【速報】ソ連のゴルバチョフ大統領死亡
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このニュース早く知れただけで夜更かししたかいあったわ マ?
生きてたんかの代表格がついに居なくなってしまったんか 歌丸も細木数子も中曽根もゴルバチョフも逝ってもうた
次のまだ生きてたんかは誰になるのやら >>16
宝の地図の入れ墨掘って髪伸ばして隠してたんだけど歳とってハゲた 悪夢の民主党政権時代思い返すと統一教会と自民党の関係なんか些細な問題やで
あの頃は日本中の治安が悪くて駅前とか公園で老人やら弱者男性が集団暴行食らってたり目出し帽被った在日集団に性的暴行食らった少女が全裸で繁華街のど真ん中に放置されてたり悪徳公安警察が在日ヤクザ引き連れて企業の金庫の金を没収して回って行ってたり散々だったんや
若いG民は知らんのやろけどさ >>21
ユーラシアだったけど昔はイタリアやったらしいな >>31
ロシア世論だと改革大失敗でソ連にとどめを刺した大戦犯や
エリツィンよりはまだマシな評価やと思う >>31
超不人気って聞いた気がする。
一部では売国奴扱いとか。
若い人は知らんけど。 >>31
「ソビエト連邦」という列車が走っている途中、いきなり停車した。
見てみると列車の前のレールがない。
レーニンは自分でレールを敷いた。
スターリンは責任者を銃殺にした。
フルシチョフは楽観的だった。「まあいいさ。後ろのレールを外して前につければいい」
ブレジネフは周りに言った。「カーテンを閉めろ。そしてみんなで列車をゆするんだ。ほーら。走っているような気がするだろう?」
アンドロポフとチェルネンコはどちらも「レールが直らなければすすめない」と言って何もしなかった。
ゴルバチョフは「レールがない!レールがない!」と世界に向けて叫んだ。
最後のエリツィンは列車をぶちこわした。 ゴルバチョフってプーチンの特別軍事作戦()について何か語っていたのか? つい最近まだ生きてたんかって驚いたけどまあ死んだか
老人ホーム的なとこにブチ込まれてたんだか マジでショックやわ
別に好きではないけど まだ生きてたのか系が死ぬのきついわ
中曽根の時もそうやった 彼の登場で東西冷戦は終わりを告げた
さよなら、ゴルバチョフ 嘘だろ、嘘って言ってくれよ…
ワイとの約束はどうなるんだよ…? まだ生きてたのかというかそもそも生きてると思ってなかった なに死んでるねん
お前がロシアの大統領やらな誰もやる奴おらんやろ ロシアだとゴルバチョフは戦犯レベルに嫌われててプーチンはロシアを復活させた功労者として人気があるらしい 中曽根も李登輝もみんな死んだなあ
胡錦濤はまだ生きてる ブンブンブブブン、○人、ブンブン、ゴルバチョフ書記長 ソ連終焉の原因なのに亡命もせず普通に天寿全うしたのすごいよな 必死こいて対応したチェルノブイリをロシア自身が無茶苦茶にしたのどう思ったんだろうな 民族自決を目指した多民族国家ソビエトは崩れ去り
汎スラヴ主義のロシア帝国の復活や ミッテラン(仏国) 1996年 80歳
レーガン(米国) 2004年 93歳
サッチャー(英国) 2013年 87歳
コール(西独) 2017年 87歳
中曽根(日本) 2019年 101歳
ゴルバチョフ(ソ連) 2022年 91歳
80年代のサミット出てきてた奴らみんな長生きだな ゴルビーのパイプライン
ってタイトルも今聞くと別の意味に感じる 西側に憧れすぎてソ連を壊した男
どのみち死に体だったけど ソ連末期に保守派と急進改革派の間で
損な役回りすることになったってイメージ
8月クーデターは衝撃的やったな ザンギエフと一緒にコサックダンスを踊ったおじさんというイメージ ロシア版の鳩山由紀夫みたいなもん
ソ連をぶち壊したから西側からは人気やけど当のロシア人からすればたまったものではない ゴルビーはプーチンのことが大嫌いやったな
ウクライナ系やったし >>115
そりゃソ連崩壊させて市民生活混乱させたからな マイケル・ジャクソン、マラドーナほどの衝撃はないな >>126
中曽根康弘か村山富市やろな
過去の人感もある >>121
はぇ~あほやからよう知らんけどソ連民は解体望んでなかったんか
なんか崩壊するべくして崩壊したんかと思っとったわ ゴルバチョフ本人は保守派や軍とも妥協しとったし
社会主義体制の中での改革を目指しとったんやけどね
物不足とかの不満やクーデター未遂などでソ連共産党保守派が信用失って
国民自らが解体を目指すエリツィンを指示した >>29
エリツィンと並んで超絶不人気
この二人の時代は品薄のスーパーに並ばされたりしてるかね 今思えばソフトランディングさせた方やろ
下手するとロシアウクライナ戦争みたいなことが
ロシアの国境線全部で起きてたかもしれん >>137
本人は今年のウクライナ侵攻についてどう思ってたんやろうな >>131
いや物不足とかで
当時のソ連国民が解体支持したぞ
保守派が8月クーデーターしたとき
市民が武装して抵抗しとったし 小学生の頃に電波少年見てゴルビーの頭の痣って頭を撃たれた暗殺の傷らしいなってクラスで話題になってたわ
盛り上がってたワイって頭悪かったんやな プーチンはやらかした奴らからロシアを復活させたから根強い人気あるんよな仕方ない 本国でめちゃくちゃ嫌われてるやつ
それこそなんG民が嫌ってる安倍どころじゃない コロナ始まるちょっと前に取ったドキュメンタリーが可哀想やったな
どんどん自由がなくなる事を憂いてたわ えまって
ゴルバ今まで生きてたん?
