えばちょっと甘いところがあって今回はやりすぎやからって感じやろか >>363
いや、ルールを守って遊べばいいだけだろ
できないなら風俗産業ごとフェミに潰されてもしらんで ひろゆきって絶対謝らないしもう自然鎮火を待つしかないよな >>366
ワイはID:aHV7lYeMMの意図が知りたいねん キャバクラで働いてるんだから自己責任はさすがに通らんでしょ
みんな本音ではそう思っててもネットでしか言えないやんそんなこと 認めて謝ってるだから悪くないわけないだろ。逮捕されてないってのは極論ガイジ発動してる。
https://youtu.be/235SRh8cdNU >>266
対抗策として訴えたんだから特に不満ないならわざわざ突っかかる必要ないやろ >>372
むしろ一番通るやろ
普通に女として生きてたら風俗なんてやらないし それにしてもお前らのレスバはレベル低いな
どんだけ暇なんだよ >>376
勝ち負けとかどうでもええわ
レスバに絡んできたくせに関係ないで逃げようとするこいつが気に食わんだけや >>210
ひろゆき「カレーって基本的に茶色いじゃないですか笑 茶色いってことはうんちと同じなんですよね笑 うんち食べる奴は変態なのでカレー食べる奴は変態です笑ハイ笑」 コンビニは結構勘違いした客が捕まったりとかあるぞ
土下座強要とかな
風俗と同列にはできんわ どっかのキャバクラ嬢は坂本に噛みつかれたんやが？😅😅😅😅 >>368
逆よ
ひろゆきと同じで余計なことするなら来るなが本音
そういう店が嫌なら見分けろ、見分けつかないなら向いてないから来るな、後出しジャンケンやめろ
締め付けきつくなったら業界が困る=嬢は生活苦になるわけだからな >>360
通常のキャバクラで生乳揉んだり下着脱がせたりする性的サービスもアウトでは？ >>386
同じ1号のセクキャバおっパブがokなら別に店がokと言えばキャバクラでもできるで >>368
もちろんルール守らなかった奴は罰せられるべきだよ
むしろ今回の香川みたいに晒されて叩かれてしかるべき
ただキャバ嬢の人権がーとかクソつまらんこと言うのが気持ち悪いだけで >>373
悪いと思うかは個人の感想だから好きに思ったらええけど
悪いと思ったからって叩くかどうかはまた別の話やろ >>386
それも法律上は接待に括られるのでセーフ
店の裁量次第 >>379
内心勝ち負けにこだわってるからまだレスしてるんやろ >>387
じゃあ働くお店をちゃんと見極めましょうと言えば良いのに、業界全体に対してそういうものだからってのは間違いだよねって指摘されてるのがこの議論 >>392
まあそうやな
こいつやたら罵倒してくるし話は意味不明だしでいらつくねん >>395
イライラで草
こう言って欲しいのか？
はよ寝ろ 統一教会の雑魚刈りで自分が強いと思い込んで逆張り始めたんか >>360
法律上は1号でも無理矢理やったらアウトだと思うんですけど >>393
実際ある程度経験積まないと見分けるのは難しいんやないとか思っちゃうわ
キャバクラの中でも色々店の方針で暗黙の度合いちゃうやろけど新人に見極めれるんやろか >>401
そうやって揉まれていくもんやろなんも知らん新人がなんの嫌な思いもせずに大金を得ようってのが虫の良い話だわ 典型的な自己責任論者だけど比喩表現が壊滅的に下手くそだし日本のキャバクラで起きた事を南アフリカの路上で起きた事にすり替えてるところが最高にバカ >>401
それがわからんやつはそれこそ入ってきちゃダメでしょ
系列のそういうのOKな店飛ばされるとかもあるし慎重にならなきゃダメな業界 やっぱり性風俗業なんて不幸を作り出してるだけやし
国営にできないなら違法化したら？ >>388
いや、だから｢ルールを守らんかった香川が悪い｣でFAでいいのに
ひろゆきみたいに｢いや、そういう目に合うのが当たり前の業界で自己責任でしょ？｣
みたいな余計なこと言う奴がいるからフェミが出張ってくるんやろ >>401
