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【悲報】人気菓子店「エスコヤマ」、時間外労働が月342時間で従業員がうつ病になり、提訴される

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1それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:14:04.56ID:844WNWKJa
※2022/09/01 07:42

 人気洋菓子店「パティシエ エス コヤマ」(兵庫県三田市)に勤務する30歳代の男性社員が、月342時間に及ぶ時間外・休日労働で精神疾患を発症したとして、運営会社を相手取り、未払い残業代や慰謝料など約3000万円の支払いを求めて神戸地裁に提訴したことがわかった。提訴は6月22日付。

 訴状によると、男性は2003年4月、パティシエとして同社に入社。勤務は早朝から深夜に及び、休日は週1日しかなく、時間外・休日労働が342時間になる月もあった。しかし、残業代はほとんど支払われず、男性は21年4月、長時間労働が原因で「そううつ病」と診断され、1か月半の休職を余儀なくされたという。

続きは↓
読売新聞オンライン: 人気洋菓子店の社員、月342時間の時間外・休日労働で「精神疾患」…入社以来「残業代は未払い」.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220901-OYT1T50102/
2それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:14:11.04ID:844WNWKJa
うわああああ
2022/09/01(木) 22:14:18.92ID:idlPJMV7a
>>2
死ね
4それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:14:38.80ID:844WNWKJa
1ヶ月→720時間


そのうち500時間以上を仕事に費やした模様
5それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:14:55.51ID:844WNWKJa
※これは日本の話です
6それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:15:01.47ID:bmIGtuA+0
ここのシェフクソ怖い
7それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:15:21.03ID:844WNWKJa
日本の司法は時間外労働350時間させた幹部を不起訴にした模様
8それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:15:31.40ID:faVA343o0
エスコヤマサキ
9それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:15:34.23ID:quH8wJ61d
300時間菓子作ってるだけだろ?
10それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:15:39.43ID:Vs3vSw1Cd
またかよwww
まーじで何回目だw
11それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:15:40.40ID:844WNWKJa
こんな店を不買運動しない人がいるんですか?
12それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:16:15.39ID:844WNWKJa
>>10
代表「知らなかった」

自民しぐさをした模様
13それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:16:27.44ID:844WNWKJa
昼と違って伸びないのはなんで
14それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:16:32.39ID:ON1KzsDSd
横浜の8、9回かよ
15それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:16:37.67ID:ps8etrsK0
横浜の勝ちパ?
16それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:16:42.61ID:p8O8CxTod
エスコバー?
17それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:16:46.90ID:lUOh1z410
>>4
月の半分が残業なのは草
18それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:16:50.57ID:mhg5/a6+0
3000万支払いとかただより高いものはないはないな
19それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:17:30.38ID:844WNWKJa
>>18
3000万円って安いくらいやろ
20年間サービス残業で働かせてたわけだから
2022/09/01(木) 22:17:33.14ID:zQVOsJdK0
もっと払ってもらっていいと思うが
21それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:17:36.12ID:EF5itTXar
エロゲの背景で問題になったとこか
22それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:17:37.70ID:Vsn1OahI0
なんで不起訴になったん?
23それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:17:43.69ID:zwUBDR3E0
伊勢のエスコヤマ
24それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:18:06.82ID:BKHOkCWO0
>>13
昼はニートしかおらんからどこの企業もこれくらい働いてるって知らんねん
月の残業350時間で残業代未払いとかいわゆるホワイト企業でもザラや
25それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:18:07.33ID:WvSeDCwx0
残業が多いからやめるって言うとこの業界どこもこうだよって言われるのが飲食
26それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:18:23.42ID:NrhZG2vGa
鬱で死んでくれたら良かったのにって思ってそう
27それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:18:27.69ID:ofxaFLuA0
ジャップ司法「うーんギリセーフだね(不起訴)」
28それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:18:29.64ID:844WNWKJa
>>22
日本の法律では労働基準法違反しても、経営者や会社や幹部にはなんの罰則もない国だから

なぜかというと経営者が労働者をこき使うことが、自民党の党是だから
2022/09/01(木) 22:18:36.00ID:nguQ4vSv0
ケーキ屋ってブラックしかないだろ給料も安いし
30それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:18:36.38ID:asXsXaP80
エスコバーと山崎?
三浦最低だな
31それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:18:41.93ID:NrhZG2vGa
>>24
おはニート
32それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:18:43.65ID:nP0SXl08a
>>22
ごめんなさいしたからや
なお謝っただけで労働環境は改善されないし残業代も支払われない模様
33それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:19:12.09ID:844WNWKJa
>>25
マジで終わってるわこの国

