落合時代の中日ドラゴンズってほんまに強かったん?
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今の体たらくからしたら10年ちょっと前は最強チームだったなんて信じられないんやが あんな勝ち方で最強やったから野球人気下がる要素のひとつになってそう 三冠王3回、監督としても名将、嫁は美人
完璧超人やんけ >>3
あんな勝ち方なんて言われるの2011くらいじゃね 弱かったで
3位が1回しかなかった
あとはCS1stで敗退したことが1回もない ナゴドで37本打つアラフォーがおったとか信じられんのやが
今の中日の選手なんて二桁行けば泣いて喜ぶやろ あと落合時代は強かったけど最強ではない
日本シリーズ5回も出て日本一1回だけやし ベテラン頼りで将来のチーム編成とか犠牲にして勝ってただけやで >>15
落合政権前期と後期ではスタメン半分入れ替わってる定期 色々言われるけど勝てないチームに魅力はないんだわ
勝てるチームがファンは一番嬉しいんだわ ちょうど世代交代前やったか
後継いだジョイナスはその憂き目ですぐボロボロになったなw >>18
ほんこれ
落合の時からのファン羨ましいわ今後あんなの永久にないやろ 強いけどつまんない野球言われてたのは今と変わらない >>19
センターは変わってるし
井端も最後の方は怪我がちやったから直倫それなりに使ってたやろ >>17
後期でピークアウトしたおっさんばかりになったのが問題やね >>23
勝って優勝してつまらんとかガイジとしか思えんわな >>15
若手を全く育成しないでチームぶっ壊したよな 加藤球のときは他球団も打ってへんから相対的に打力そこまで見劣りせんかったから優勝できたんやで
球団はそのこと忘れとるから「打てんくても勝てるんや」になりいつかし「勝てなくてもええか」になってまったな そろそろ世代交代もってときに優勝して解任とかやらかした球団サイドさんに問題がある
答えが藪の中で永遠にわからんようになってしまった 落合時代は頭がおかしくなった中日ファンが作り出した妄想の世界やで >>25
そこの世代交代させる前に辞めさせられたししゃーない
平田とか直倫とか大島とか準備はしてたけどね グスマンとかセサルで蓋して育成しなかったツケがモロに出た
せめて直倫と福田くらいは完全に育て上げるべきだった 森野ってほんと優秀だったんだな
今森野より上の野手1人もいない 勝つことが最大のファンサービス
今のチームなんてテレビで見るのも苦痛や 他が弱かっただけやで
広島と横浜は問題外でヤクルトも毎年怪我人続出
まともなプロ野球チームが中日巨人阪神の3個しかなかった 不動の二遊間、正捕手、抑え
8年間固定できたのはアタマおかしい
ちょっと頑丈すぎないか? もう10年も前だと落合時代経験してないファンとかもいるんだろうな地獄だな >>26
2011年なんかチーム打率.228なのに優勝という訳わかんないことやってるしな >>33
福田なんて基本怪我ばっかじゃなかったっけ >>33
福田の蓋は和田森野ブランコやからな
直倫は2軍で打ててたわけでもないのに出たきた時に1回もやったことないセカンドで使ってるから使った方や この時勝ってもつまらないってファンから総叩きに合ってたのがフロントの脳を破壊して今に至ってるよな >>26
当時ウッズいた時でさえ打てないとか言われてた謎 ホームラン打ちまくれるクリーンナップ
完璧な守備をする捕手
今の中日に足りない部分を金でなんとかできたから強かったんだろうなあ
まあその代わり今もなお長距離砲の育成にめちゃくちゃ苦労してるけど >>49
