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逆に大成功した民営化って何?

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1それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:00:56.29ID:S2GpWSYEM
なに?
76それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:28:25.05ID:9uxNNa/F0
正直JRがアレなのはローカルの廃線とかより並行在来線の三セク化がな
77それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:28:29.83ID:VBrwXs9m0
JRとJTは大成功やろうな
78それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:28:56.36ID:jEAiYuh00
JRになり事故が減りサービスがよくなり廃線も減り赤字が減り
これで文句言えちゃうのは過去のことまともに調べてない人くらい
79それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:29:22.20ID:HM2XwKNt0
営団地下鉄
80それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:29:45.65ID:7JcCI2wl0
>>69
JR九州とか、売上高で運輸が占めるの1/3程度やぞ
残りは不動産業、ホテル業、建設業、流通・外食などの関連事業によるもの

ここでの儲けを赤字路線に補填してる
もし民営化してなかったら不動産とかホテルには参入できてないから第n次特定地方交通線でもっと終わり
九州滅亡してた
81それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:29:49.70ID:NyXTLXGS0
JRは鉄道会社というよりもはや不動産会社だからなー
82それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:30:07.49ID:VBrwXs9m0
>>75
自動改札なんかも成功例の一つやな
組合が猛反発してたけど、分割民営化で力削いだから実現できた
国鉄のままなら相当遅れてたのは間違いない
83それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:30:20.38ID:hQc+q58q0
>>62
分割する意味がわからんよな
どれだけ分割しても地域内独占は変わり無くて競争なんて起きないのに
84それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:30:32.26ID:GIcnBDxe0
郵政民営化は働いてるやつにとっては大成功やろ
時間外勤務手当が100%つくようになったぞ
85それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:30:50.41ID:7JcCI2wl0
郵政民営化は失敗
80年代までの民営化は成功
それ以降は失敗
86それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:31:16.74ID:fB/dvl/Dd
JTBって元々国営やっけ?
87それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:31:27.36ID:OvE2oQVR0
民営化はええけど分割したのが失敗だった派って
分割せずに民営化した場合も今と同じくらい改革できとる想定だよな
88それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:31:32.01ID:9uxNNa/F0
国鉄が良かったというより分割の仕方やろ
民営化自体は悪くなかったってのは大体の人はそう思ってるやろうし
89それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:31:45.03ID:hQc+q58q0
>>80
法律変えたらなんぼでもできるやん
同じ法律でやり続けなあかん理由なんてないで
90それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:32:16.02ID:F+MDdW0RM
まずJRは山手線と大阪環状線を地下化して地下鉄運営企業に売却しろ
それぐらいはやらないと認められない
91それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:32:18.03ID:Ki76Dpbi0
>>14
細分化しすぎた
正直西と東で良かった
92それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:32:39.69ID:JyG1EIhz0
>>70
もとからガンガン輸出やってたのが良かったんやろな
93それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:32:44.07ID:rTi1euNPa
最初からだからしゃあないけど民間医療多すぎたのはコロナでめちゃくちゃ痛い目みたな
国に反省はあるんやろか
94それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:32:52.73ID:GIcnBDxe0
ドイツは国営鉄道がガチで都市間は
24時間走ってるけどあれどうやって利益あげとるんや
95それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:33:02.28ID:66KjmKwXM
>>80
九州民やがjr九州ついに鉄道やる気なくなったしおわりやで
ついに1時間当たり快速1本になったし各都市で大減便かましてパンパンやぞ
座席も撤去されとるしわけわからんわ
96それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:33:11.43ID:G1oe1m89M
NTTってバブル期に海外企業買収しまくって失敗してなかったっけ
97それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:33:13.94ID:jEAiYuh00
郵政がまともに民営化といえる状態になるのは来年度以降だ
少なくともアメリカ郵政公社みたいになるよりはマシだから
民営化御の字だよ
98それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:33:25.95ID:F+MDdW0RM
あとJRはもっと駅数を減らせ
都市間鉄道に徹しろ
99それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:33:57.32ID:VBrwXs9m0
NTTも頑張っとるな
特にデータあたりは頑張っとる
100それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:34:28.25ID:ZlNnL7s40
むしろ失敗がなくね?
101それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:34:30.14ID:tAPbEHMrM
民営化とは違うけど、国立大学法人化は嫌だったよね
102それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:34:53.07ID:GIcnBDxe0
>>90
何兆円かかるんや・・・
この前開通したロンドンエリザベス線で4兆やろ
103それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:35:07.97ID:jEAiYuh00
だいたい公営でなんてやったらどうなるかなんて日本政府見てりゃ分かるだろ
借金まみれで追い込まれて終わりだ
本体政府がボロボロなんだし
104それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:35:34.11ID:YP4OLrRnp
郵政民営化で土日の普通郵便の配達なくなったし平日の配達もクソ遅いぞ
105それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:35:51.67ID:kdhdOhLqa
>>51
電車とか好きそう
JR東の悪口を鉄道板に書き込んでそう
106それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:36:12.08ID:66KjmKwXM
>>102
ロンドンのクロスレールほんますごいわ
でも日本やとああいうのは無理やろな
一番近いのはなにわ筋線やけど思想はちゃうわ
107それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:36:25.36ID:Ki76Dpbi0
道路公団の民営化も成功だろ
無駄な高速道路は作らなくなったし道の駅というアイディアも生まれたし
108それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:36:40.43ID:OvE2oQVR0
仮にJRが全国一社か二社くらいやったとして
順調に国が株を売却して無事完全民間企業になったとき

