IT業界、深刻な人手不足で終わる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 21:25:35.43

みんなきて

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:13:15.68

>>413
報告書と提案資料と会議ばっかりやからな
やれって言われたら多分できるけどやりたくはないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:13:21.12

顧客折衝力ある人尊敬してます

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:13:37.54

>>411
ワイの上司それやな
ワイの課だけ出社時間適当やし始業後出社が当たり前やわ
途中で病院銀行その他で外出も何も言われん
けど現場とかでは鬼みたいになる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:13:41.53

PMが給料高いの不思議に思ってたけど実際に働いてコミュニケーションのストレス味わったら考え変わったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:13:52.52

>>416
すごい会社だなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:14:47.76

技術調査とか詳細設計なんてまだ楽だわ
顧客や下請けと調整するのが一番疲れる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:14:49.31

>>425
ゲーム会社だな
業界的には良くあること

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:14:58.48

>>415
一回目で致命的なミス(意図的な隠蔽)されたから初っ端から無理やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:15:12.86

>>416
イキってんなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:15:44.79

>>420
自覚あるんやけど内容が酷すぎて毎回我慢出来んくなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:15:49.61

人手不足なのに需要が減らない日本さんwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:15:51.52

>>398
プログラミングやアーキテクチャとはまた別の
「プロジェクトマネジメント技術」があるやつが
必要だしそれかできるやつは少ないからな

最近はPMBOKの最新版改訂が結構もやもやする
今まではQCD+スコープをコントロールするのを
目標としていてわかりやすかった

それだけじゃ価値を産み続けるシステムにならんよね
運用続けると合わなくなる部分が出てくるし
てのはたしかに漠然と思ってはいたが

ただウォーターフォールじゃなくて毎年がっつり
予算とって開発し続けてくれる客も少ないのよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:17:06.47

育てろと言われても限界ある
誰でもできる仕事ばかりじゃない
仮にいくら地頭良くても20そこそこの奴をプロレベルまで仕上げるのは無理や
やっぱり学生のうちに経験と実績は必要

いくら身体能力あっても野球素人をドラフトで指名はしない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:17:08.41

情報科や電工他it使える人材は毎年何万と卒業しとるはずやのに
なんで不足すんねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:17:08.91

いつも思うけどそれなりの規模のシステムの設計書の初版作る人ってすごいなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:17:43.14

人が足らんなら給料を上げろや
市場原理に任せろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:18:01.96

データサイエンティスト志望の未経験ワイちゃん、ガチで書類すら通らず咽び泣く😭
新卒と中途とで就職難易度の差デカすぎやろこの国

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:18:34.55

>>431
客からして「これ要る？」ってのを要求するからや
別にブランコにソファつける必要ないやろ？っていうあれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:18:36.88

>>434
情報科出るやつの半分は友人に演習の課題ぶん投げとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:18:40.77

>>436
給料はいいぞ
そんで金のことしか考えてないド素人がドタドタやってくる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:18:45.88

>>408
相談しやすい雰囲気とは何なのかというね
単にわからなかったら何でも聞いて！って放置して聞いてきたときはめっちゃ親切丁寧にっこり教えてあげるんじゃあかんという

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:18:58.93

>>331
それに加え体力やメンタル持たなくなって勝手に辞めてくで

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:19:00.68

>>437
なにで勉強したんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:19:08.13

>>432
ぶっちゃけウォーターフォールやめて継続的に開発するなら外部ベンダーに頼るより内部にチーム抱えた方が良いとは思うんだがな
まあ自分はベンダー側の人間だからユーザー企業の内製が増えない方が嬉しいが

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:19:20.49

自分の認識は概ね正しくて、自分の言葉は正しのだから、整然と説明すれば相手に通じる
という幻想

理解力のないバカな相手に話をするのは疲れるを経て
自分の説明能力に問題がありました、相手を見て話せてませんでしたまでやっと行き着く

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:19:27.32

>>430
このコンプラ時代に我慢出来んのはキツいよなぁ
ワイもそうやが上に立てる人間では無いね

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:19:58.50

c++書きワイちゃん
異端すぎてIT業界をほとんど知らない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:20:05.54

>>434
仕事はそれを上回るだけある

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:20:13.87

>>421
これなー
プロマネやPMP持っててもかっこいいことなくて
結局進捗とコストをちゃんと入れさせて
予算と納期が大丈夫か見てやばそうなとこ手を打って
の繰り返しだからな

すげえ地味でストレスフルな仕事なんだよな
やべー案件立て直して安定稼働まで持って行けたときは
嬉しいんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:20:35.54