落合のせいで客が入らない!と文句言ってる奴が多くて、それが原因なのか知らんけどフロントがオチシン・オチアンで内部抗争して今に至るイメージ 新聞が売れなくなる前の最後の時代
もう戻ることはない >>49
都合良く現場レベルに責任押しつけてるだけやろ
ホスピタリティ面の程度が低いのはフロントの責任なのにガン無視してな 森野ですら毎年確実に2桁打てるのに今の野手陣は恥を知れ 面白い野球にならないのは落合のせいじゃなくてドームのせいなのは明らか
村上以外誰も得しない球場や ウッズやブランコというホームラン打てる外人がいたのが大きいんやろなあ
ビシエドがウッズかブランコだったら今もだいぶ変わるやろ >>62
実際問題ビシエドが全盛期ウッズだったと仮定したらこんな横浜に負け越してないし、Aクラスには確実にいる 2010年中日(リーグ優勝)
ホーム53勝18敗1分
ビジター26勝44敗2分
2011年中日(リーグ優勝)
ホーム44勝22敗6分
ビジター31勝37敗4分 >>62
ゲレーロいても大して変わらなかったから結局は福留や森野和田にあたる打者が大事なんちゃうか? 4荒木
6井端
8森野
3ウッズ←外様外国人
7和田←外様
5中村紀←外様
9李炳圭←外国人
2谷繁←外様
巨人みたいなことやり始めたこのときから人気下がったイメージだな >>62
ウッズいても最下位だろ
当時の横浜みたいなもんだよ今の中日なんて >>63
元々ウッズがいた横浜がウッズがあれだけ打っても最下位やったんやから1人おってもそこまで劇的には変わらんやろ >>69
今年のチーム別成績見てみーよ
横浜に異常に負け越してるだけで他は5割程度や
ハムにも3タテ食らってたけど 5年連続でドラ1素材型指名して戦力が足りない補強が足りないは草も生えんよな
しかもドラ2も活躍しとるやつおらんし 意味のない過程だよ
ここ10年ずっとクソ雑魚で今現在も圧倒的に最下位であることだけが真実 万全の先発ローテ
盤石の救援陣
守護神岩瀬
強力クリーンナップ
鉄壁の守備陣
そりゃ強いわな ビシエドがウッズになっても勝負避けられるだけで終わりそう >>69
そもそもパ相手にビシエドがボコボコ打ってた交流戦の成績がアレやでな
1人がちょっと成績いいだけで上向くはずないんや >>71
流石にホームランバッター1人で7ゲームの差は埋まらんわ
福留的なやつがいてそれが成り立つ >>67
当時の横浜は打つ方に関しては全然ちゃうやろ
やる気のない村田が20本帳尻合わせられるだけでも全然違う 営業努力ってのをせずに監督のせいにしてた糞フロント
まあ今も昔も中日にとっての客は「シーズンシート」だから仕方ないね >>75
たしかにw
福留森野アレックスがいても避けられてたのにw うーん…5番レビーラ!w溝脇!w
こんなんだからウッズがいても全く勝負されませんよ 落合が将来を犠牲にして~ってのもいつまで言い続ける気なんやって感じやね
再建する気のない今が一番の原因やろに ナゴドでも沢山ホームラン打ってたはずなのになぜか決着は凄いしょうもない点で終わることが多かった 勝てないナゴドの価値よ
飯はそろそろ改善されたんか? 大島とか岡林のどっちかが全盛期の福留だったら順位あがりそう
ウッズってwar大したことないだろ打撃以外アマチュアやし >>69-70
>>78
ボロくそで草
中日ファンでもないのに中日擁護してあげたワイがバカみたいじゃないですか ブランコの一発かヒット3本ぐらい連打してとった1、2点守って逃げ切る野球
ほんま強かったんやあのころは >>79
投手がクソゴミすぎて村田のプラスなんか打ち消されるわ 今年完封負けの日本記録狙えそう