社長「ド田舎の不採算路線・・・?まあドル箱路線で稼いどるからトータル黒字やし存続でええか!」
株主「せやな」

ってならんと思うんやけど
2022/08/30(火) 19:36:59.47ID:aVPEk7SJ0
>>95
投資家が鉄道は無駄だからやめろって言ってるししゃーない
110それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:37:16.44ID:hQc+q58q0
>>101
研究レベルの低下に拍車掛かったよね
111それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:37:16.82ID:kdhdOhLqa
>>107
JRから反省して3分割にした結果の成功やな
112それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:37:20.55ID:66KjmKwXM
>>107
その結果が現状の先進国とは思えないような貧相な高速道路ネットワークなんだよなぁ
113それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:37:25.51ID:gwA+C9FzM
>>107
作ればもっと景気よくなるけど
114それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:37:59.83ID:kdhdOhLqa
>>109
車社会のアメカスファンドさんさあ・・・
115それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:38:05.02ID:9uxNNa/F0
>>94
コロナで話完全に消えたけど都営地下鉄24時間運転みたいな話は一時あったな
116それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:38:05.17ID:jEAiYuh00
だいたい人口減少で地方どんどん過疎化進んでるんだから
廃線なんてある程度進まない方がおかしいくらいだ

税金で支えてる路線多いけど公営にするならぶち込む税金の額が跳ね上がるだけのこと
117それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:39:36.79ID:kdhdOhLqa
>>116
採算取れないんで廃線しまーす!とかそんなアホなことしとんの先進国で日本だけやで
ガラパゴス廃線や
118それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:39:46.53ID:F+MDdW0RM
都市部に地上の鉄道があってはならない
全ての都市部の鉄道は地下化しろ
例外は路面電車だけだ
119それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:40:14.59ID:hQc+q58q0
>>107
車の保有率あがってるんやから簡単に儲かるのよ
だから給料滅茶苦茶高い
公務員レベルまで落としたら高速料金もっと安くできるで
120それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:40:30.68ID:s/w+YaC70
民営化して失敗したものがない
多かれ少なかれ国営公営よりマシになってる
民間企業だからって理由で政官からの干渉を断れること多いし
121それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:40:33.08ID:VBrwXs9m0
逆に日本の民営化で明確に失敗やったのってなんやろうな
思いつくJRJTNTT道路公団はみんな成功ぽいけど
郵政はまだこれからやし
122それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:41:10.82ID:qn4cDlO10
なんG民は怒り狂うだろうが国鉄
123それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:41:11.14ID:Rx3hVxM9p
JRは会社によって駅ビルとか電車の質が違いすぎるから腹立つ
クソみたいなボロ電車とボロ駅ビル放置してるクソ会社お前のことやぞ
124それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:41:18.93ID:F+MDdW0RM
>>116
都市間鉄道が必要なだけだ
むしろ都市部の鉄道を減らせ
125それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:41:21.38ID:yaQzBGlsr
>>121
郵政はかんぽ生命とかいう悲しみの塊を産んだし今の所失敗やろ
126それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:41:34.56ID:ckOstg320
JRは民営化自体は成功だけど分割の仕方は失敗やろ
NTTと同じ2分割なら良かった
東日本は首都圏と東北上越北陸新幹線で北海道と東北の面倒見る
西日本は京阪神と名古屋と東海道山陽新幹線で四国と中国地方の面倒見る
これなら北海道とか四国の悲惨な状況は避けられた
127それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:41:44.84ID:66KjmKwXM
>>108
2分割案のときは西の東海道新幹線と東の首都圏需要で末端まで賄う計算やった
7分割なって完全に利権や
東海とか発足経緯がまず利権やしな
128それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:41:51.40ID:Q32M/ggC0
JR北海道って政府直轄にしたらあかん理由ってなんなん?
心置きなく税金ぶち込もうや
129それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:42:07.29ID:VBrwXs9m0
>>125
確かにかんぽのあれは酷かったな
それ入れると失敗スタートやな
130それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:42:32.34ID:66KjmKwXM
>>116
衰退促進する凶悪思想で草
何も現実見えとらんやん
131それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:42:36.42ID:GIcnBDxe0
イタリアのどっかの県が警察民営化したら
罰金取れる交通取締り以外一切やらなくなったので1年で戻したのほんま草

そりゃ殺人や強姦逮捕しても警察は一円も儲からんからな
132それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:42:48.45ID:5iCKmRv10
公務員って異動や給料とか全部公開されてて大変じゃね?
半官半民企業なら実質公務員でも経営上は民間だし
133それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:43:29.02ID:VBrwXs9m0
>>130
衰退を受け入れられん日本人は愚かやな
134それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:43:36.44ID:yaQzBGlsr
ワイ元特殊法人高みの見物
135それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:44:21.11ID:F+MDdW0RM
JRと私鉄と地下鉄が同じような使われ方をしてる日本は異常だ
欧米は都市間鉄道と都市内鉄道は完全に役割が分かれてるぞ
JRは都市内路線を明け渡せ
136それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:44:25.81ID:qx/ODehCa
道路公団はこれから維持費で死ぬぞ
過積載トラック多すぎや
137それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:44:30.71ID:qn4cDlO10
>>83
地域分割がーいうとるやつはこれ嫁
https://i.imgur.com/3HvgJlG.jpg
当時は分割こそ成功の肝とみなされてた
138それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:44:43.35ID:66KjmKwXM
>>135
ほんこれ
139それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:45:24.18ID:6Zjpm8h80
海外行ったことないやつにとっては国鉄民営化は大成功ってことになっとるんやろな
でも残念ながら世界は日本みたいに停滞衰退しとらんのが現実や
140それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:46:03.69ID:M+d/oZ+rM
水道民営化はどうなるんやろな
141それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:46:36.78ID:qn4cDlO10
>>139
イギリスの国鉄民営化は失敗してて
日本のほうが成功した感じだが
142それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:46:38.80ID:ckOstg320
なるべく廃線を避けるために駅周辺に集落を作ればええんや
田舎のほうは散らばりすぎや
老人が車を持たなくてもいい社会にするんや
143それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:46:54.76ID:9uxNNa/F0
>>137
結局今しか考えて無くて将来どうなるかは真剣に考えてなかったって話やろ
借金の分担にしたって返したら終わりな時点で将来東海の超イージーモードは確約されてたようなもんやし
144それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:47:24.32ID:VBrwXs9m0
>>142
ほんとこれ
老人が散らばって住みすぎ
さっさと駅周辺に固まって住んで欲しいわ
2022/08/30(火) 19:47:29.58ID:gukKzhBRa
新日鐵
146それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:48:22.81ID:OSFbpWOsM
この時代に廃線ラッシュとか日本だけやもんな
20世紀末にはもう日本崩壊は決定的やったってことや
147それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:48:30.96ID:qn4cDlO10
なんG民「ローカル線は潰すなでもリニアは作るな地域分割もするなでも外環は反対」
まんま左翼な意見で草
148それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:48:45.22ID:eJUiPFUE0
JR北海道とか言う約束された赤字を任された連中
149それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:49:18.28ID:VBrwXs9m0
>>148
社長が株主と労働組合の板挟みにあって自殺したのかわいそう
150それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:49:26.38ID:MaqwTIaZ0
>>147
レッテル貼れば勝ちですか?
151それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:50:03.45ID:1WO8kNbIp
JRでボロい駅ビルとか電車放置してる会社マジでクソ
152それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:50:25.59ID:qn4cDlO10
>>148
なんG民が死ぬほど嫌ってる男はそう見てない模様

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/030200118/030700005/

葛西:と思うんですよ。デンマークは北海道と同じくらいの人口で、(鉄道事業は)それなりにバランスしています。

 JR北海道は借金ゼロの上に、6822億円の経営安定基金を持ってスタートしました。金利が下がったから稼げなくなったというだけでなく、もっとファンダメンタルな経営戦略で問題はなかったのでしょうか。