ドイツもフランスもそもそも月の残業時間が0時間を超えたら違法になるのに
34それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:19:13.81ID:YDbSonBy0
オトコハダマッテツクルダケ
35それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:19:13.90ID:mYbnOTjw0
ゆず豚ウキウキやん
36それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:19:15.92ID:QGlO60XF0
>>24
ほんこれ
400時間越えてから騒げ
37それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:19:25.11ID:K9bPYTpW0
ありえん数字やろ
いつ寝てるねん
38それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:19:31.88ID:qs77pdl60
最近の若者はひ弱やな
ワイが若い頃はこんなん普通やったで
39それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:19:32.26ID:jFcWC5ym0
マジかよエロゲ最低だな
40それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:19:52.67ID:nEbRKqzP0
342時間で音を上げるとかマジ?
41それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:19:55.93ID:ti5CmyG8d
菓子屋とかいうやりがい搾取の温床
残業まみれで手取り月12万とかザラ
42それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:20:05.79ID:844WNWKJa
マジでこういう企業に山崎が入ってこないのか
43それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:20:12.31ID:rVRgL/jG0
>>24
やっぱり夜のGは分かっとるわ
2022/09/01(木) 22:20:17.61ID:t/wcMkVa0
こんなん即座に仕事辞めろよ
45それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:20:21.58ID:quH8wJ61d
>>37
そりゃ仕事中だろw
46それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:20:25.69ID:844WNWKJa
>>37
朝の5時から深夜まで働いたってさ
47それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:20:43.78ID:844WNWKJa
>>41
労働基準法違反してるやんそれ
48それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:20:46.80ID:78eq8rGPd
>>28
最悪逮捕されて懲役刑なかったっけ?
49それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:21:11.30ID:844WNWKJa
>>48
それで逮捕された人を聞いたことないわ
ワタミにしてもセブン-イレブンにしても誰も経営者は逮捕されてないやん
50それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:21:14.66ID:QDxaujSt0
労働時間342時間でも頭おかしいのに時間外342時間はさすがに草
51それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:21:31.65ID:ti5CmyG8d
>>33
菓子屋パン屋はヨーロッパも過酷やで
修行で行ってた人によるとクリスマス前とか2時間睡眠で働かされるってさ
52それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:21:41.12ID:WQhJsTch0
週6日毎日19時間働いてたみたいな感じか
53それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:21:43.44ID:844WNWKJa
>>44
洗脳されるんやろ
統一教会と同じや
2022/09/01(木) 22:21:52.71ID:4x/VWbl6r
オトコハダマッテマゼルダケ
2022/09/01(木) 22:21:56.76ID:N63xTTS50
殺人未遂やん
56それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:22:03.18ID:7JW/nSoBa
>>4
あれ?盛ってない?
57それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:22:25.26ID:c8gZElpA0
パルフェで見た
58それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:22:31.91ID:844WNWKJa
>>51
絶対嘘だわそれ
ドイツのパン職人は朝3時から労働するけど、朝10時には仕事終わりだって書いてあるぞ
59それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:22:32.87ID:1LbbOlsv0
よう耐えたな
60それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:22:40.54ID:hxBnjYkoM
それでも3000万でいいとか奴隷かな?
2022/09/01(木) 22:22:47.63ID:z1RIPnjea
エロゲでギャーギャー騒いでたくせにコノザマwww
2022/09/01(木) 22:22:47.88ID:38yXWZxD0
>>4
ひえ
2022/09/01(木) 22:23:21.54ID:N63xTTS50
金貰っててもヤバいのに残業代未払いとか終わってるやんけ
64それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:23:23.61ID:w/Umxzx30
>>48
自分一人だけやと逮捕はまず無理や
複数人の従業員が時系列順に残業の証拠をまとめておいてさらに残業をしていなかった同僚の証言もあった上で労働基準法に詳しい弁護士がやる気を出してくれれば捕まえるくらいは出来る
65それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:23:26.39ID:+ZMYkVK1a
こういうのは見るとカステラやさんJ民ってガチブラックやったんやな
66それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:23:28.61ID:BkOKfNwm0
堂島ロールもブラック?
マダムシンコのマダムブリュレもブラック?
67それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:23:29.20ID:844WNWKJa
>>56
普通の労働時間→20日×8時間で160時間以上
時間外労働が342時間だから合わせて500時間超えてるぞ

廃ゲーマーでもこんなにやる奴はおらんレベルやろ
68それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:23:48.89ID:RF+8N8EI0
20年くらい働いてるやん
69それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:23:51.43ID:QGBZHrBT0
寝ずに働いてるってこと?
70それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:23:54.17ID:cwZC2Z1M0
相変わらず夢を搾取してるねぇ
2022/09/01(木) 22:24:05.14ID:pyBU/XrL0
安倍トモなんやろ
72それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:24:11.69ID:844WNWKJa
>>60
これな
10億円くらい請求すればよかったのに
73それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:24:14.02ID:ptDl/Wyf0
伊勢は?
74それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:24:18.69ID:7JW/nSoBa
>>67
嘘の申告で裁判やったらそら不起訴やろなぁ…
75それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:24:21.19ID:Zd4evBava
オトコハダマッテサワグダケ
76それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:24:29.57ID:844WNWKJa
>>71
間違いなく自民党支持者だろうな経営者は
77それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:24:33.51ID:QGBZHrBT0
まあわいは月1500時間残業してるわけやが
78それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:24:37.84ID:QkGEzGw30
>>58
朝10時に店を開くからそこからが接客業としてのスタートやで
ちなドイツは客商売をしてる間は労働時間にカウントされへん
79それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:24:40.23ID:2WE65n21d
伊勢とエスコバーもそろそろ訴えた方がええやろ
80それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:24:41.20ID:WQhJsTch0
>>48
このエスコヤマの場合は労基の勧告を短期間で2回ぶっちぎって全く改善しなかったから運営会社と幹部職員双方が書類送検されて刑事訴追の手続取られたけど結局どちらも不起訴になったんだと
そしてこの訴えた奴の言い分ではその刑事訴追の後でも全く改善しなかったと
81それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:24:57.60ID:SWlvOTxLd
飲食系は家帰ってないやつ当たり前におる
82それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:25:08.33ID:EbP3f9JMM
勝ちパ酷使定期
83それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:25:17.58ID:vVTt+aKn0
アメリカみたいに制裁金課してブラック一掃したらええのに
84それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:25:53.08ID:844WNWKJa
>>74
社員に違法な長時間労働をさせたとして、労働基準法違反容疑で書類送検された人気洋菓子店「パティシエ エス コヤマ」(兵庫県三田市)の運営会社と幹部2人(40歳、36歳)について、
神戸地検は11日、不起訴(起訴猶予)とした。地検は理由について「諸般の事情を考慮した」としている。



