【速報】ひろゆき、完全論破「じゃあヨハネスブルグで高級時計見せびらかしてみれば？」 2

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:35:47.17

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前スレ
【速報】ひろゆき、完全論破「じゃあヨハネスブルグで高級時計見せびらかしてみれば？」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661784351/

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:44:07.73

コンビニのバイト君なら怒鳴りつけてもいい
何故ならそういうリスクのある商売だから
嫌なら辞めろ

これと何が違うん
結局ポジショントークやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:44:08.37

もうキャバ嬢は露出禁止で客との間にパーテーション置いとけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:44:21.20

>>23
せやで

342 それでも動く名無し 2022/08/30(火) 00:29:52.39 ID:xvmZvWykM
>>　292
水商売と風俗で明らかに分かれている現状、そこで括るのは無理あるで
もっと職業の貴賤とか別の話やったらありかもしれんが、性的接触ありきか否かの話やからそこはちゃうで

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661784351/342

ここから辿ってってくれや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:44:41.13

>>26
草

まあ性接待を指すのか紛らわしいからしゃあないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:44:53.79

自分で勝手に相手の発言を作り上げて攻撃してるところラテン語戦から変わってないな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:45:16.77

>>27
コンビニの店員なんて誰でもできるし嫌ならやめればいいってひろゆきは昔から言ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:45:45.38

>>30
だからワイは敢えて"広義の"って付けたんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:45:48.86

どんな水商売でも風俗でもNGはあるやろ
相手がホステスでも何してもええわけやないやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:46:00.03

まあしかし50半ばにもなって女の子との遊び方も知らん
だせぇオッサンにはなりたくないもんやね
鏡で自分のツラ見てそれが許されるタイプとは違うって
理解出来るもんやろ普通は

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:46:16.07

>>21
キャバ嬢はソープ嬢のことをまんこ使わないと稼げないカスだと見下してて
ソープ嬢はキャバ嬢のことを身体売る覚悟もないのに夜職やってるカスだと見下してるからな

お互いに一緒にされたくないから一纏めにしようとすると反発食らうんやで
女の最後の敵は女って相場が決まってる悲しみ🤣

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:46:24.11

>>27
店長が守ってくれるかどうかやろ
コンビニで過剰に怒鳴り散らしたりするやつは警察呼ばれるやろ

でもキャバクラのセクハラで警察呼ぶ店なんてまず無いと思うで
イメージが悪くなるからや
それを織り込み済みで店側もキャストも仕事してるんやそれが納得できないならちゃんと守ってくれるコンビニで働くべきやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:46:53.93

ひろゆきスレってひろゆきを馬鹿にして笑うスレなのに
何故かいっつもレスバ始まるの面白い

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:47:00.39

>>27
｢ブラック企業に勤めてるなら上司に怒鳴られてPTSDになろうが自殺しようが自己責任。それが嫌なら自衛しろ｣

｢カルト宗教に入ってるなら破産しようが一家離散しようが家族が自殺しようが自己責任。それが嫌なら自衛しろ｣

何とでも言えるわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:47:02.52

>>29
その前からあるのに途中から見せるんガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:47:35.08

ひろゆきのこの理論って全てで代用可能やろ
コレ言い出したらキリがないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:47:42.19

>>40
ワイとのレスバはここからやけど
法律は理解できたかな？😁

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:47:54.07

まさかひろき勝てそうなん？
勝ったらいつ以来の勝利や

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:47:59.34

>>12
自衛しろだけならまだしもひろゆきは水商売と風俗一緒にして被害者叩きに近いことしてるから炎上しとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:48:03.41

>>25
拒否が自衛になる業界やないってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:48:11.45

>>41
まさにこれやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:48:14.47

結局ひろゆきが言ってるのは竹中やホリエモン仕込みの自己責任でしかないんだよね

こいつの本性はネオリベの自己責任論者
なんなら安倍と変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:48:20.10

>>34
そりゃそうやけどぶっちゃけ夜の店での出来事は内密に処理してろと思うわ
世間に公開すな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:48:51.08

>>39
まあ法や行政が介入してくれるまではかなりのタイムラグがあるからな
下なんて行政は関与してくれないどころかカルト宗教の味方やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:49:12.02