それは一理ある。今回の人がどの程度経験あったかにもよるし、特に銀座のクラブはキャバクラより閉鎖的だから。だからといってそういう業界ですと決め付けるのは良くないって話だな。ひろゆきも大して知らんだろ。 >>405
不幸かどうかはお前の価値観
そうやって規制かけた結果AV女優は苦しんでるしそれがさらにプロダクション所属のない嬢にまで降りかかると思うと見てられん 法的に示談で終わってるのに蒸し返して何やってんだお前ら
そんなにプロ面したいなら働くなりして最低限ヤフコメのオーサー()にでもなって語りなよ >>408
AVも性風俗も売買春も国営化合法化したらええねん >>409
なんG民じゃなくてひろゆきに言ってやれよ 自己最適化と全体最適化の違う軸で話しとるから噛み合ってないんよ
ひろゆきは分かっててこれやるからな
前提として自己責任である事を認めさせた上でやないと社会としてどうあるべきかの話に移行しない
間違っとらんけど生産性ゼロのレスバや >>407
結局そういうむずがしい世界やから性被害に合いたくないならやめといた方がええって話なだけな気がするわ
見極めれるほど経験積む前に被害に遭うやつが圧倒的に多いんやないかね… >>402>>404
そもそも今回被害にあったのは30代のベテランだし
そういう無法な客のおいたをいなすのが得意だったらしいし、若い子を守る立場として入れられたんだろ
そういう人にメチャクチャやった香川がキチガイなんだよｗ >>412
ひろゆきは前から
個人 仕事は嫌ならやめろ
社会 風俗やブラック企業を違法化しろ
って言ってたような 酒のやらかしを擁護するやつは基本自分の酒癖悪い
これ豆な 一般人なら出禁で終わりだけど芸能人だから搾り取ったろで問題にした可能性はあるよな なんか最近のひろゆきって素で自分が論点のすり替えしてることに気づけてない感じあるやろ
マジで自分が論破してる気になってそう >>412>>417
派遣にしろ風俗にしろブラックにしろ先に違法化して国や企業や社会全体が新たな雇用の受け皿を作らなきゃ
そうそう割りのいい安全な仕事なんてないし辞められるわけないんだよね 死刑になりたくなければ犯罪しなければいいんですよね
犯罪者なんだから死刑になっても自業自得でしょ
これなら？ >>424
ゆたぼんと喧嘩したあたりからちょくちょく動画でも怒りの表情を見ることが増えた
何かたがが外れたっぽい 被害があっても周りは守ってくれないの「周り」に法や道徳まで含まれてると思い込んでる精神障害者やな
あくまで周りは店舗従業員間であってその枠組みを超えて問題が露呈された以上は被害者の人権は守られなくてはならない
そのことを踏まえた上で本来は守られるべき場所にまで「周り」を適用して二次被害を生み出しているのがひろゆきとかいうガイジ スラム街で強盗に遭って被害訴えてる人がいる
A「そんな所に住むからですよ、嫌なら引っ越してください」
B「強盗は犯罪です！盗んだ人は最低！Aも被害者を叩いてるから最低！」
こういうことだよな
Aがひろゆきで男性的、Bは女性的な考え こいつそんなにレスバ好きなら弁護士にでもなればいいやん ひろゆきはエンタメのためにわざとやってるだろ
じゃないとこんな訳分からん主張世界中に晒さないだろ >>267
そのリスクの大きさが職種によって違うのに一緒くたにしてるから反論されてるんやで >>417
嫌ならやめろ好きでやってるならある程度自己責任って話やろ
その前提をすっ飛ばして被害者利用の吊し上げ、業界批判しとる奴には延々とそこを突き続ける
そこで合意が得られるまでは社会全体としてどうあるべきかの軸で会話するつもりが無いのがひろゆき
相手も全体最適化の軸では間違った事を言っとらんからそれを主張し続け平行線になる OLが職場でブラジャー取られて胸触られるのとキャバクラ嬢がキャバクラで同じ事されるのどっちも全く同じ感情になるならひろゆきを叩いてええんちゃう
OLの方が衝撃受けるとしたらひろゆきと同じや >>430
スラムに住んでる人はたいていは引っ越せないのが分かってないアホのひろゆきの意見を
男性一般の意見みたいに言わないでください スラム街の例えをする奴は銀座のクラブの事も知らなければスラム街の事も知らない >>433