>>444
請負やめればいいだけ
納品義務がない！？そんな契約結べるか！！！って老人が死なないと変わらんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:20:57.23

>>444
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:21:08.32

>>441
新人が潰れるパターンやな
答え出さずに導くの難しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:21:24.04

>>446
ホントこれ
上に立つつもり全くないけどネットワークSE3人しかおらん上に上と下それぞれ10以上離れとるからなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:21:35.66

Patreonあたりでエッチな絵描いて暮らすのがワイの夢や

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:21:44.56

>>444
ニトリが今これやってんだよな
体調ある企業はこれの体制をとるべき
ワイはそういうところ行きたい

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:22:14.70

睡眠不足は脳に重大な影響「あとで取り戻せる」は嘘｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10215050S6A201C1000000/

寝不足はこれだけ頭の働きを悪くする | SLEEP　最高の脳と身体をつくる睡眠の技術 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/amp/121720

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:22:28.70

案外、採用担当におよそ採用向けじゃない人間をあててるために
本来は十分な能力あって使える人材に育つやつも
「こいつはオレの考える理想の能力に満たないから、雇う価値のない無能」と
レッテル貼りをしてのがしているだけなのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:23:10.82

人手って言っても誰でもいいわけじゃなくて有能な人材が足りないって話やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:23:33.52

個人開発でC++やりたいときってIDE何がええんやろ
VScodeしかないんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:23:34.99

>>440
もっと上げろよ
給料が低いから仕事できる人間の取り合いに負けてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:23:36.13

>>455
無印も進めてるね
一時期とんでもない量の求人出てたわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:23:44.10

>>457
人事とかに金かけんのホンマにクソよな
基本伝統的に社内で使えない奴の行き場になっとるからな…

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:23:44.12

>>457
採用というか人事って実務できないゴミの溜まり場やから採用も権限ほぼないで

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:24:00.37

若い子に大丈夫？って聞くと大体大丈夫ですって答えるから何か困ってることある？って聞くようにはしてる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:24:07.46

>>444
ベンダーからヒアリングされて答えたりこういう仕様ですって伝える方が楽だから外部に任せているのかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:24:13.50

未経験で入ろうと思ってたけどお前らの話聞いてると職業訓練でええかって思えてきたわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:24:15.65

ちなみに、業界のテレワーク率はどんな感じなん？
テレワークやっとるとこは3割ぐらい？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:24:19.77

インフラの保守とか技術サポート対応やっとるけど
将来がまるで見えなくて怖いわ
広く浅く知識は付いとるとは思うが60まで働ける気がせん

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:24:26.44

>>458
有能じゃなくてもいいからとにかくコミュニケーションとれるやつがこの業界を選ばない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:24:58.81

>>460
業界全体で足りてない
業界内では給料もいいし人手は確保できてる
でももっとやれるんだからもっと欲しい
でもプロレベルが足りてない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:25:02.87

内製化チームってスーパーマンみたいな全てに詳しい人が一人いないとまともな業績評価ができなくて終わりそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:25:04.70

>>458
無能採っても採用目標に充足できてない
ガチで
ほとんど人と話せんようなやつでも平気でとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:25:23.42

顧客が自社のシステムどう動いてるかわからないから顧客調整でものすごい時間取られるよな
実際に機械とかプログラム書けるエンジニアはマジで人手不足でそのうちシステムガンガン止まると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:25:41.64

>>467
同業他社もほとんどフルリモートや
収録とか限定的な作業でリモートしなかったり

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:25:53.99

>>471
そもそもそういうスーパーマンいな意義内製しようとはならんからw

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:26:05.03

モバイルアプリエンジニアの求人すごくね？
ワイみたいなちんちんエンジニアでもめちゃくちゃオファーくる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:26:06.79

>>441
だめなやつはどんな環境でもだめって話？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:26:15.94

ニトリの新しい子会社ええなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:26:33.91

>>476
iOS系とかandroidはボロいよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:26:42.54

>>477
せや
逆に有能はどんなクソ環境でも勝手に成長しまくる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:26:44.02

そもそも人を有能無能で分類しようという環境は
有能な人間を生み出したりはしないんだ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:08.06

>>464
年齢は関係なくね
大丈夫って聞かれたら強く言えない奴は大丈夫しか返せんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:11.88

>>475
案外そうでもない案件に立ち会ったことあるぞ
なお派閥争いで終わった模様

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:18.92

SIer兼SESに入社したんやが、今ってリモートも多いしどこ住めばええんかわからんわ
本社は中央区なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:22.72