歴史上の人物かと思ってた >>126
リベラルでええかっこしいやけど崩壊の引き金引いたって点では
鳩山&村山って感じやないか
ただのこの二人よりは西側受けは断トツでええけど こいつがいなかったらソ連ってマジで謎な国になってたな >>150
しんどる
国葬やるやらないでこいつも叩かれてた ゴルバチョフとフルシチョフでたまにごっちゃになるけどもう忘れんわ >>149
村山はリベラルではない
野田豚みたいにリベラル政党の保守みたいなもん いよいよウクライナで何が起きるんか?
戦線布告か? ゴルバチョフが亡くなったことでソ連は完全に歴史上のものとなったな >>154
社会党なんだからリベラルやぞ
現代基準で見たら左派や
当時の社会党の中では右派やけど保守ではない >>149
村山の場合は本人の意思言うより政権欲しさの自民に担がれたのが実情やね。 >>144
今でこそロシアやウクライナは小麦輸出国やけど
ソ連ってブレジネフ時代に農業政策で失敗して
西側諸国から小麦輸入しとったありさまやからな >>154
国対畑の人やからなあ。
それゆえ自民に顔が効いて担がれるわけだが。 >>37
ジョージ・ハリスンも死んでるんだよな
20年前くらいに >>164
小沢憎しという本人の意向もあったろ
自衛隊認めて社会党衰退させた村山と
資本主義認めてソ連をにとどめさしたゴルバチョフはかぶる 日本の左巻きジジババも
ウクライナ紛争の終結見ずに死んでいくんやろなあ
平和なんかなかったね(ニッコリ >>176
東西冷戦終結に導いた人
ソ連崩壊させた人 村山が死んだら社民党は一応は功労者みたいな扱いするんか?
まぁ社民党が死ぬのが先かもしれんが 日本で一番古い総理大臣経験者で存命なのって誰や?海部か? SLG以外でゲームの主役に選ばれた世界の政治的指導者ってこの人とゲバラくらいしかおらんやろ
たぶん >>165
失敗したのはそうなんだけど外貨獲得のために小麦を輸出しまくって国内で小麦が足らなくなる→仕方なくアメリカから安い小麦を輸入するとかいう訳わからんことしてたんやで >>183
安倍さん1期目とか結構昔だから安倍さん? >>144
ロシア国民としてはソ連解体と民主化自体は良かったと思ってるけど
西側の言いなりになってソ連解体した(ように見える)ゴルバチョフは人気なくて
アル中だけど主体的にその後の民主化を進めた(ように見える)エリツィンは人気あるんやて >>195
>>196をエリツィンも混乱をもたらしたから人気はない
アンチの少なさではプーチンとブレジネフやな >>196
ブレジネフとか超絶無能なのに、評価されてるの意味分からんわ >>198
年齢的にほっとけば死ぬのにわざわざ暗殺するか? >>167
村山内閣って自社両党で国対やってたの
大勢入閣しとったな
小里、大出、山口とか ワイ48なんやがライブでコイツ見てたから今の中学やり方けっこう上手い感じるわ
習近平ちゃう穏健派すえて二代も経てば台湾攻め米国に文句言わせんでやれると思うのにほんまアホやな 海部俊樹 ❌
宮沢喜一 ❌
細川護熙
羽田孜 ❌
村山富市
橋本龍太郎 ❌
小渕恵三 ❌
森喜朗
小泉純一郎
安倍晋三 ❌
福田康夫
麻生太郎
鳩山由紀夫
菅直人
野田佳彦
菅義偉
岸田文雄 コイツが持ち上げられたのって西側メディアのプロパガンダなんやろうな ソ連崩壊させたからロシア人に嫌われてるけどゴルバチョフじゃなくてもどの道崩壊は免れなかったよな プーチンが人気を得たのはエリツィンの売国を阻止したから >>149