リスクが高い → そのリスクにまつわる責任を本人に帰せる率も高い
というわけではない
むしろリスクが高ければ高いほど企業や店に安全管理の責任も強く求められるわけでね 女を売り物にしてる場所で女が買われて「私達は買われた」って言ったらそりゃ馬鹿だろう >>440
嫌ならやめろってだけでその責任が本人にあるなんて言ってなくね？ >>436
そんなん人や状況によるだろ
何で一般化して定量化できると思ったの？ >>437
スラムの人は引っ越せないけど高級クラブで働けるやつなら転職できるぞ そもそも相手の人は誰やねん。フェミと戦ってるのかと思ったわ >>443
ひろゆきが言ってるのは典型的な自己責任論やろ
｢リスクを回避する責任は国や企業や社会ではなくて個人にあり、何か事が起きたら避けられなかった個人が悪い｣という竹中的な論法や
それを推し進めてきてYAMAGAMIでブーメランを食らったのが安倍 水商売や性風俗でも業種や店舗形態によってサービス内容は異なるしある程度のグレーゾーンの範囲も違う
んで今回は明らかにそれを超えてるから問題なのであって、そのラインを全てごっちゃにして語られても意味無いんよね >>445
だからそれは自己責任論やろ
転職しようが不幸な目に合わないとは言えないし結局は確率論で運不運でしかないのに
全て個人の選択の責任にするのが自己責任論 >>447
もう無理やなお前
ひろゆきばりの歪曲引用 水商売で多少セクハラが織り込み済みなこととスラムで高級腕時計をつけて犯罪に合うリスクは別個の話であって同一視出来ませんが？
っていうのが筋やけどこの件はワイはひろゆきが合ってると思う >>27
いやコンビニバイトとか社会の底辺ヤシ怒鳴りつけてもええやん なんでひろゆきが叩かれてるのかわからんわ
珍しく正論言っとるやん >>422
ギリ健疑惑濃厚やけどさすがにsyamuと同じ枠組みの人間ではないわな >>451
リスクあるとこに自分から言って運悪く被害受けたても自己責任なしってのはおかしくね
極論にしないなら一部あるやろ自己責任 こんな話最終的にキャバクラ含め水商売なくせって事になるだけやろ
こういうことが起きるのはみんな認めてるわけやしな
存在をなくす以外解決法はない >>441>>453
そもそもキャバクラは強制わいせつしていい場所ではない
風俗にいけよ、風俗に グレーゾーンだからこそキャバクラが流行ってると思うんだよな
そこをはっきりと線引きされたらきついやろ >>458
この世にリスクがない場所なんてないし
そのリスクをすべて個人の責任に帰するなら国家も法律もいらないのよ
まあ竹中やひろゆきら新自由主義者が最終的に理想とするのはそういう社会なんですけどね >>465
全てとは言っとらんやろよく読めや
君子危うきに近寄らずやぞ >>465
ひろゆきを批判してるうちに君までひろゆきみたいになっちゃってるやん >>463
そのグレーゾーンに乳揉みや下着剥ぎ取りは通常含まれてないでしょ
金や口説きでアウター誘えたりプライベートで色々するのは合意ありきの別次元の話だし キャバ嬢＝女を売って金に換える職業
本音では誰もこれを否定出来ないんだから
その仕事が風俗かどうかなんて事より
初めからひろゆきの勝ちやんか >>467
は？黒服が全席の横にいて会話とかちょっとしたセクハラを監視してんのか？ >>465
竹中「まあ言うて殺されることはない（笑）」
安倍「グエー死んだンゴ」
竹中「」 >>466
そんなこと言い出したらカルト宗教だってそうやろ
｢入信した側にも責任の一部はある｣って論法にすることは可能やろ
｢なのに何でひろゆきは信者の責任にしないで国家や統一協会を叩いてるの？
｣って話になるわね
論理に一貫性がないしダブスタなんよ、要するに キャバクラ業界が自浄作用働かせると自分たちがいの一番に消えかねへんのやないか？ >>475
0か100かで考えてるからおかしくなるんやで >>471
香川のやったことは｢ちょっとしたセクハラ｣ではないし、現にあちこちの店を出禁になっとる