諸般の事情ってなんや
85それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:26:11.10ID:844WNWKJa
>>78
そんなわけ無いやん
何言ってだこいつ
86それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:26:15.78ID:O2rTFlo7a
よく十何年も続けたな
87それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:26:17.55ID:ObwhhhCO0
労働基準法を努力目標程度に思ってる会社って結構あるよな
守ってたら潰れる!という言葉を聞いたことがない日本人は少ないと思う
88それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:26:29.25ID:844WNWKJa
>>80
この国終わりすぎや
89それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:26:41.16ID:/bKcb/bI0


 同社は、伊丹労働基準監督署から18年1月と21年1月の2度にわたって、労働基準法違反で是正勧告された。しかし、その後も改善せず、今年1月に法人としての同社と幹部2人が同法違反容疑で書類送検された。

 男性側は「残業代の未払いは入社以来続いている。運営会社は2度も是正勧告されたのに放置し、悪質だ」と主張している。

 同社と幹部2人は今年7月、不起訴(起訴猶予)となっている。同社の代理人弁護士は取材に「答えられることはない」としている。
90それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:26:53.30ID:BkOKfNwm0
テクノパークの近くやっけ
あんなとこわざわざ行くか?
2022/09/01(木) 22:26:58.72ID:3oTi8EcP0
もっと経営側重罰にせんとやったもん得やからなあ
92それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:27:06.15ID:pn4e49lA0
ヤバすぎて笑えん
これじゃ鬱ロールやん
93それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:27:11.26ID:844WNWKJa
>>83
アメリカってゴミみたいな労働の国やん
新自由主義の宗主国

日本と同レベルかそれ未満だよアメリカなんて
2022/09/01(木) 22:27:24.97ID:YzvtrT1ha
エスコバーヤマサキ?
95それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:27:35.39ID:dVcBH7frM
あっゆずソフト炎上させた会社だ
96それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:27:44.52ID:844WNWKJa
>>87
日本人がルールを守るってほんとに大嘘だよな
平気で違法行為をするって倫理観の崩壊やばいわ
97それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:27:54.25ID:Vsn1OahI0
逆に残業代払われないのになんで残業してるん?アホなん?
98それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:27:54.41ID:WQAVbvgj0
40時間でもクソしんどいのに
99それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:27:59.35ID:NX/cdUtba
>>84
こいつが常に厨房にいないとクオリティ落ちるんやろ
100それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:28:02.98ID:hiGIc0Kl0
飲食が大抵ブラックなのはなぜなのか
バイトしてた弁当屋の店長も休みは年に2日だったし
2022/09/01(木) 22:28:03.36ID:N63xTTS50
こんな仕打ち受けてなお20年近く働いてくれてる職人大事にしないでどうすんだ
こんな人材中々いないだろ
102それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:28:23.91ID:E7/d/cA60
パンみたいなん焼いてその上にクリームやら果物やらわしわしするんやから時間かかりそうなんはなんとなくわかる
103それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:28:24.70ID:844WNWKJa
>>91
ほんとこれ
技能実習生制度にしても、長時間労働にしてももっと経営してる側を罰する法律を作らないとアカンわ
104それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:28:28.00ID:QQf6xGKu0
休日出勤したとして12h×8日=96h
342-96=246h
246h÷22日=11時間超/日
8時間拘束として残業含めて19時間労働で休みなしなんてあるか?