>>478
子会社で喜ぶ方が謎

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:35.39

メーカーのソフトウェアグループで働いてるんだけどさ😡
バグ起きた時に丸投げするのやめてくれな😡
バグ再現させて環境もハッキリさせてから投げてこいよ😡

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:37.24

>>444
実際んとこ一部上場企業でも情シスが
外注コントロールと社員のIT介護と部署間調整で
手一杯でとても内製化できる土台がないとこばっかよね

ほとんどのところはできるプロマネもいなけりゃ
まともなITサービスマネジメントもできてない
のにプログラマやアーキテクト雇ってどうにかできる
わけないという

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:38.16

新卒就活でもSierじゃなきゃ相当狙い目だよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:43.55

>>480
まあそんな待望のクソ有能が来たところでほどなくして転職しちゃうんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:50.53

>>480
ワイの下の子が二年目やけど貪欲に仕事してて凄いってなるわ
将来ワイの上司になってくれんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:27:52.30

ネットワーク・サーバと開発なら需要どっちが高いの？転職前提で

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:28:03.22

>>480
有能は環境が悪ければ悪いほどそれを改善するために成長するまである
ただし会社は辞める

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:28:31.16

HSPならちょっとやれるわ
ワイの時代来たか😎

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:28:58.47

>>474
上流と下流で違ってきそうやなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:29:19.66

>>491
サーバはAWSでもう終わり
NWはオンプレは絶対必要だからNWやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:29:42.28

お前らコンサルへの意見はどうなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:29:46.03

>>470
無いものねだりしても仕方ないだろ
まあ、もっと給料を上げたらITを志望する人も増えるかもしれないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:29:49.18

>>486
気持ちはわかるがそんな有能は窓口にそう立ってネンダワ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:29:50.60

弊社は有能と無能はすぐ辞めて中間だけが会社に残るわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:30:06.15

>>459
vimかemacsでやろうや
どうせgccとgdb使わなあかんし

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:30:12.06

人手不足（新規お断り）

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:30:14.87

>>491
クラウドでサーバレスで構成組もうと思えば組めるマン

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:30:20.05

>>491
サーバはどんどんクラウド化してるからAWSとか仮想化系は需要増えるやろな
オンプレは縮小傾向やないか？
ネットワークはクラウド方面のは伸びる一方やしローカル側もようやく一般企業も冗長とか意識し始めてるから全くゼロではない気はする

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:30:22.29

>>484
困ったら松戸！

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:30:29.72

>>467
コロナ前から取り入れたところもあったし
7割ぐらいあるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:30:29.72

>>491
開発
絶対無くならんしコミュ力だけでいけるの開発かセキュリティくらいやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:30:29.91

企業「未経験、可！w」
ワイ「😊」
企業「不採用！w　理由：弊社の求めるスキル要件を満たしていないため」
ワイ「😡」

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:30:57.11

>>501
エアプやな
採用のほとんどはプログラムのプの字も知らんゴミや

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:30:57.67

140円でもかなりきついけど1ドル150円くらい行ったらAWSのコストがガチでやばくて死ぬ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:31:07.92

オンプレ回帰とか聞くけどそんなことないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:31:32.98

>>507
未経験でも自己研鑽しているかどうかをよく見ているっぽいね

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:31:36.97

>>498
😢

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:31:51.05

>>504
出社一時間きちーわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:32:02.11

>>510
サーバーエンジニアいるならわざわざオンプレにする意味も少ないからな
高いし

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:32:05.36

>>481
ええこというな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:32:14.13

>>497
結果、ろくなスキルもない雑魚かドタドタやってくるんだわ
ガチはガチで待遇度外視でやりたいことやるために受けてく
な
仕事を金のために仕方なくやってる奴らは三流

つっても夢もあるけどな
トップは年収億もいくしディレクタークラスならボーナスだけで1000万

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:32:22.70

>>510
国の方針がクラウド志向やったが
USB紛失からまたデータは外部じゃないほうがええんちゃうかとかまた言い出してる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:32:30.78

>>511
国立理系院卒様でkaggle民やぞ😡😡😡😡

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:33:03.06

>>495
>>503
なら選ぶならネットワークかサーバ(クラウド)なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 23:33:22.52

去年から社員辞めて同じ会社でフリーランス契約しとるけど週2.5日働いて月60万超える単価でも来年も契約して欲しいって言われとる
足元見まくってるけどそれくらい人がおらん