お触りレベルだって暗黙の了解でしかないんやからやりすぎたらあかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:49:13.08

>>48
今回は被害者は取材拒否してるしそれは記事にした週刊新潮に言うべきことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:49:15.92

>>44
水商売は風俗です

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:49:37.53

例え底辺職や賎業でもそこでしか生きられない人って必ずいるわけで
底辺や弱者にならどんな高圧的になってもよい、なぜなら賎業だからってすげー理屈や
ワイは産廃業者の底辺やけど他人事やないわ
そういう扱いしてくる取引先なんぼでも見てきたし

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:49:39.09

>>45
普通にキャバクラでレイプまがいの強制わいせつしようとすれば黒服に叩き出されるか警察呼ばれますけど

今回店がそれをしなかったから訴えられたわけで

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:49:45.29

ワイゆき「ブラジルのスラム街で全身に金と覚醒剤を身に着けて歩いて襲われても自業自得です」

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:50:06.79

>>41
せやで被害者叩きとか被害者の落ち度をひけらかすなんてのは何も建設的じゃないからな
こんなこと言ってたら何もできない世の中なるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:50:32.95

>>42
お前がこのレスに広義の風俗とか言い出したとこからなんやから、そこすら抜かしとるのマジでガイジやろ

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661784351/279
279 それでも動く名無し 2022/08/30(火) 00:22:38.13 ID:xvmZvWykM
ひろゆきは初手の時点で終わっとる
キャバクラを風俗と思い込んでそのイメージのまま詭弁垂れるとかクソ雑魚すぎる
思い込みスタートで軌道修正できない病

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:50:47.84

ひろゆき如きに言われなくてもどのキャバ嬢もメリットデメリット
考慮して働いてるだろ
こんなもんどの事象に対してもいえるわ
車で事故る可能性も承知して運転する人もいれば免許持ってても運転しない人もいる
ただそれだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:50:52.89

>>48
夜の店だからってアウトラインは当然あるやんけ
ひろきの理屈だとキャバ嬢はいきなりレイプされても文句言えないことになるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:51:01.28

軽いお触り程度やったらひろゆきの言うこともわかるが香川照之がやったことはそんなレベルやないしな
皆が10kmスピード違反して捕まってないからって50kmスピード違反したら捕まるのと同じや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:51:03.89

広義の風俗ガイジvs性風俗だけが風俗ガイジまだやるんか🤪

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:51:07.53

>>47
そうかな
どんなに弱者に寄り添った社会体制でも実際の現場にアクセスするのは時間がかかるからそうなるのを待つなら最初から関わるなってのは至極まっとうな意見やと思うんやが？
自然の状態は全てが自己責任だし

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:51:22.13

ワイらの創始者なんやから全力で擁護しないとおかしいぞ
叩かれるの見てはらわた煮えくり帰らない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:51:29.92

これって風俗がどうこうじゃなくてひろゆきの発言が二次被害かどうかの話ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:51:30.13

>>55
なんGもエクアドルでタクシー乗って射殺されても同情どころか何年も笑いネタにするし…

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:52:03.47

>>53
産廃業者は必要やけど風俗業って無くなっても誰も困らないよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:52:06.21

>>52
それ言い出したらゲーセンとかすら風俗に当てはまるぞ
でも一般的にいうところの風俗は性的なサービスが受けれる場所やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:52:18.87

>>51
店と被害者は偉いな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:52:37.97

>>57
キャバクラは風俗です

風適法第2条第1項では、次の各号のいずれかに該当する営業を風俗営業と定義して、業務適正化の措置を図っている。

キヤバレー（キャバレー）、待合、料理店（料亭）、カフエー（カフェー）その他設備を設けて客の接待をして客に遊興又は飲食をさせる営業 - 接待飲食店。クラブ（従業員が接待をする業態のもの）やホストクラブなども該当する。

喫茶店、バーその他設備を設けて客に飲食をさせる営業で、国家公安委員会規則で定めるところにより計つた営業所内の照度を10ルクス以下として営むもの（前号に該当する営業として営むものを除く。） - 接待をしない低照度飲食店。低照度のライブハウスやクラブ（客がダンスをする業態のもの。いわゆるディスコ）なども該当する。