それで金も出ないとか奴隷やん
105それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:28:40.78ID:844WNWKJa
>>100
ひえっ
2022/09/01(木) 22:28:50.01ID:iE9hFirq0
経営側は破って働かせた方が儲かるから
そりゃやるでしょ
107それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:28:51.59ID:FFWe3EU60
ゆずソフトやん
108それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:29:01.75ID:pn4e49lA0
>>104
それが小山ロールを安く売るための秘訣やね
109それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:29:20.00ID:844WNWKJa
>>104
奴隷でしょ
本人は生きがいだと思ってたんだろうなあ
110それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:29:48.37ID:1LbbOlsv0
奴隷使うのが経営のコツなんやな
111それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:29:58.90ID:/bKcb/bI0
そら辞めるわ

10年ほど前に退社した30歳代の女性は「膨大な作業をこなすことで精いっぱいで、正常な判断ができなくなっていた」と振り返る。

 日付が変わるまで仕事をすることは珍しくなく、午前6時から翌日の午前6時まで働き続けたことも。仕事中に立ったまま眠ることもあり、入社数年後に体調を崩して退社したという。女性は「報道で当時と何も変わっていないことを知ってショックだった。コヤマのお菓子は今でも大好き。若いパティシエが働き続けられる会社になってほしい」と話した。
112それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:30:10.29ID:Xdwb/ia5M
パティシエとかいうケーキ土方
113それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:30:16.38ID:844WNWKJa
Googleもマジでやばいな
このニュース出て、昼間には口コミで☆1が大量に投稿されたのに、今は全部消されてる

Googleさんはそんなに倫理観のない企業なの?
114それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:30:16.47ID:FH8ZtZ1r0
労基仕事しろよ
115それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:30:25.47ID:8KnuZPTTM
>>104
グエンもびっくり
116それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:30:50.61ID:844WNWKJa
>>111
裁判で訴えれば良いのにこの人も
賠償金だけで生活できるレベルやろ
117それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:31:10.98ID:uDBFwc6U0
パン屋とスイーツ店の労働環境は他の飲食店よりヤバそうな印象はあるな
2022/09/01(木) 22:31:15.47ID:c6bWdpI7a
まあブルペンって時間外労働だよな
119それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:32:13.85ID:H1+oKJVN0
労基法破ったら即営業停止処分でええねん
120それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:32:16.99ID:+ncazSNF0
3000万は草
121それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:32:31.72ID:Gyt3wtED0
普通に月342時間でもブラックやのに時間外って相当やんけ
122それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:32:43.29ID:hlTRvjRL0
パテ イシェ(伊勢) エスコ ヤマ(崎)
勝ちぱで3000万かよ
123それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:34:15.55ID:nb3Lb7Amd
喫茶ステラ
124それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:34:22.03ID:78eq8rGPd
労基違反で懲役までいった事例がないかちょっと調べてみたで
書類送検まではいくらでも事例出てくるけどその先の逮捕は事故とかやないと見つからんな

https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-roudoukyoku/jirei_toukei/souken_jirei/backnumber.html
↑平成26年までしかないのは働き方改革が進んだせい?隠蔽された?

唯一見つかったのが1957年のこれや

https://www.zenkiren.com/Portals/0/html/jinji/hannrei/shoshi/10552.html

しかし懲役3ヶ月で執行猶予ってガバガバ判決や
ただ実刑出るだけ現代よりもマシなのかもしれん
125それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:34:35.08ID:zyZt4pRD0
>>1
よく18年も頑張ったな
技術だけとって独立した方が早いやろ
126それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:34:48.11ID:OJjITVdz0
ひろゆき「パティシエとして働くなら長時間労働を受け入れろ。だから高給貰えてるんでしょ。嫌ならやめろ」
127それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:36:34.56ID:7CNMwd7h0
下積みと称して
仕込み掃除その他雑用を時間外にやらせるの当たり前やからな
128それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:36:35.85ID:JV7ul08p0
実際有名店って弟子入りして将来独立したくて来てる奴多いから
オーナーもかなりパワハラまがいの事はしてくることが多い
それでも辞めないって分かってるから
129それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:36:39.30ID:gj0gG3oF0
兵庫県民によくお薦めされるんやが美味いんか?高いんか?
130それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:36:50.05ID:OJjITVdz0
>>117
地元に菓子店やパン屋を展開してる企業あるけど
友人がブラック過ぎて3ヵ月でやめてきたわ
朝6時~夜11時でやってて?盛期には更に1時間早く来てもらう言われてた
131それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:37:02.29ID:9mzcYAiq0
労基法違反の処罰はクソ重くすればええねん
刑法犯の厳罰化よりもこっち厳罰化しろ
132それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:37:06.93ID:78eq8rGPd
>>125
憶測やがそういうの匂わせて18年やりがい搾取してきたんやない?
で反故にされたから訴えたと
133それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:37:20.81ID:XG3BNfred
1ヶ月で340時間働くだけでも鬱になるわ
134それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:37:29.63ID:1LbbOlsv0
普通の飲食の厨房でも殴りはあんまないけど蹴りはよくとんでくるよな
パティシエもやっぱあるんかな?
135それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:37:44.43ID:JV7ul08p0
菓子屋に限らず料理屋なんかもそうだな
その点海外の料理店とかの修行はその辺しっかりしてるし
136それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:38:03.77ID:wGDir9L9a
ガチで分からんのやが時間外労働350時間ってどうやって実現できるんや
普通に考えて限界突破してるやろ
137それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:38:06.11ID:lInPh4g4p
138それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:38:30.81ID:q/djcce30
え?すこ山?
139それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:38:38.99ID:oCgcTEDi0
月342時間ってどうやるんやそれ…
140それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:38:42.62ID:/7UsQYzl0
残業無払いしないと潰れるなら潰れた方が社会のため
141それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:38:53.34ID:lzZmamola
真面目に行く方が問題だわ
142それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:38:58.96ID:pGfQPjJ80
過労とうつ病の関係性ってどうやって立証するんやろう?
退職から数年したらさすがに立証できんよね?
143それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:39:06.74ID:78eq8rGPd
>>134
森繁も中日時代に殴ったら一発アウトだから蹴りに留めてた言うてたしな
蹴りはいまだに横行してると思うで
144それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:39:07.26ID:tsuG547k0
日本人って安く使えるからありがたいよな
145それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:39:21.70ID:844WNWKJa
>>124
ほげえ
ワイの印象はあってたんか

そもそも法律的には懲役にできるものなのかな
146それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:39:27.65ID:ACYPgWnV0
不起訴になったのは和解金払って示談で済ませたんかな?
労働基準法って親告罪なん?
147それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:39:32.49ID:Lm2WSAuz0
ワイなんて25時間でも死にたくなるのに
148それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:39:38.99ID:OJjITVdz0
>>135
飲食業のパワハラ率って異常に高い印象あるな
厳しさという言葉で誤魔化してるけど
149それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:39:51.84ID:844WNWKJa
>>131
ほんとこれ
なんで野党はそれを提案しないんだろう
150それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:40:05.92ID:/7UsQYzl0
阿見ガイジやん
151それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:40:17.57ID:oCsJTnR60
もう店に住みついてるレベル
152それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:40:23.94ID:0bft2PFHx
菓子屋や料理屋は独立するの前提や
だから労基法とか関係なく使う感覚のオーナーが多い
153それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:40:37.08ID:3AclHwUux
ゆずソフトにパクられたとこ?
154それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:40:50.38ID:KEPrVSmT0
ゆずソフトの奴か
155それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:40:53.44ID:OJjITVdz0
>>152
散髪屋もそうか
2022/09/01(木) 22:40:55.06ID:R5sx6y9g0
>>149
実装されたらどれだけの企業が処罰されるかわかってるからちゃう?
157それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:41:04.03ID:844WNWKJa
>>148
テレビ取材でもやばい飲食店はよく見るよな
よくわからん点呼させるとか

ネットでも何度も炎上してるよな
なお逮捕も懲役にもならない模様
158それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:41:26.88ID:ZQeYDxfd0
エスコバーここでも酷使されてるのかよ可哀想
159それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:41:38.10ID:844WNWKJa
>>156
野党なら別に良いやん
自民党は経営者とズブズブだから花から期待してないが
160それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:41:43.17ID:oyjJ7jhh0
エスコバーヤマサキwww
161それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:41:56.18ID:F3Bwydw80
美しい国
162それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:42:07.96ID:WHWp2RtfM
エスコで思いつくのが
パブロ・エスコバルなんやけど
わいって異端か?
163それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:42:27.96ID:78eq8rGPd
>>145
法律的にはできるみたいや
https://yourbengo.jp/keiji/648/
164それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:42:53.16ID:Xdwb/ia5M
>>157
数ヶ月前にもくら寿司で焼身自殺した店長がいたけどもう忘れ去られてしまったし...
165それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:43:02.27ID:mp5cuuLs0
勝ちパ酷使やめろ
166それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:43:09.51ID:UB3ckCNW0
日本一ブラックと言われてるワイの職場でも時間外なら聞いた限りで250時間ぐらいが最長やからとんでもないな
ほんまにずっと仕事してるならやけど
167それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:43:16.82ID:s2989AdKd
エスコの名前付いてるやつは使い倒してナンボやろ
168それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:43:21.27ID:uDBFwc6U0
>>131
政治家のお友達が困る事をする訳ないだろ!
下民には愚痴る自由が与えられてるんだからそれで満足しないと
169それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:43:24.91ID:QtszTbNyd
この店人種差別的な事でも問題になってた気がするな
170それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:43:39.04ID:QDxaujSt0
ありがとう自民党
ありがとう安倍晋三
171それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:43:49.98ID:lffOsh260
まず最初に。エスコヤマで働くことはたいへんです。
なぜかと言うと、ここはスタッフが「仕事を覚える」のではなく「人間を磨く」場だと、シェフの私が考えているからです。

もし、あなたが"人間磨きには関心がない。製菓技術さえ学べればよいのだ"と考えているのなら、極端な話、レシピ本を読んで自宅で腕を磨けば十分。
もちろん、仕事上でもレシピや技術をマスターすることは大切ですが、それはあくまでも最低限の基本です。
私がレシピ本「The Sweet Trick」で小山ロールをはじめ、人気商品のレシピも模倣を恐れず公開できたのもそこに理由があります。
レシピを習うだけでは生み出せない、人を感動させる「プロの仕事」がエスコヤマにあると確信しているのです。

では、「プロの仕事」に欠かせないものとは何なのか…。そのヒントの1つとしてここで伝えられるのは、パティスリーは"作り手の個性"が求められる時代になったということ。
お客様はケーキだけを買いに来られるのではありません。作り手から感じるパッション=その人にしかないインパクトのある個性にふれ、そこから得られるエネルギーを求めています。