リベラルかつラストバッターで叩かれるなら野田とかもそうちゃうん >>136
ガルージンも読んでるどう言う人脈なんやろ
そういやオウムもロシアに拠点もってたよな >>213
ソ連崩壊後のロシアとかいう新興宗教が跋扈する場所 >>192
ゴルバチョフは生産性の低い農場制度の改革しようとかしとったよな? 今日追悼のパイプライン大作戦やるYouTuber、100人いる説 >>178
結局ロシアや中共がおる限り冷戦は終わらんのやね >>170
敵ですらないやろ
過去の人が死んだかってぐらいやろ >>213
創価もゴルバチョフと対談してるし
新興宗教の教祖は政治家と対談したがる
https://i.imgur.com/2zNlMwi.jpg
そうすれば箔がつくから
なんGのオバマも統一に祝電送ってたやろ >>216
エリツィン時代のロシアとか相当酷かったんやろ
そりゃプーチンみたいなのが出てくるわね インタファクス通信によると、ロシアのペスコフ大統領報道官は31日、
プーチン大統領がゴルバチョフ元ソ連大統領死去の報に接し「深い哀悼の意を表した」と述べた。(共同) >>216
コロナ禍の今とかもそうやけど
混乱した情勢はカルトのビッグチャンスやわな 安倍晋三の国葬
各国「適当に副大臣でも送っとくか…」
ゴルビーの国葬
各国「トップが参列するしかないな!行くで!」 >>228
しかも当時はノストラダムスの大予言とかあったからな >>217
ソ連の労働環境がホワイトすぎて農作業員や労働者から抵抗にあい失敗した奴だっけ
めちゃくちゃ労働環境緩々だったみたいだからなあ >>230
これな…
日本からは誰が行くんだろう
ムネオは当確として
森喜朗? >>218
議員引退して1年ぐらいであっさり死んで総理時代の小泉がウキウキで葬儀委員長やってたやん 安倍との合同葬にすべきやろ
二人とも偉大な歴史上の人物だし丁度いいやん >>225
政治と癒着した新興財閥オリガルヒの台頭はエリツィン時代やからね
それに対する不満は大きかったんやろ >>233
役人はノルマ達成したよって水増し報告しとったらしいし
そら帳簿と実態合わなくなるわな >>196
ゴルバチョフは実はウクライナ系でソ連内で差別される対象やったし
それでソ連からしたら売国的な政策したらそら嫌われるわな プーチンが国葬なんかするわけないしゴルバチョフでさえ国葬しないのになんで安倍は国葬?ってなるんやろな >>237
2人ともロシアで国葬は当たり前
やらないのは馬鹿 >>225
ロシア政界じゃプーチンが穏健派という風潮 まだ生きとったんか
既に歴史上の人物のイメージやった ブサメンだったからイケメンのエリツィンに人気を奪われて失脚したらしい ゴルビー嫌われてスターリンプーチン好かれてるって事は
ロシア人は自由とか民主主義あんま興味なくてオラつけるのが重要なんか 村山富市は96歳とかだっけ?
自転車乗ってるイメージしかないわ >>266
どこもそうやん
ナポレオンとロベスピエールどっちが人気あるっていうたら前者やし
アメリカでもレーガンとカーターどっちが人気あるいうたら言うまでもないやろ この前公開されたシン劇場版のロッキー4
旧でゴルビーのそっくりさんが立ち上がって拍手するシーンが
そそくさと逃げるように立ち去るシーンに差し替えられてたな 冷戦の生き字引と思ってたけど他にいくらでもいるよな >>266
日本だって安倍が一番好かれてる総理やったし >>266
強いロシアを望む国民性なんやで
まあ間違っとるからこんなんになってるんやけど ロシア人的にはこの人の評価どうなん?