喫茶店、バーその他設備を設けて客に飲食をさせる営業で、他から見通すことが困難であり、かつ、その広さが5平方メートル以下である客席を設けて営むもの - 区画席飲食店。カップル喫茶などが該当する。

まあじやん屋（雀荘）、ぱちんこ屋（パチンコ店）その他設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業 - 風俗第四号営業。

スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの（国家公安委員会規則で定めるものに限る。）を備える店舗その他これに類する区画された施設（旅館業その他の営業の用に供し、又はこれに随伴する施設で政令で定めるものを除く。）において当該遊技設備により客に遊技をさせる営業（前号に該当する営業を除く。） - 風俗第五号営業。ゲームセンターなどが該当する。

上記のうち第1号から第3号までを接待飲食等営業と呼ぶ（風適法第2条第4項）。

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:52:39.90

キャバクラサイドも体触らせたいわけでもないだろうに

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:52:40.28

>>64
二次被害だわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:52:47.55

>>57
キャバクラが風俗じゃないと思いこんで根拠が示されても詭弁たれて一般的に～に逃げ続けるとかクソ雑魚すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:52:53.97

>>58
ひろゆき「車を運転してるんだから事故にあうリスクがあるのは当然ですよね？相手やメーカーの責任にすべきではない」

と言ってるようなもんだね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:53:02.69

>>57
キャバクラは風俗です

https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=323AC0000000122

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:53:05.24

>>67
そのとおり

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:53:13.09

話が食い違ってね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:53:43.77

>>59
ワイは文句言うななんて言ってないし当事者同士で解決する話やって言ってるだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:53:53.99

>>68
マジで皆イメージで被害者が示談したのに告発したと思って叩いてるの理不尽すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:53:54.51

>>70
体触る奴は沢山いるやろうけど店でいきなり下着を脱がして動画にして晒すのは完全にアウトだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:54:18.99

>>72
お前も前スレから絡んどるアスペよな
黙っとけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:54:19.48

>>67
一般的とは？

法律上雀荘やパチンコ屋、競馬場、ゲーセン等の遊興施設は風俗施設になるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:54:23.01

水商売でもコンビニのバイトでもスーパーのレジ打ちでも
他人様を煽って大金稼いでるインフルエンサー様よりよっぽど偉いと思うんだけどな
ほんま何様なんやこいつら
カネ持ってりゃ偉いのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:54:24.70

レスバ格好悪い

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:54:35.25

>>57
発端がこれなら残念ながら広義ガイジの勝ちや😔

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:54:40.24

>>77
アウトな事をやられたら内密にする必要ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:55:11.58

一般的に～の一般ってなに？

法律の条文より効力あんの？それ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:55:21.12

>>78
マスコミが騒ぎすぎなのが悪いな
こんなもん世論で裁くような案件じゃねーのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:55:27.01

>>84
うふふ😉

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:55:30.52

ヘルス➞基本素股までだけどワンチャン生挿入できる
ピンサロ➞基本フェラまでだけどワンチャン挿入できる
セクキャバ➞基本おっぱいまでだけどワンチャンまんこも触れる
キャバクラ➞基本会話と軽いおさわりまでだけどワンチャン胸もめる

こういうことなんだよなグレー行為で客集めてんだから嫌ならガールズバーなり安全確保されてるとこいけよと

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:55:36.04

>>81
んじゃお前ゲーセンや競馬場行ったことを「今日風俗行ってさ～」とか話すんか？
無理があるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:55:55.63

>>90
話すけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:56:17.42

>>82
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:56:27.24

>>85
そんなこと言ってたら夜の世界はまかり通らんわ
もちろん度が過ぎればその限りではないが

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:56:28.49

>>90
ほら詭弁でたよ
キャバが風俗じゃない根拠は示せない

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:56:33.91

>>62
最初からいっさいのリスクがない社会なんて存在しません

なのにあらゆる選択によるリスクや不利益や事故をすべて個人のせいにして責任を押しつけるのが自己責任論

その理屈なら国家や企業や上級たちが社会的なリスクを軽減する責任がなくなるからね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:56:39.28

>>89
今回はクラブ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:56:39.66

>>84
ワイは大別したら別にくくれることも>>29で示しとるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:56:44.09

>>91
意味が伝わらんやろ
ガイジすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:56:54.72