だから私は、スタッフに人間としての個性を磨き出すよう求めています。
1年目の新人から10年以上の経験をもつパティシエまで、販売担当のスタッフにも、それぞれの成長段階に合った課題があります。
エスコヤマに関わった全スタッフに、ここで過ごす時間の意義を大きくするのが私の使命なのです。

ただ、勘違いをしないでほしいのは、「個性を磨け」とは「"我"を貫け」という意味ではありません。
仕事をする上でベースとなる、人間としての素養も磨いてもらいます。「そんな掃除で満足しとるんか!」「もっと大きな声で話しなさい!」などと、小姑のように注意もします。
エスコヤマで働く時はもちろん、将来、あなたがお店を開く夢を持っているのなら、なおさら、この2つの面=「個性」と「素養」を磨いておく必要があるのです。

入社後は、早い時期から具体的な成長を求められるでしょう。なぜなら私は、あなたに濃厚で有意義な修行の時間を与えたいと思っているのですから。
"具体的に"自分を成長させていくことで、個性あふれるプロの職人として育ってほしいのです。

この考え方に共感できた上で、エスコヤマで働く意欲がある方は、ぜひ連絡ください。ご応募をお待ちしています。

オーナーシェフ 小山 進
172それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:44:00.17ID:pGfQPjJ80
ワイは月残業100以上を1年半続けたら体ぶっ壊れたわ
退職から4年して体の不調がうつ病やと分かったけどさすがに原因をその会社にすることはできないかね?
173それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:44:05.73ID:nz7qU69oM
こういうのって証拠とかどうするの?
350時間?うちそんな働かせてないよって言われたら
2022/09/01(木) 22:44:07.85ID:UoVeWg3N0
なんG民はエロゲの味方だからな
175それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:44:22.62ID:844WNWKJa
>>163
時間外労働をいくらさせても、懲役6ヶ月未満で30万円以下の罰金ってマジかこれ

むしろ時間外労働させてサービス残業させたほうが得やん
176それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:45:10.92ID:pGfQPjJ80
>>166
よほど休日出勤しまくるとか家から職場が近くないと不可能だよな
177それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:45:14.39ID:844WNWKJa
>>171
人間を磨いた結果が、350時間の時間外労働させる悪魔を誕生させるのか
178それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:45:19.73ID:BbsALPEc0
>>171
わかりやすくて助かるわ
まともな事を書いてるところだと入ってから後悔するし
2022/09/01(木) 22:45:45.27ID:N63xTTS50
安くていいものを求めすぎるのもいかんな
180それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:45:52.65ID:wGDir9L9a
>>131
だいたい日本の労働法は残業に甘すぎる
確か割増率1.5倍が国際法の規定で米中韓とEUのほとんどがこれに従っとるやろ
戦後間もなく中小企業を守るために行った特別措置が今まで引き継がれてるのおかしいわ
と思ったら来年9月から60時間以上の残業(草)については5割増が全企業で義務付けられるんやな
181それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:45:54.58ID:uhPHx7TE0
これで一月半で復活するのすごい
182それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:45:57.95ID:tsBM2lWVd
寿司屋の人っていつ寝てんの
朝セリに出かけて夜店開くって死ぬやろ
183それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:46:01.93ID:pz4e4mN40
いつも思うんだけどなんで逃げないの?
家族でも人質に取られてんの?
184それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:46:12.59ID:pGfQPjJ80
で美味いのか?この店
185それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:46:28.83ID:q1JYjn2d0
なんで飲食ってやばいまんまでずっと改善されんのやろ
186それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:46:34.23ID:9mzcYAiq0
EUがやってるような年間売上高の何%を罰金として払えみたいな法律設けた方がええわ
187それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 22:46:38.86ID:1LbbOlsv0
エスってなんや?
188それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:46:39.57ID:Juy4vrBid
月350時間の残業代っていくら位行くんやろ
189それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:46:53.62ID:OJjITVdz0
>>175
刑事の罰金は安い
被害者は民事で救済を勝ち取るしかないしな
190それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:46:57.37ID:844WNWKJa
>>179
小山ロール→1本1300円
小山プリン→1個360円

いうほど安いか?
191それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:46:58.53ID:bL5W0pcA0
例のエロゲー?
192それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:47:07.95ID:t34Ls5Htd
>>171
ただの奴隷募集要綱で草
193それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:47:13.79ID:844WNWKJa
>>186
ほんこれ
194それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:47:32.05ID:JV7ul08p0
>>183
辞めるっていう暇がない
毎日ギチギチに仕事詰め込まれてるから辞める準備とかも無理
よくなんで辞めないの?っていうけど急にバックレるレベルで辞めない限り辞めれない忙しさ
195それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:47:48.83ID:844WNWKJa
>>189
ほげ
196それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:47:54.79ID:Juy4vrBid
>>183
洗脳に近い
197それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:48:05.90ID:vUDSHRvg0
>>159
わかってないな
野党が与党になって安定するためにはズブズブにならないといけないんだよ
198それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:48:26.00ID:q1JYjn2d0
>>171
ある意味潔い
これ見て入るって相当なマゾやな
199それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:48:34.74ID:pGfQPjJ80
>>194
これ
相手がドン引きする勢いで辞めますってゴリ押ししないと辞められない
2022/09/01(木) 22:48:36.70ID:N63xTTS50
>>185
ヤバいまんまでも大してペナルティないからね
内部がどうであれ安くてうまいものなら客は飛びつく
201それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:49:00.52ID:fw/vILiX0
マジかよDeNA最低だな
202それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:49:08.26ID:QDxaujSt0
>>171
その結果がこれとか考え方間違ってるでお前
203それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:49:22.86ID:uSwKRaemM
小山ロールたべたことあるわ
あっさりしてて軽くて美味いよな
わいも加害者なんやね…
りくろーおじさんに切り替えていくわ
204それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:49:29.56ID:Y8Vvv1D4d
そこまでお菓子作って売れる方もすげえよ
205それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:49:32.21ID:LpczY0w10
10年前くらいやが、ケーキ屋で働いてたワイに質問ある?
ちなみに手取り12万、週休1日、月360時間労働くらいやったかな
206それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:50:00.84ID:OJjITVdz0
酒造会社も結構ヤバいところ多い印象
ワイの地元に獺祭というそれなりに名前知られてる酒作ってる企業あるけど>>171に近いような事言ってたわ
2022/09/01(木) 22:50:03.25ID:aW5IJ6C8H
もうグーグルの口コミの星1全部消されとるやん
2022/09/01(木) 22:50:05.68ID:M0QkW6FTa
まーたイシェエスコヤマが酷使されてしまったのか
209それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:50:05.70ID:AfWXafGR0
サービス残業って日本の悪しき文化
210それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:50:21.53ID:ruKXJ4850
言うて洋菓子屋ってどこも労働環境ヤバそうやがな
211それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:50:33.11ID:0bft2PFHx
そもそも菓子屋なんて儲からん上に重労働やからな
2022/09/01(木) 22:50:36.07ID:N63xTTS50
>>190
あれが1300円なら安いと思ったな
2022/09/01(木) 22:50:41.40ID:Zf3xCdDc0
検察に金払って不起訴になったんやろ?
さらに金取るつもりなんか?と怒ってるやろ

エスコヤマの経営者は人の皮かぶった鬼なんや
214それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:51:09.36ID:q1JYjn2d0
>>65
わいもそれが思い浮かんだわ
かわいいとか行って茶化す問題じゃなかったんやな
215それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:51:22.71ID:78eq8rGPd
>>184
平日でも入店までに30分並ぶほどの大人気みたいやで
216それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:51:27.29ID:pGfQPjJ80
>>175
経営者とか個人への罰則少なくてもええわ
全従業員で訴えて全員への慰謝料と残業代払わせればええ
217それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:51:41.10ID:OJjITVdz0
>>183
いざ当事者になると冷静な判断がまるで出来ないというのはあるかもしれん
ワイは圧迫面接最後まで受けた事あるが友人に圧迫面接受けた話したら途中で帰るまたは言い返すとかすれば良かったのにと言われたが
そのときはそんな判断が出来んかったわ
2022/09/01(木) 22:52:05.59ID:ZCvTYzh90
月30日で720時間中342時間が時間外労働とか時空歪めても難しそう
219それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:52:47.89ID:LpczY0w10
正直ケーキの値段もっと上げても良いと思うわ
値上げしても買う奴は買うし、利益を社員に還元してあげて
ケーキなんて贅沢品や
220それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:53:03.07ID:wGDir9L9a
>>209
職場のおっさん(世帯持ち)が月100超えてサビ残してるから声をかけると「いいのいいの」って言ってまた仕事を再開するのよな
サビ残しないと切られるのか洗脳されてるのか余程家に居場所がないのか
ほんま心配や
221それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:53:15.99ID:0bft2PFHx
そもそもパティシエ修行なんて一つの店で長いことやるもんちゃうし海外行く方がええやろ
222それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:53:17.54ID:wTcSoJkg0
月342時間の残業と休日出勤ってもう奴隷通り越してお菓子の妖精やろ
223それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:53:27.29ID:JV7ul08p0
>>219
こういう経営者は絶対に社員に還元なんてせんよ
224それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:53:27.56ID:ANPs2aH10
無理やろ
普通に死ぬわ
225それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:53:42.31ID:q1JYjn2d0
>>200
すき家やマック行ってるわいも加害者ってことか
すまんけどワイ絶対あんな忙しいところで働けへん
226それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:53:46.22ID:OJjITVdz0
>>199
辞める言うたら殺されそうになる場合もあるしな

三重県警四日市北署は17日、従業員の男性をクレーンでつり上げて殴るなどの暴行を加え、けがを負わせたとして、傷害の疑いで、四日市市の建設会社社長宮本翔太容疑者(30)を逮捕した。
同署によると、「弁護士と相談してから話したい」と認否を留保している。

逮捕容疑は、11日午前6時半ごろから午前10時ごろまでの間、同市内の建設会社駐車場と重機置き場で、とび職男性(30)の顔を殴り、
木刀で上半身を殴打したほか、腰に回した安全帯をトラック(ユニック車)のクレーンでつり上げて顔や足を殴ったり蹴ったりして暴行、鼻骨骨折などの重傷を負わせた疑い。

