【速報】ひろゆき、完全論破「じゃあヨハネスブルグで高級時計見せびらかしてみれば？」 2

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:35:47.17

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前スレ
【速報】ひろゆき、完全論破「じゃあヨハネスブルグで高級時計見せびらかしてみれば？」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661784351/

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:56:39.28

>>89
今回はクラブ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:56:39.66

>>84
ワイは大別したら別にくくれることも>>29で示しとるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:56:44.09

>>91
意味が伝わらんやろ
ガイジすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:56:54.72

自衛とか回避する努力をしろって言いたいんやけどキャパで性被害からの自衛って何や？
そもそも働かんことしかなくない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:57:03.40

>>67
実際パチ屋の白服のワイに言わせると女の子の店員にキャバクラのノリでボディタッチしてくるガイジジイは結構多いで
基本的には男性スタッフに見かけたら即報告しろと言ってあるし悪質なら即出禁にしてスタッフを守っとる
悪質なのになると一人でいる所を男達で囲んでLINEを無理やり聞き出すなんてのもあったしな
風俗営業ってのは金払ってるんだから何しても良いだろと思ってる男は実際かなり多いしそれをどう守るかが店の責任者の役割で
守ってくれない店でそれが不服なら辞めればいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:57:13.84

高い金もらうにはそれなりの理由があるからな
しゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:57:32.52

>>91
それはおかしいで

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:57:36.38

>>90
国際的には本州も北海道も九州も島やけど「夏に島行ってさ～」なんて言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:57:36.69

>>93
だからその度が過ぎればって事やぞ
セクハラはある程度容認しなきゃあかんやろうけど香川照之は完全にアウトやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:57:36.65

レスバでお前は～って話すんか？～ってやるんか？って言う問いは
いいますやりますって返されるに決まってるやろ

相手の行動を検証できない一般論()とやらをレスバで出して何がしたいんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:05.61

>>91
お前は話し相手いないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:13.69

ひろゆきのレスバってなんかもやっとするわ
草野球でストライクゾーンハズレてるのにストライクやって言い張るオッサンみたい

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:19.14

>>89
ガールズバーも群馬とかの田舎では普通におっぱいぺろぺろあったで

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:25.57

>>91
それで意味通じたことあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:26.80

>>73
相手やメーカーの責任にすべきではない
にあたるのは具体的にどこや？
そんなことは言ってないやろ

言いたいのは自己防衛しろってことだけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:29.18

>>95
実際ないやろ
だから香川照之はなんの罪にも問われてへんし

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:37.03

>>104
アウトじゃねーよ度が過ぎればってのは殺人とかの事だ馬鹿

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:43.65

>>94
アスペやろお前
好きな果物はスイカだって話してたら「厳密に言うとスイカは果物やないんやで」とか言ってきそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:58:55.35

>>90
さすがにそれは無理筋やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:15.11

>>78
これの根底は女叩きや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:20.42

>98
>102
？？
>106
自己紹介け？
>109
あるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:30.47

セクハラリスクが高いのは事実やろうけど、それで辞めるかどうかは本人の感情の問題なのにこいつが上から辞めればとか物申してんのがイラつくんや
本人にどうしてもやりたい気持ちとか事情とかあるかもしれんのにそれを全部すっ飛ばしてる
セクハラリスクのみで職業を選択する訳ではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:43.12

広義ガイジ➝後に引けなくなってゲーセンや雀荘も風俗って言ってると虚勢を張る
性風俗ガイジ➝後に引けなくなって性風俗以外一般的に風俗とは言わないと虚勢を張る

二人共がんばれ🤣

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:45.49

>>99
だから最初から働くなってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:51.29

>>91
ガイジしかかからんような罠にかかっとって草

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:54.09

正直店と被害者としてはこの話売ったキャバ嬢探し出したいやろな

全部終わらせた後にまたひっくり返しとるし
というか第三者がPTSDなったんだよって言っとるの謎やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 01:59:57.75

相手が最後まで二次被害を指摘する姿勢を崩してない一方でひろゆきはいきなり発言の捏造から入ったり二次被害を否定するようなことも言ってないから負けかと思ったが
信者の信頼が揺らいでるわけでもないし雰囲気で論破っぽい感じに見えなくもないから分けかひろゆき微かに勝利という気もする

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:00:02.29

>>117
賛成

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:00:23.06

>>112
殺人以外は何をされても表に出すなとか草生える
クラブでレイプされても絶対訴えちゃあかんのやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:00:23.41

>>103
だから「言わないやろ？」って話をしてるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:00:26.15

ブラ剥ぎ取って臭い嗅いで動画配信→そりゃひどい！あかんやろ！

服の上からおっぱい触った→まぁキャバはそんくらいあるわな

どっちも禁止されてるのに😭

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:00:27.38

>>117
でも短期で大金欲しいけど昼職と同じように嫌な思い一切したくありませんみたいな感じやったら
それはさすがに虫が良すぎない？とはなりそうや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:00:33.29

>>108
北海道もやが確かに田舎と都会で差異あるな統一してほしいけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:00:47.43

>>118
いや法律がそうなってるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:01:00.55

>>120
ガイジは君やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:01:02.74

>>124
レイプは殺人とかに入ってますよもちろん

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:01:03.79

>>118
DD論大嫌いだがこれはどっちもどっちやな...
結局なに主張したいんこいつら

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:01:11.58

脳みそか身体の悪いやつは風俗とか肉体労働とか低賃金の労働とかに就かざるを得ないんやから
それぞれに性被害に遭うとか怪我するとか貧困だとかリスク抱えるわけやん
キャバに務める以上性的被害のリスクは管理しろよってのはある意味間違ってないわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:01:24.48

加害者が被害者どっちかの肩持たんと論争できんのか？
性暴力加害者は悪だしセクハラに敏感な癖に風俗で働く女もアホだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:01:24.57

>>125
うんそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:01:25.78

>>100
だから不服だったから店訴えたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:01:28.73

>>126
そやねん。禁止されてることを押し通す危険な連中やねん。

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:01:43.89

相手がパヨっぽいやつやとひろゆき応援したくなるわ
ひろゆきが逆にパヨっぽい時は相手を応援したくなる
この現象わかるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:02:04.94

引くに引けないって……
最初から法律上の話しかしてないのだが？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:02:07.93

>>132
大元のひろゆきの使い方が正しいかどうかでしょ
俺は正しいと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:02:15.45

>>138
わかんない

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:02:19.78

>>136
別にひろゆきも誰も訴えるなとは言ってないだろ
ただそういうリスクがあるからそれが嫌なら最初からそんな仕事しなければ安全に暮らせますよという提案やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:02:21.65

>>113
的外れたとえ話に逃げやがったよ
ひろゆきより弱いわお前

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:02:30.62

>>139
ひろゆきスレなんだから出ていけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:02:31.64

キャバクラは性被害に遭うリスクが高いのはその通りなんだから気をつけようって言うのはありだと思うけどな
ダメなのは自業自得だから仕方ないとか被害者がさも悪いような印象を持たせる発言でしょ
特に発信力もった人がこういうこと言っちゃうとそれに倣った人たちがもっと過激なこと言い出して二次被害につながるんだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:02:32.88

いやほんと何様なの
世の中バッチイ事をせな生きていけない人も山ほどおるんやで
そら他人に迷惑かけたり騙してるなら批難されて当然やけど
それ自体がリスクだからお前も悪いって言われなあかん筋合いどこにあるねん
働いてるだけで本来偉いんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:02:33.56

ひろゆきのいつもの極論の押しつけか

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:02:35.46

>>99
うん、ひろゆきはそう言ってるんだよ

｢水商売って性被害を受ける仕事ですよね？嫌なら最初から働かないで生活保護を受ければいいのでは？｣

これを応用すればあらゆる仕事に言えてしまう

｢コンビニバイトって怒鳴られる仕事ですよね？嫌なら(以下略)｣

｢工場現場って事故にあうのが当たり前の仕事ですよね？嫌なら(以下略)｣

｢ブラック企業ってストレスで自殺するのがつきものの仕事ですよね？嫌なら(以下略)｣

なんや、このアホの自己責任論は

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:02:36.85

>>129
風営法のこと言ってるならその中で性風俗関連特殊営業等とちゃんと分けられてるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:02:41.52

>>138
ただのネトウヨやんアホなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:03:19.29

>>132
ぶっちゃけ内容だけ見たら広義ガイジの勝ちで数レスで終わるようなことなのに
レスバがヒートアップするにつれて広義ガイジがアホになっていくからなんとなく互角な気がしてくる名勝負や🤣

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:03:21.14

たとえ下手クソ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:03:30.68

>>149
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=323AC0000000122

この法律な

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:03:41.94

>>124
違法行為があったなら何でも訴えていいだろ
特別に契約があったなら別だけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:03:52.79

>>145
ひろゆきの主張ってゴミよなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:03:54.50

>>148
実際嫌ならやめればよくね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:04:06.61

最初から働くなとはいうけど実際に犯罪に該当しそうな事実が出てんだから
そこで加害者の責任に言及しないのはあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:04:07.13

>>78
だとしたら叩くのは週刊誌でええやないか
被害者でも香川でもない

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:04:16.07

>>138
キモ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:04:21.60

>>150
パヨなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:04:34.13

>>143
何がどう的外れなのか指摘できずにレッテル貼りに走った時点で君の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:04:42.73

>>160
そういうとこやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:04:58.32

>>151
広域くんは突っ込まれると馬鹿露呈するから機械みたいに広域連呼してれば良かったよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:05:00.19

>>118
場合によって別に風俗でくくっていいことを早々に示しとるわアホ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:05:10.69

>>148
すまん辞めればええやん以上の感想が出ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:05:15.15

ひろきじゃないけど海外旅行いった女子大生がまわされて殺された事件の時は女が一人で出歩くな！自己責任！ってやつ多かったよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:05:34.76

>>148
怒鳴られるような職場ならやめればええやん
事故に合うような安全管理ガバガバな職場ならやめればええやん

別に自己責任論じゃなくて単なるリスク管理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:05:40.31

ひろゆきの一部の隙もない論破

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:05:49.00

>>166
エク哲も自己責任論前提でオモチャにしてたよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:05:59.41

>>142
じゃあひろゆきはそういうふうに書けばよかっただけだと思うで
原文だとそういうふうにメチャクチャ好意的に解釈しなくちゃ擁護できんレベルやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:06:07.84

>>145
そんなの言い方の問題でしかなくないか？
そんなメンタルじゃキャバ向いてねえから辞めろよって言うのめっちゃ優しいと思うけど捉え方によっては
職業選択の自由を奪ってるって返されるんやろ？正直こんなレベルで言い合ってるヤツ両方アホやわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:06:10.18

>>165
全人類部屋にこもってればええってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:06:10.24

>>168
どこが？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:06:29.93

>>110
今回ひろゆきは店や香川をいっさい批判してないでしょ？

｢何でリスクがあるのに水商売で働いたの？｣しか言ってない
つまり全責任を嬢に押しつけてるわけ

これを車の事故に当てはめれば
｢車に乗ったら事故にあうリスクがあるのが当たり前なのに、それを分かってなかったのが悪い｣
と言ってるのと同じ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:06:35.25

>>153
そこの一条に「風俗営業及び性風俗関連特殊営業等について」とあるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:06:35.51

>>148
どんな仕事でも嫌なことやりたくないこと理不尽なことはあるもんやしそれをどこまで許容できるかやろ

それが許容できそうにないなら最初からそんな仕事するべきじゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:06:55.36

>>161
キャバクラが明らかに風俗ではないという主張に対して法律で風俗と呼べることがわかったはずなのに明らかという言葉を間違って受け取っているのか一般的にそうであるかに持ち出したんやろ
たとえ話するまでもなくお前が間違っているで終わりや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:06:56.47

こんなことが普通だと思ってる
ひろゆきって
どんだけ昭和脳なんだよwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:07:00.05

お前ら余程キャバクラに詳しそうだけど何でこんなに精通してるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:07:03.93

>>172
リスク恐れるならそうやろな
んでそのリスクにも濃淡があるからなるべく薄い方を選んでいけばええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:07:18.85

>>174
意味わからんよなひろゆきって逆バリするのが目的なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:07:21.33

そもそもセクハラされる可能性が高い風俗やから覚悟がないのに働くなって主張してる奴に
加害者を叩けってレスバしかける時点で話噛み合ってなかったのにな
けど、その流れにひろゆきがのって完全に加害者を叩かないスタンスとることで自業自得論をゴリ押しし始めてようわからん終わり方に
レスバ仕掛けてる相手の主張も理想論語ってるだけであれやけど
その相手の話のペースに乗せられたひろゆきが間抜けやったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:07:23.36

>>166
ルーマニアだったかな
そんな動き男でもやらねえわって思った記憶が

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:07:29.93

風俗がーwwwwwwwwwwww

キャバクラの話してんだよwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:07:30.18

>>175
だからキャバクラも風俗施設やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:07:33.44

キャバ嬢なめんな
普通に上客とは寝なあかんのやで
ママがいってらっしゃいっていうんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:07:42.93

店サイドが問題にしなかったんやから何言うてもひろゆきには勝てんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:07:58.14

>>172
ワイはそれが嫌やからレジ打ち辞めたし警備職も別の資格取って配置変えてもらった

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:08:19.85

>>186
そりゃそうだろうななんもなしにコンビニスナックに何千円も出すやつなんておらんわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:08:21.13

2ch管理しないとリスクあるのに放置してたやつに言われたくはないよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:08:27.30

誰でも出来るひろき流ロンパ術だから真似するんやで

・相手の発言を都合よく自分が論破できる意見に捻じ曲げる

・極論のたとえ話を持ち出して「あなたが言ってるのはこれと同じ事ですよ？」

・一部の例外を持ち出して永遠にそれを突き、本筋に話を戻させない

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:08:38.34

>>175
雀荘もゲーセンもパチンコ屋も法律上風俗施設な

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:08:42.27

372 それでも動く名無し[] 2022/08/30(火) 00:32:38.66 ID:xvmZvWykM

>>359
そういう面倒な言い方するんやったら、先に広義の風俗っていうソース示してな

517 それでも動く名無し[] 2022/08/30(火) 00:45:47.29 ID:xvmZvWykM

>>466
性的接触に言及してて風営法における風俗としてひろゆきは発言しとらんから、広義では～とか無意味やな

手のひらくるっくるで草ァｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:08:45.59

>>156>>165

やめて何の仕事するの？
そもそも何のリスクもない仕事があるの？
第一そんな理由で生活保護を受けられるの？

はい、君らもひろゆきと同レベルの自己責任論のアホ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 02:09:12.13

>>174
記憶違いだったらすまんが一応ヤバい店だからそんなとこで働くのがおかしいみたいな言い方ではあったような