ナンボか知らんけど >>65
ゲレーロいた年は森繁が投手陣崩壊させてたのが問題やったから 落合の頃から強打者は育たんかったけど補強する金はあったから何とかなってたな 負けてても7回くらいに狙い撃ち流れて逆転しまくってるイメージみんな勝負強かった >>90
それは投手のせいであって村田の責任ちゃうやろ >>92
昨日見たけど昔の球団が36試合くらい零封されてるから中日ですら厳しい 「落合が若手を育てなかったから~」
で、10年経ったけどどうなりました? 6月末から5割弱で来てるのに暗黒横浜と一緒にするのは一応踏ん張ってくれてる投手陣に失礼やろとは思う 落合が仮に来年以降3年監督して優勝させられるかって言われたら絶対無理やん >>99
帳尻合わせたところで意味ないやろって話やぞ 落合がやると勝ってもつまらんとか言ってた父親は今やは中継すら見なくなった >>103
戦力と資金力と球団のやる気がなさすぎて采配とかそういう次元じゃないもん 統一球時代は1点あれば中継ぎで抑え込めたからな
先発も山内さんが頑張れたくらいにヤバい球 >>102
バンテリンって下駄履いてる時点で踏ん張るもクソも無い
中日投手陣ってバンテリンに甘え過ぎやわ とりあえずちゃんとした外人打者と優勝経験あるやつFAで取れよ 補強は絶対しろ!でも福田や直倫クビにしたら立浪許さんとか言ってるTwitterのアカウントいたけど誰かをクビにせずする補強なんて存在せんやろ 浅尾と岩瀬おったから中日相手の攻撃は7回までとか言われたよな 落合GMも2014ドラフトはクソやけど2015ドラフトは優秀よな
小笠原、木下、福、阿部の神ドラフトやし >>102
そらハマスタと違ってバンテリンやし
逆に横浜はハマスタだから打てたけども 落合時代クリーンナップ
前期
福留←逆指名でルーキーの頃から打ててた完成品
ウッズ←横浜からマネーゲームに勝ち獲得
アレックス←中日得意の外国人ガチャ当たり
中期
森野
ウッズ
中村←年俸でモメてたのを拾った実績アリの長距離砲
和田←西武ではお荷物扱いを拾った実績アリの長距離砲
後期
森野
ブランコ←中日得意の外国人ガチャ当たり
和田
こうやってみると森野以外は他所から獲ってきたり、外国人補強で長打力を補っていた
まあ結局クリーンナップは金で買わないと勝てんチームだよな >>109
それいうやつ多いけどそんなやつどこにおるんや?
今年のFAまともなやつおらんし外国人打者も最近球界全体にいいやつ来ないし 野球つまらんくなるのはナゴドが原因やと思うで
落合以外でも誰がやっても守り勝つ野球みたいに言い出すし
立浪も無事バントガイジになった >>113
そこそこ良い選手ばかりで
チームが強くなる決定打の選手がいないのが欠点 アライバ 川上憲伸 福留 和田さん 岩瀬 浅尾 いい選手いっぱいいた >>115
今ってみんなおとなしいのか大砲とか簡単にはとれない気がする
巨人も苦労してない? 高橋周平潰したのが全ての原因やあの逸材潰すなら誰も育てられん石川も絶対潰すわ
岡林みたいなチョコンチョコンのバッターしか無理や >>117
FAはベテランの衰えたやつでもいいから意識改革してくれるやつ欲しい代打でもいいからチャンスで打てるやつだとなおよし
外人は金積め >>90
やから打つ方って言ってる
横浜にウッズがいた時なんか衰えてない豚朗がいて多村金城全盛期やから投手がひどいにしてもおかしすぎるけどな ムカつく野球してたよな ただそれだけ投手も野手も勝負強かった
巨人ファンが一番憎んでいた印象 当時は荒木以外は四球乞食できるもんね
今の中日に四球狙いのバッターいる?アリエルだけだよね?