 戦略を立てたらそれを実行する筋肉があったかどうか。30年間、本当は何ができたのかどうかをよく見た方がいいと思います。
153それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:50:41.51ID:eyNvWeSid
また戦争やれば衰退どころか発展するよ
いやでも発展するしかないだからさ
0から衰退することはないだし
154それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:50:42.53ID:pyekvqcv0
JR東海は独立当事国鉄の8割の赤字を引き受けたあげくに鉄道整備基金に60年間の借款つきやぞ

JR東海の企業努力や
国鉄のままやったら新幹線路線もあのまま赤字路線やった
2022/08/30(火) 19:51:21.03ID:34wEQJ/G0
そら国鉄の分割民営化って肝は労働組合の破壊やったからちゃうんか?
156それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:51:31.17ID:qn4cDlO10
>>149
その組合が日ハムの球場に猛反対してるから
なんGが大好きな野球と労組の板挟みになってて笑える
157それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:51:50.22ID:QCWcZqMF0
いや国鉄の民営化自体はええと思うで
問題は分割の仕方よ
158それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:52:14.36ID:pyekvqcv0
独立時の債務譲渡額

東日本 2.6兆円
東海 5.1兆円
西日本 0.9兆円


東海は不利すぎやぞ
159それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:52:14.80ID:qn4cDlO10
>>154
なんG史観だとJR東海はアベトモで優遇されただけと見取るからな
160それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/30(火) 19:52:51.29ID:OSFbpWOsM
>>154
東海道新幹線だけで余裕なんだよなぁ…
東西分割やと東海道新幹線はローカル線維持の要として西になる予定やったからな
最初から東海道新幹線ゲーやから8割赤字引き受けたっつてもあまりにも軽すぎにしかみえんわ
四国九州北海道引き受けてもまだ足らんレベルやで
161それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:52:57.17ID:E7VdLrYJp
>>158
立地くらい考えろバカ
162それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:53:20.74ID:ZMPbmlPXa
>>158
あの路線もってて赤字垂れ流してたのがアホなだけやろ
163それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:53:25.65ID:s/w+YaC70
政権につくことを放棄した左翼は日本が良くなっては困るからな
国営でどうしようもなくなってるけど政治的に民営化できないゾンビ化で、それを叩くこと一定層の支持を集めて政権はとることないけど、既得議席は維持して暮らしていくってのが左翼の理想
本当に民営化して改善されたら商売あがったり
2022/08/30(火) 19:53:28.41ID:5Aw3x8Ui0
>>139
ぼんやりしたことしか言ってないやんキミ
165それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/30(火) 19:53:36.63ID:qn4cDlO10
>>160
新幹線保有機構知らんまぬけ
166それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/30(火) 19:53:42.29ID:E7VdLrYJp
立地を考えられないバカがおるやん
どんだけ頭悪いんだよw
167それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:53:56.51ID:2o0DvEPQ0
>>152
葛西嫌ってるのなんか鉄オタくらいやろ
168それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:54:20.31ID:9uxNNa/F0
>>158
民営化後の利益奪われて再分配されるわけじゃないし別に言うほどの不利でもないやろ
お陰で完全な殿様にならずに済んだのはあるやろうけど東海道抱えてる以上超有利なことに変わりないやろ
169それでも動く名無し
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2022/08/30(火) 19:54:42.08ID:qn4cDlO10
>>167
リニアのとき散々叩いてたの忘れたのか
ここは反日反安倍反大型事業の掲示板やぞ
170それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/30(火) 19:54:53.00ID:pyekvqcv0
JR東海は巨額借金からスタートだぞ
https://i.imgur.com/Jfr9Qsh.jpg
171それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/30(火) 19:55:05.48ID:eJUiPFUE0
武部勤とか言う自民で幹事長まで行ってたくせに地元の貧困加速させるクソ野郎なのに何故か不当に支持率高かった奴
結局壺とズブやったもんな納得だわあのハゲメガネ
172それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/30(火) 19:55:09.02ID:OSFbpWOsM
そもそも国鉄分割の肝が東海道新幹線やぞ
7分割せず東海道新幹線は三島会社につける形でまとめるのが良かったな
まぁ分割するならそもそも2分割が一番まともなんやか
173それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/30(火) 19:55:14.98ID:pyekvqcv0
>>161
その立地でも国鉄は赤字路線だったんだが?
もっと考えてレスつけろアホ
174それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/30(火) 19:55:27.73ID:pyekvqcv0
>>160
でも国鉄時代は赤字垂れ流してたんだが?
175それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/30(火) 19:55:56.18ID:pyekvqcv0
>>168
その東海道線は国鉄時代どうだった?
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