しかしこの店は対応しなかったわけで ホストは抱いて客をつなぎとめる
キャバ嬢は抱けそうで抱かせず客をつなぎとめる っていうか実態がどうこうじゃなくて職業差別に当たるからひろゆきはボロクソに叩かれてるんじゃないの？ 高級クラブ キャバクラ キャバレー スナック ラウンジ ガールズバー パブ セクシーキャバクラ オッパブ ピンクサロン（ピンサロ） 居酒屋
全部酒が出る店で遊び方は細かく違うんやで
行ったこともない素人は口出すなよ恥ずかしい >>478
じゃあいっそのこと机越しに話すとかにすべきよな
横に着いたら100%セクハラ起こるし
キャバクラなくしてガールズバーだけにしたらええな >>480
0か100でしか考えられないのはひろゆきやひろゆき信者や
なんで統一教会と風俗産業で180度言ってることが変わるのかね？
差別じゃないなら何なん？ >>479
キャバクラ側はそれが分かっとるから黙っとるし
勝手にこっち庇って代理戦争みたいなの
すんなよもう静かにしてろバカ共
が本音やろな >>481
はいボロがでた
ちょっとしたセクハラかどうかは嬢が決めることやろ
肩と肩が触れただけでセクハラと捉える嬢がいたら「それくらいええやろキャバクラなんやから」っていうんか？君もひろゆきやん 普通のキャバクラじゃなくて有名俳優の利用する銀座の高級クラブで個室ともなるとかなりリスクの高い場所に感じるが 憲法９条問題
パチンコギャンブル問題
宗教問題
風俗問題
日本ってすべてをグレーゾーンで曖昧にしてごまかしてきたつけが回ってきてるのを
いい加減学んだほうがいいだろ >>486
リスクの大きさ責任の大きさで考えろって
ものによって違うのねそれは
リスクがあるもの責任があるものに全て同じ意見じゃなきゃいけないと言うことはないの
度合いよって変わるの >>475
可能なんやないのそう思うならそう主張すりゃいい
ワイはああいうのに入信する心理わからんからそこは議論せんよ
キャバ嬢が水商売以外の仕事するより割りのいい金欲しいって気持ちはわかるけど >>492
そりゃ君やで
俺が話してるのは君と方向は同じことや 相手が言ってない事に反論して論破するみたいな手法って論破界ではスタンダードなのかな >>497
でも起きる確率は高いよ
物理的に離さないと無理 素直に統一教会だけ叩いて勝ち星増やせしてればよかったんや
論点ズラしも頭悪いのもバレてんだから勝てる相手の方が希少なのに >>495
度合いによって変わるからと言って統一教会信者は100％の被害者で
香川の強制わいせつの被害者は自己責任のように語るのは
論理的な一貫性は何もないやね >>502
事象によって変わることが理解できないならもう無駄かね
平行線やね ん？風俗って楽して稼ぎたい便器やろ？
気にかける必要あるか？ >>475
あいつはその場の思いつきで話してるだけで確固たる思想なんてないぞ >>500
禁止行為に対して確率も何も無いだろ。店に注意されて終わりだよ。 舞妓の話題もあったけど、ワイみたいな庶民には縁のない場所で興味もなかったけどあれも言ったら風俗みたいなもん？ 理論的にはともかく見た目良くて馬鹿な女はガンガン風俗やってほしいからあんまり女が悪いって風潮はやめとこうね まぁ、けどキャバクラとかの水商売ってケツ持ちのヤクザおるからあんま調子に乗ってたら制裁されんか？ >>510
俺らが想像するようなキャバクラとは全く別物なんだろ >>507
だからどうやって注意するんだよ
全席に黒服つけるのか？
ボディタッチだけじゃなくて言葉のセクハラもあるぞ まぁ今回はひろゆきが言いたい事もわかる
香川照之が太客だから店も辞めろってならなかっただろうしクラブ嬢もあの席着きたくないと言って離れなかった訳だし
金もらって後で訴えるはねーよ
普段恋人営業だの枕営業なんかもしてるだろうし >>498
いや君のレス見とるとひろゆき＝自己責任論者=社会の在り方を肯定してると言ってるように見えるんやが
「個人としてどうするべきか」と「全体としてどうあるべきか」は別に対立せんやろ
リスクに飛び込んで被害を受けるのは自己責任ではあっても被害者は救われるべきではないとも言っとらん
むしろ被害者を生まない為にそもそもそういう業界という現実を提示しとる >>504
両者の違いを論理的に説明できないなら
｢事象によって変わる｣というのは｢その業界への偏見によって変わる｣ってのと同じだよ >>512
女の子が客かスタッフに言うんだよ馬鹿。大して店の事知らないだろ。全席に黒服とかわけわかんない事言うな。 おさわりから挿入まで幅広いけど許されるのは自由恋愛だからちゃうん？ デリやソープでさえも無理な客に大しては嬢がNGや出禁にしてくれって言う
無論余程の違反しなきゃ訴えられることも無い
今回の場合女が色々スルーしていきなり訴える、店の信用ガタ落ちやろとしか思わんけどな >>512
サインとか決めて過剰なお触りされたらサイン送って黒服とかケツ持ちが来て注意するとかじゃね？ >>499
まともに議論したら敵わないから仕方ないんや >>518
まーそうよな香川なら問題なる前にいくらでも金積めたやろに店が対応しくじったとしか思えん これはひろゆき正論やろ
水商売なんてのは裏稼業であるっていう当たり前の認識をフェミができてない >>514
ひろゆきは社会や企業の責任をいっさい言ってないんですが
たとえば統一教会問題に対して、ひろゆきが国や教会側の責任をいっさい言わずに
｢そういうリスクがあるのが宗教です。嫌なら入信しなければいい｣
と言ったら壺扱いで総攻撃されてるやろうね
一方の責任について語らないで片方の責任だけに帰するというのはそういうことだよ この理論やと何かしら自分に返ってくるやろ
許されてもどのみち香川は綺麗に遊べないクズってことに変わらないんや 真っ当に扱ってほしいなら
スーパーでレジ打ちとか表の日の当たる世界で働けばいいだけのこと >>525
勿論ルール破った香川はダメやけど店もアレやろ
訴えられるれる店に行きたいと客は思わんし
香川がやりすぎにしても >>527
度を超えた迷惑行為をする客に厳正な対応をする店は逆に好感をもてるやろ どういうスレなんかと思ってたら害児がレスバしてるだけかいな >>527
マナー悪いお客はお断りしていかないといけないんだよね。短期的に売上に響いたとしても。 >>528
現行犯で止めてその場でスタッフが穏便に済ませろ
としか思わん >>524
だから>>412やろ
あと統一みたいな特定の組織と性産業とそれを維持する社会そのものを同一視するのおかしいやろ
あと被害を被りたくないなら風俗で働くなっていうのは真っ当な自衛で言うほど責任の押し付けちゃうで
風俗以外に受け皿が無いのはまた別の問題や
そのリスクがあるからこそ稼げるという事実があるわけやしな ひろゆきに論破されてるとかこのフェミ男なのかウヨ男なのか知らんがダサ過ぎるだろwww 言おうと思えば何に対しても嫌なら辞めろって言えるよな
理不尽なことあるのは社会人なら当たり前だから愚痴るなら無職になれとも極論言えるやろ 結局こいつも体制側の人間よね
口では弱者を救済しろーとか綺麗ごとを言いながら
弱い奴や逆らえない奴は何されても文句いうな、嫌なら施しを受けろっていうユニクロ柳井なんかと同種の人間
卑しさが透けて出てる ヨハネスブルグとか言い出すあたりほんまにネットの知識しかないんやろなガイ村は 職場を訴えるレベルなら嫌ならやめろって言われても仕方ないでしょw まあでも自己防衛も必要やろ
西成で夜中に1人で歩いてたら普通に死ぬしな >>537
香川はテレビ側の人間、ひろゆきはテレビから仕事もらってる
単にそういう理由だと思うよ キャバでセクハラされたっつって訴える従業員が支持されるわけないやん
乳揉んだ男がタレントだから騒いでくれてるだけで店もそんなんで騒ぐなやって感じやろ 統一教会問題で順張り路線に切り替えたんかと思ったら結局逆張り根性がムクムクしてしまってるやん
この支離滅裂で的を外した発言をひたすら塗り重ねるパターンがF爺のときとまったく同じなの既視感が激しすぎてほんま草や 上の方でなんかレスバになっとるけどゲーセンもパチ屋もある意味風俗店やで