西側から見たら(都合の)いい政治家だけどソ連崩壊を大きな要因でもあるわけやし >>266
相対評価みたいなもんやとは思うで
帝政末期革命内戦で一番弱ったところから復興するタイミングの指導者でナチスも倒したスターリンとかソ連末期からエリツィン時代の政治も経済もガバガバなところから出てきたプーチンはそいつが居たときに状況が良くなったこと自体はまぁ間違いでもないんや そらロシア人が好きなわけないよ
今の日本で安倍を支持するようなもんだ >>270
ロベスピエールは自由とか民主主義の伝道者やなくて血なまぐさい革命的独裁者のタイプやろ
共和革命のジャコバン派は社会主義革命のボリシェヴィキみたいなもんやないか >>196
ニコライとレーニンほぼ同じなの面白いな ゴルビーは金さえあればマジで誰とでも会うからな
日本のパチンコ屋にすら営業で来たことある 安倍晋三とゴルバチョフ同列に並べるようなやつが安倍晋三叩いてると
安倍晋三叩きの説得力下がるからやめてほしい でも安倍晋三もゴルバチョフより先に自分が死ぬとは思ってなかっただろうなw >>277
まあロシア人から見たら売国奴みたいもんやし残当やな
よく今まで殺されなかったな >>284
ゴルビーのパイプライン大作戦はゴルビーの肖像権をソ連に申請して許可降りてるからな >>196
つまりゴルバチョフとエリツィンがまともだったって事か
惜しい人を失くした なんつーか、極端な正義面でなく旧体制と調和を取りながら、ソビエトを葬った
最終的な構想はエリツインに阻まれたけど、お見事だったマジリスペクトですわ
R.I.P. >>293
ゴルバチョフは失敗したとはいえソ連が落ち目になってるから改革派として動いた人間だけど
エリツィンはただの無能だぞ >>196
プーチンに恐怖を感じる人が1%未満で草
恐怖政治の独裁者という報道は何だったんだ エリツィンのこと何も知らんけどどのレス見ても無能としか書かれてなくて草 >>297
そもそもソ連崩壊のトリガー引いたのは勝手にベラルーシウクライナと示し合わせて独立したエリツィンだしな
ゴルビーは最後まで連邦維持に努めた >>301
ソ連"解体"の主犯格やし資本主義化で大爆死したし政治危機頻発させてたし国歌の歌詞すら制定できないしアル中やからな プーチンとスターリンが尊敬されてるの意味分からんわ >>299
プーチンが畜生なのは事実だけど
独裁者ならそもそも大量動員してウクライナを叩き潰してる定期
一応建前でも世論の動向は気にしとる 鄧小平「市場経済導入するで」
中国人「やっと普通に商売できるぜ」→経済大国へ
ゴルバチョフ「市場経済導入するで」
ロシア人「なにそれ」→崩壊
ロシアップさぁ…いくらなんでも無能すぎないかい? >>310
スターリンは過程はどうあれ戦争に勝ったからね ゴルビーの晩年の暮らしを写したドキュメンタリーBSでやってたけど
ライサ夫人が死んだ後はもう別人で単なる愚痴っぽい爺さんになってた
娘たちにンー千万円のマンション買ってやったのに誰も俺の世話をしてくれないとか
俺のおかげでロシアは資本主義の国になったのに誰も感謝しねえとか
式典でもプーチンは挨拶もしねえとか
そんなことを言いながらブドウをモリモリ食ってたわ 皮肉な話だけどゴルバチョフを追い落としたエリツィンがクソだったせいで
ゴルバチョフの評価が下がってるという
>>311
独裁者だって権力基盤は無視できないよそら
プーチンが恐れてるのは内乱や暗殺ってこと
自分か扇動する側だったし >>299
西側にとって都合が悪い、ただそれだけや
プーチンのせいで利権逃したからな ロシアの問題は遡ればだいたいニコライ2世あたりの帝政ロシアのクソゴミ連中が悪いわ ソヴィエト崩壊の元凶
こいつのせいでロシアの求心力が落ちてテロと地域紛争だらけの世の中になった >>319
遠因はスターリン体制の悪いところを転換しきれなかったところやろ
ゴルバチョフの時点やと遅すぎただけでそこまで責任あるのか微妙や ゴルバチョフおらんでもレッドチーム全体がもうどん詰まりだったしチェルノブイリにトドメさされたようなもんやな 健康にはこれが一番!とか言うて
ザンギエフとコサックダンスしとったのに ww2で自国民2000万人殺したスターリンを英雄扱いの国じゃ誰がやってもムリーヤ >312
中ソ同盟破棄させてアメリカの支援導いたことがデカい
もっとびっくりした、キッシンジャーってまだご存命なのね… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています