IT業界、深刻な人手不足で終わる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 21:25:35.43

みんなきて

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:06:12.07

こうやって聞いてると門外漢なんか難しいことやってるように聞こえるんやけど
薄給なんやな
激務なのはわかるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:06:27.46

>>375
確かにそうか
でもこの構図めっちゃ見てきたから理不尽な業界やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:06:29.37

あそこは無能が集まる部署だからの変形で
あそこは無能が集まる下請けだから
安く抑えてこき使うのが当然という認識が広がっていく

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:07:12.63

>>387
フリーランスが儲かってるの結局こういうことよな
あいつら営業兼ねてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:07:13.43

>>382
本コレ
人員増やして業績右肩上がりやって言う五ヵ年計画とか見せられて本気で辞めたくなったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:07:20.31

>>376
もしかして妖精さんたちから中抜きするのがメインのおちごとなの？🥺

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:07:38.68

>>388
ぶっちゃけ大半のやつのやってることは大したことない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:07:59.84

割と技術必要なのに人が多いから埋もれて安く買い叩かれてるな
コスパ悪い

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:08:42.78

>>362
まあチームの雰囲気にもよるところはある
雰囲気最悪だと現場は萎縮して報告上げにくくなるし
特に上司が怒鳴る現場は最悪だな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:08:54.82

>>391
フリーランスなんて年1000万程度じゃ仕事量的にもリスク的にも割に合わんのに1本越えたってイキるやつおおいよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:09:01.75

プロマネの方が給料高いなんて当たり前やわ
プログラミングとかもうコピペ&コピペやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:09:44.55

>>382
これ分かるわ
この人が急にいなくなったらどうなるんだろうって思うこと多々あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:09:48.87

>>383
すげえな
IT系なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:09:50.40

>>381
（チームの破綻が）見える見える…

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:09:53.05

>>395
給料上げたかったら技術にプラスしてセルフプロデュース力は必須やろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:10:03.12

>>396
それは間違いない
ワイも周りがまともやから報連相できてる
ハラスメントされたら多分すぐ辞めてまうわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:10:14.39

ホウレンソウの
ホウレンはともかく相談しても
実質なにも対策できない上司

意味のない相談だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:10:20.86

プログラミング始めたてのワイ「型とかいらなくね？Python最高！」
今のワイ「静的言語最高！」

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:10:28.03

QAエンジニアってどんなスキルつくん？
この先どう転職してくのかがいまいち掴めないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:10:32.39

公務員相手に仕事してるから常にIPAの資格がつきまとう
情報処理試験とか転職の役にたたんし飼い殺されてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:10:33.41

相談しやすい雰囲気づくりは大切よな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:10:49.76

>>398
マネジメントとかいう誰でもできる業務が一番給料高いってやばいわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:11:21.18

>>387
そうなんやけど中途半端に独立心ある人が起業しやすい業界でもあるんよな
建設業で言う一人親方に毛の生えた様な感じで立ち上げられてそれなりに仕事が取れちゃうから中抜きは無くならんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:11:33.46

>>396
上司は基本緩くて締めるところは締めるみたいな人がめちゃくちゃやりやすいな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:11:45.25

採用枠10人の求人に1000人応募来ても5人しか内定になれん

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:11:48.72

>>409
誰でもできないしやりたくないんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:12:09.96

>>402
ワイはITじゃなくて発電プラントのエンジニアやけど、テックキャンプみたいなんに騙されるんやろ
技術身につけてもどんぐりやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:12:24.01

>>378
1回目は許さんと何回も繰り返すでそれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:12:32.85

新卒だともっと酷い
1万人以上受けて内定やってもいいレベルが10人未満

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:12:35.64

飲み会はともかく仕事以外話しませんみたいな人ってどう切り抜けてるんやろ
ワイなんて上司と仲良くなかったら詰んでるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:12:41.99

>>405
チームにうんコードを書く同僚がいる
そういう小さな絶望の積み重ねが
SEを大人にするのです

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:12:44.58

>>407
情シスだと喜ばれるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:13:07.97

>>378
こういう奴は無自覚でパワハラやるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:13:15.68

>>413
報告書と提案資料と会議ばっかりやからな
やれって言われたら多分できるけどやりたくはないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:13:21.12

顧客折衝力ある人尊敬してます

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:13:37.54

>>411
ワイの上司それやな
ワイの課だけ出社時間適当やし始業後出社が当たり前やわ
途中で病院銀行その他で外出も何も言われん
けど現場とかでは鬼みたいになる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:13:41.53

PMが給料高いの不思議に思ってたけど実際に働いてコミュニケーションのストレス味わったら考え変わったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:13:52.52

>>416
すごい会社だなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:14:47.76

技術調査とか詳細設計なんてまだ楽だわ
顧客や下請けと調整するのが一番疲れる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:14:49.31

>>425
ゲーム会社だな
業界的には良くあること

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:14:58.48

>>415
一回目で致命的なミス(意図的な隠蔽)されたから初っ端から無理やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:15:12.86

>>416
イキってんなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:15:44.79

>>420
自覚あるんやけど内容が酷すぎて毎回我慢出来んくなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:15:49.61

人手不足なのに需要が減らない日本さんwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:15:51.52

>>398
プログラミングやアーキテクチャとはまた別の
「プロジェクトマネジメント技術」があるやつが
必要だしそれかできるやつは少ないからな

最近はPMBOKの最新版改訂が結構もやもやする
今まではQCD+スコープをコントロールするのを
目標としていてわかりやすかった

それだけじゃ価値を産み続けるシステムにならんよね
運用続けると合わなくなる部分が出てくるし
てのはたしかに漠然と思ってはいたが

ただウォーターフォールじゃなくて毎年がっつり
予算とって開発し続けてくれる客も少ないのよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:17:06.47

育てろと言われても限界ある
誰でもできる仕事ばかりじゃない
仮にいくら地頭良くても20そこそこの奴をプロレベルまで仕上げるのは無理や
やっぱり学生のうちに経験と実績は必要

いくら身体能力あっても野球素人をドラフトで指名はしない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:17:08.41

情報科や電工他it使える人材は毎年何万と卒業しとるはずやのに
なんで不足すんねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:17:08.91

いつも思うけどそれなりの規模のシステムの設計書の初版作る人ってすごいなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:17:43.14

人が足らんなら給料を上げろや
市場原理に任せろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:18:01.96

データサイエンティスト志望の未経験ワイちゃん、ガチで書類すら通らず咽び泣く😭
新卒と中途とで就職難易度の差デカすぎやろこの国

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:18:34.55

>>431
客からして「これ要る？」ってのを要求するからや
別にブランコにソファつける必要ないやろ？っていうあれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:18:36.88

>>434
情報科出るやつの半分は友人に演習の課題ぶん投げとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:18:40.77

>>436
給料はいいぞ
そんで金のことしか考えてないド素人がドタドタやってくる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:18:45.88

>>408
相談しやすい雰囲気とは何なのかというね
単にわからなかったら何でも聞いて！って放置して聞いてきたときはめっちゃ親切丁寧にっこり教えてあげるんじゃあかんという

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:18:58.93

>>331
それに加え体力やメンタル持たなくなって勝手に辞めてくで

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:19:00.68

>>437
なにで勉強したんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:19:08.13

>>432
ぶっちゃけウォーターフォールやめて継続的に開発するなら外部ベンダーに頼るより内部にチーム抱えた方が良いとは思うんだがな
まあ自分はベンダー側の人間だからユーザー企業の内製が増えない方が嬉しいが

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:19:20.49

自分の認識は概ね正しくて、自分の言葉は正しのだから、整然と説明すれば相手に通じる
という幻想

理解力のないバカな相手に話をするのは疲れるを経て
自分の説明能力に問題がありました、相手を見て話せてませんでしたまでやっと行き着く

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:19:27.32

>>430
このコンプラ時代に我慢出来んのはキツいよなぁ
ワイもそうやが上に立てる人間では無いね

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:19:58.50

c++書きワイちゃん
異端すぎてIT業界をほとんど知らない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:20:05.54

>>434
仕事はそれを上回るだけある

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:20:13.87

>>421
これなー
プロマネやPMP持っててもかっこいいことなくて
結局進捗とコストをちゃんと入れさせて
予算と納期が大丈夫か見てやばそうなとこ手を打って
の繰り返しだからな

すげえ地味でストレスフルな仕事なんだよな
やべー案件立て直して安定稼働まで持って行けたときは
嬉しいんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:20:35.54

>>444
請負やめればいいだけ
納品義務がない！？そんな契約結べるか！！！って老人が死なないと変わらんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:20:57.23

>>444
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:21:08.32

>>441
新人が潰れるパターンやな
答え出さずに導くの難しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:21:24.04

>>446
ホントこれ
上に立つつもり全くないけどネットワークSE3人しかおらん上に上と下それぞれ10以上離れとるからなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:21:35.66

Patreonあたりでエッチな絵描いて暮らすのがワイの夢や

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:21:44.56

>>444
ニトリが今これやってんだよな
体調ある企業はこれの体制をとるべき
ワイはそういうところ行きたい

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:22:14.70

睡眠不足は脳に重大な影響「あとで取り戻せる」は嘘｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10215050S6A201C1000000/

寝不足はこれだけ頭の働きを悪くする | SLEEP　最高の脳と身体をつくる睡眠の技術 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/amp/121720

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:22:28.70

案外、採用担当におよそ採用向けじゃない人間をあててるために
本来は十分な能力あって使える人材に育つやつも
「こいつはオレの考える理想の能力に満たないから、雇う価値のない無能」と
レッテル貼りをしてのがしているだけなのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:23:10.82

人手って言っても誰でもいいわけじゃなくて有能な人材が足りないって話やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:23:33.52

個人開発でC++やりたいときってIDE何がええんやろ
VScodeしかないんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:23:34.99

>>440
もっと上げろよ
給料が低いから仕事できる人間の取り合いに負けてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:23:36.13

>>455
無印も進めてるね
一時期とんでもない量の求人出てたわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:23:44.10

>>457
人事とかに金かけんのホンマにクソよな
基本伝統的に社内で使えない奴の行き場になっとるからな…

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:23:44.12

>>457
採用というか人事って実務できないゴミの溜まり場やから採用も権限ほぼないで

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:24:00.37

若い子に大丈夫？って聞くと大体大丈夫ですって答えるから何か困ってることある？って聞くようにはしてる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:24:07.46

>>444
ベンダーからヒアリングされて答えたりこういう仕様ですって伝える方が楽だから外部に任せているのかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:24:13.50

未経験で入ろうと思ってたけどお前らの話聞いてると職業訓練でええかって思えてきたわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:24:15.65

ちなみに、業界のテレワーク率はどんな感じなん？
テレワークやっとるとこは3割ぐらい？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:24:19.77

インフラの保守とか技術サポート対応やっとるけど
将来がまるで見えなくて怖いわ
広く浅く知識は付いとるとは思うが60まで働ける気がせん

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:24:26.44

>>458
有能じゃなくてもいいからとにかくコミュニケーションとれるやつがこの業界を選ばない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:24:58.81

>>460
業界全体で足りてない
業界内では給料もいいし人手は確保できてる
でももっとやれるんだからもっと欲しい
でもプロレベルが足りてない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:25:02.87

内製化チームってスーパーマンみたいな全てに詳しい人が一人いないとまともな業績評価ができなくて終わりそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:25:04.70

>>458
無能採っても採用目標に充足できてない
ガチで
ほとんど人と話せんようなやつでも平気でとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:25:23.42

顧客が自社のシステムどう動いてるかわからないから顧客調整でものすごい時間取られるよな
実際に機械とかプログラム書けるエンジニアはマジで人手不足でそのうちシステムガンガン止まると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:25:41.64

>>467
同業他社もほとんどフルリモートや
収録とか限定的な作業でリモートしなかったり

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:25:53.99

>>471
そもそもそういうスーパーマンいな意義内製しようとはならんからw

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:26:05.03

モバイルアプリエンジニアの求人すごくね？
ワイみたいなちんちんエンジニアでもめちゃくちゃオファーくる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:26:06.79

>>441
だめなやつはどんな環境でもだめって話？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:26:15.94

ニトリの新しい子会社ええなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:26:33.91

>>476
iOS系とかandroidはボロいよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:26:42.54

>>477
せや
逆に有能はどんなクソ環境でも勝手に成長しまくる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:26:44.02

そもそも人を有能無能で分類しようという環境は
有能な人間を生み出したりはしないんだ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:08.06

>>464
年齢は関係なくね
大丈夫って聞かれたら強く言えない奴は大丈夫しか返せんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:11.88

>>475
案外そうでもない案件に立ち会ったことあるぞ
なお派閥争いで終わった模様

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:18.92

SIer兼SESに入社したんやが、今ってリモートも多いしどこ住めばええんかわからんわ
本社は中央区なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:22.72

>>478
子会社で喜ぶ方が謎

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:35.39

メーカーのソフトウェアグループで働いてるんだけどさ😡
バグ起きた時に丸投げするのやめてくれな😡
バグ再現させて環境もハッキリさせてから投げてこいよ😡

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:37.24

>>444
実際んとこ一部上場企業でも情シスが
外注コントロールと社員のIT介護と部署間調整で
手一杯でとても内製化できる土台がないとこばっかよね

ほとんどのところはできるプロマネもいなけりゃ
まともなITサービスマネジメントもできてない
のにプログラマやアーキテクト雇ってどうにかできる
わけないという