風営管理者講習毎回受けさせられるし
風営4号5号営業はいわゆる風俗店ではないけど法令のくくりの中なら一緒や
1～5号営業で共通してるとこといえば18歳未満立入禁止（ゲーセンは22時まで特別に認められてる）くらいかな 至極真っ当なこと言ってると思うんやが
加害者を責めるのは別にひろゆきの役目じゃないし 古市なんかもそうやけどこの種の人間ってリベラル装いながら素でゴリゴリの体制派なのほんましょうもない
古市の口癖もじゃ生活保護受ければ？やからな テッペイ、煽りセンスあるやん
相手の発言を上手く使って返してる 頭が悪いと分からないかな？
ここまで書けば分かるかな？
子供の喧嘩かよw ひろゆきの下品な暇つぶしやろ？
ほんましょーもないなあのおっさん 笠井哲平
1991年生まれ。早稲田大学国際教養学部卒業。
カリフォルニア大学バークレー校への留学を経て、2013年Googleに入社。
2014年ロイター通信東京支局にて記者に転身し、「子どもの貧困」や「性暴力問題」をはじめとする社会問題を幅広く取材。
ガチエリートや
これだと中央心理学卒のひろゆきが頭悪いっていうと自虐ギャグになってしまう ルールそのものとルールが守られてないが故の民度は別の話やろ
一部の事を全体の事であるかのように言うのもﾒｯ 香川のキャバ遊びリークしてんの局関係者とか新聞記者なんやろ？
風営法の内情知ってる記者があえてゴシップ雑誌みたいな事やってんの何かしらの意図を感じるんだよな ヨハネスブルグで見せびらかして────────── こいつマジで頭悪すぎないか
なんでここまで全く違う話ができるの そういえばテキーラ一気飲みの奴らなんともなかったな ほんとDD論か1,0でしか考えられんやつ増えすぎじゃね
しかも言ってないことを都合のいいように補足するし
論点がずれてることにも本当に気づいてないんだろうか >>316
まあだから今回こんなタレコミがあったんやろな この理屈だと
キャバ嬢がヨハネスブルクで高級時計つけて歩いてる女で、下着剥ぎ取った芸能人がヨハネスブルグの強盗ってことか >>550
なんか痛々しいやつやな
ひろゆきの勝ちでええわ 銀座のクラブと地元西川口の行きつけのセクキャバを混同しているひろゆき
ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク 実際は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、ＪＲ京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造２階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円（管理費込）。間取りは２ＤＫで風呂無し（近くにコインシャワーはあるよう）、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件（前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている）。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約３０億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工３人、ネパール人の飲食店員４人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「２日に１回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ！」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を２個買いに行っている。２個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