同署によると、男性が「仕事を辞める」と言い出したことに腹を立てたとみられる。
同日午後6時半ごろ、男性の知人が「男性と連絡が取れない」と110番。県警が同県菰野町の宿泊施設で同容疑者を発見した。(共同)
227それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:54:30.64ID:nz7qU69oM
>>226
ヤクザかな
2022/09/01(木) 22:54:34.59ID:Zf3xCdDc0
でもなんか話がおかしいからこの従業員が勝手に残業してるのかもな
時間だから帰れと強く言われなかっただけなのかも
229それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:54:36.78ID:pGfQPjJ80
>>215
はぇ~
ワイはファウンドリーのケーキでええわ
駅ナカで買えるしクソうまい
230それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:54:40.75ID:Juy4vrBid
でも自分の部下が残業100超えても平気な顔してたらどこまで行けるか試したくなるかもしれん
231それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:55:33.85ID:OJjITVdz0
>>205
ワイの地元の大きい洋菓子店は若い女の子が従業員としてそこそこいるんやが
あれって憧れで入ってくるという人が多いんかな
よく行くけど店員の女の子はみんないつも疲れてるような感じだわ
232それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:55:54.45ID:96oN6arp0
セーブつきそうな菓子屋やな
233それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:55:59.08ID:zq5uRZFsp
ワイブラック社員でも多くて月250時間程度や
どうすりゃ342時間もいけるんや
234それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:56:14.26ID:qgnmwTpc0
カ(フェ)ステラ屋さん
235それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:56:20.88ID:pGfQPjJ80
>>226
ユニックで吊って殴るとか発想が面白いわ
236それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:56:31.13ID:Juy4vrBid
>>233
250でもどうすれば行けるのか想像出来んぞ…
237それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:56:50.34ID:LpczY0w10
>>215
それって今の話?
去年くらいにも超過労働が問題になってたけどノーダメなんやな
どんな悪いニュースが出てもお咎めなしやし、客が来るしやしそらパワハラし放題やろな
238それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:57:16.32ID:bKchDHhTM
社員を人間と思わない経営者が成功するんすねえ
2022/09/01(木) 22:57:18.28ID:drQrPyal0
ケーキ屋ってガチでブラックしか無いらしいな
地元のケーキ屋も女社長が隣にヤクザみたいな豪邸建ててるけど一年中従業員募集してるわ
240それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:58:07.00ID:daNkiapk0
奴隷が作ったお菓子を喜んで食うとか倫理観ヤバすぎでしょ
241それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:58:15.91ID:scldi1kv0
昔地元にあった洋菓子屋の店主も気難しい(オーブラートに包んだ表現)性格のオッサンやったけど
菓子職人目指すようなメルヘンオッサンはどこで捻くれてしまうんや?
242それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:58:22.78ID:790Cu0kSa
美容院で働いてる知り合いは営業終わった後に残って練習してるけど残業つかないらしい
243それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:59:09.72ID:3AclHwUux
結局やらかしても罰がショボイからや
国が動けや
244それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:59:13.18ID:pGfQPjJ80
>>239
ヤクザって豪邸と言うよりとにかく塀が高いイメージやわ
あと謎シャッター
2022/09/01(木) 22:59:35.38ID:CoPIQma00
なんかもう残業させたら死刑でいいんじゃない?裁判とか面倒だし
246それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:59:40.71ID:PeuFcHxG0
ドSコヤマ
247それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 22:59:56.15ID:wGDir9L9a
>>236
土曜祝日出勤で週3ほど深夜2時くらいまで残らされてる中間管理職が月半ばで100時間やったな
目を血走らせながら血色の悪い顔で自慢げに語ってくれたわ
248それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 23:00:16.13ID:W8fom+xUM
よくこんな労働させられるな
249それでも動く名無し
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2022/09/01(木) 23:00:19.39ID:8EH4RtXvd
>>33
え?何で同じようなレスしてんの?

106 それでも動く名無し 2022/09/01(木) 10:27:35.15 ID:sh94mohca
ちなみに日本国が定める過労死ラインは残業月80時間

そもそもヨーロッパ先進国では残業時間が0時間を超えてはいけない
残業したら他の労働時間を減らさなければいけない


日本の労働環境終わりすぎ
こんな働かせ方しても殺人未遂にもならないんやろ?
中国並みに命が軽い国

【悲報】人気菓子店「エスコヤマ」、月残業時間が342時間で従業員がうつ病になり、提訴される
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661995035/
250それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 23:00:37.18ID:C8uyjwAd0
>>190
安いやろ
タピオカとかかき氷なんかの腕もないぼったくりスイーツばかりに日が当たるのかわいそうなくらいケーキは安いで
251それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/01(木) 23:01:11.56ID:78eq8rGPd
>>183
パティシエなんてそもそもあまり働き口が無いからね
ちゃんとした店は東大以上の狭き門や
大半は働き口なくて諦めて繋ぎで別の飲食やってるうちに夢は消える
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