自衛とか回避する努力をしろって言いたいんやけどキャパで性被害からの自衛って何や？
そもそも働かんことしかなくない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:57:03.40

>>67
実際パチ屋の白服のワイに言わせると女の子の店員にキャバクラのノリでボディタッチしてくるガイジジイは結構多いで
基本的には男性スタッフに見かけたら即報告しろと言ってあるし悪質なら即出禁にしてスタッフを守っとる
悪質なのになると一人でいる所を男達で囲んでLINEを無理やり聞き出すなんてのもあったしな
風俗営業ってのは金払ってるんだから何しても良いだろと思ってる男は実際かなり多いしそれをどう守るかが店の責任者の役割で
守ってくれない店でそれが不服なら辞めればいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:57:13.84

高い金もらうにはそれなりの理由があるからな
しゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:57:32.52

>>91
それはおかしいで

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:57:36.38

>>90
国際的には本州も北海道も九州も島やけど「夏に島行ってさ～」なんて言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:57:36.69

>>93
だからその度が過ぎればって事やぞ
セクハラはある程度容認しなきゃあかんやろうけど香川照之は完全にアウトやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:57:36.65

レスバでお前は～って話すんか？～ってやるんか？って言う問いは
いいますやりますって返されるに決まってるやろ

相手の行動を検証できない一般論()とやらをレスバで出して何がしたいんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:05.61

>>91
お前は話し相手いないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:13.69

ひろゆきのレスバってなんかもやっとするわ
草野球でストライクゾーンハズレてるのにストライクやって言い張るオッサンみたい

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:19.14

>>89
ガールズバーも群馬とかの田舎では普通におっぱいぺろぺろあったで

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:25.57

>>91
それで意味通じたことあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:26.80

>>73
相手やメーカーの責任にすべきではない
にあたるのは具体的にどこや？
そんなことは言ってないやろ

言いたいのは自己防衛しろってことだけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:29.18

>>95
実際ないやろ
だから香川照之はなんの罪にも問われてへんし

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:37.03

>>104
アウトじゃねーよ度が過ぎればってのは殺人とかの事だ馬鹿

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:43.65

>>94
アスペやろお前
好きな果物はスイカだって話してたら「厳密に言うとスイカは果物やないんやで」とか言ってきそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:55.35

>>90
さすがにそれは無理筋やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:15.11

>>78
これの根底は女叩きや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:20.42

>98
>102
？？
>106
自己紹介け？
>109
あるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:30.47

セクハラリスクが高いのは事実やろうけど、それで辞めるかどうかは本人の感情の問題なのにこいつが上から辞めればとか物申してんのがイラつくんや
本人にどうしてもやりたい気持ちとか事情とかあるかもしれんのにそれを全部すっ飛ばしてる
セクハラリスクのみで職業を選択する訳ではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:43.12

広義ガイジ➝後に引けなくなってゲーセンや雀荘も風俗って言ってると虚勢を張る
性風俗ガイジ➝後に引けなくなって性風俗以外一般的に風俗とは言わないと虚勢を張る

二人共がんばれ🤣

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:45.49

>>99
だから最初から働くなってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:51.29

>>91
ガイジしかかからんような罠にかかっとって草

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:54.09

正直店と被害者としてはこの話売ったキャバ嬢探し出したいやろな

全部終わらせた後にまたひっくり返しとるし
というか第三者がPTSDなったんだよって言っとるの謎やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:57.75

相手が最後まで二次被害を指摘する姿勢を崩してない一方でひろゆきはいきなり発言の捏造から入ったり二次被害を否定するようなことも言ってないから負けかと思ったが
信者の信頼が揺らいでるわけでもないし雰囲気で論破っぽい感じに見えなくもないから分けかひろゆき微かに勝利という気もする

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:00:02.29

>>117
賛成

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:00:23.06

>>112
殺人以外は何をされても表に出すなとか草生える
クラブでレイプされても絶対訴えちゃあかんのやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:00:23.41

>>103
だから「言わないやろ？」って話をしてるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:00:26.15

ブラ剥ぎ取って臭い嗅いで動画配信→そりゃひどい！あかんやろ！

服の上からおっぱい触った→まぁキャバはそんくらいあるわな

どっちも禁止されてるのに😭