そら弱くて当然 >>115
アレックスはメジャーリーガーだしそもそもケビン・ミラー取るつもりだった
ウッズにも和田にも大金出しとる
そこにおらんけど谷繁の存在もでかい
結局使うべきところにきちんと金使っとるもんな当時の中日は >>124
まずそのベテランの衰えたやつって誰がおるんやって話やろ
具体的に名前あげてくれや ウッズは元は横浜産とはいえ一番印象深い外国人
当時ケチョンケチョンに抑えられてた藤川からめちゃ粘ってタイムリー打った時興奮したな 統一球前のナゴドはまだ結構打ってたんやけどな
呪いみたいに微妙な試合はしてたけど統一球でぶっ壊れた 外人に金積んだ結果が不良債権ビシエドや
人柄がどうとか守備意識がとか言ってないでホームラン打つだけの奴をレフトとファーストに置け >>131
あれで順調に育ってた直倫が壊れたのは痛かったな 荒木は盗塁できる京田
京田もあの時代だったら評価されたかもしれない >>122
FA補強する頃には年齢的にピークアウトする選手が多いからな
それよりも育てる方が楽だということに巨人と中日以外の球団は気づいてきている 金積めば来るってだれか中日みたいな陰気臭いとこに行くねん
10億貰っても来んわ >>132
いうて今の時代にホームラン打てる外人いる?
どの外国人も微妙やで中日だけがいまだにもっと良い外人もっと良い外人って外人依存してるから弱いと思う
他の球団は日本人スラッガー育ててるのに >>134
あの時代にいたらスタメンになれてないからなあ
森岡や岩崎よりは優先度高そうだけど >>134
流石に1割7分でUZR-5.0はどの時代でも評価されんやろ >>133
直倫なんか基本飛ぶボールか得意な投手相手にしか打ってないからそういう選手なだけやろ
利き手とちゃうならともかく右-右やぞ言い訳にならん 今暗黒って言うけど谷繁時代の絶望感は無いわ
あの頃はベテランと外国人だらけでつまらなすぎた 中日をクビになった後どこからもオファーが来ないのが答え ビョンギュに大金払う余裕あった当時とキューバから育成もらうことしかできん今とじゃそもそも使ってる金が全然違うし弱いのは当たり前やろ >>134
走塁も全然レベルが違う、京田にあの判断力と思い切りがあればもう少し点とれたかもしれん 二遊間、捕手、抑えがほとんど怪我なく安定して稼働してるってのが強すぎるわ
あと便利屋で打てる森野
ドラフトの方向性も外国人補強もやりやすい >>129
ソフトバンクの誰かしらおるやろと思ったけど今年はおらんのやな適当言ってすまんかった
しゃーない内川取ろう まぁ若手が試合に出てるとこはまだましだなそれだけに石川の離脱が痛いけど 立浪ってモロに新人監督が張り切りすぎちゃうアレだけど
来年以降変わったりすんのかね ビシエドは酷いがビシエドがもっと打てれば~とか言うてる時点で雑魚だわな日本人がもっと打てばいいだけやし
他は日本人が4番やってるのに中日だけ外人とか恥ずかしいで >>140
直倫は多分だがひたすら我慢してスタメン継続させるとそれなりの成績を残すタイプの選手
途中交代とかたまにのスタメンだとダメなやつ
ちなみに石川たかやとかもそういう感じがする >>139
京田今そんなんなってんのか
京田が一発変換でけへんようなったのも悲しい 立浪って実質コーチ兼監督だよな
最近になってスカウトにまで首突っ込んでコーチ兼スカウト兼監督になったけど
こいつ監督がなんなのかわかってないよな >>148
いうて落ち着いた采配やったらやったで弱いやろ中日 >>150
それなりって守備以外は見所一切無い鈍足京田みたいな選手やけども
判断の悪さまでそっくりやぞ >>152
年月と実績積み上げて独裁者になった原はまあええとして最初から好き放題やってんのはアカンよなあ >>150
レギュラーやってたシーズンもそうだったけど4打席もらって1仕事するタイプだよな >>152
試合後は監督インタビューで解説みたいなことも言うとるわ >>129
優勝経験あるメジャーリーガーでチャンスにつよいベテラン、もうおるやん 荒木って塁に出たら最強やったな
判断力とスライディング技術は一流だったわ
まぁほとんど出塁しなかったけども >>152
いろんな監督の元やっててこれやからキツイ 去年今年のヤクルトくらいやろ俺竜より強かったのは
原二次政権はイマイチやし、広島3連覇も短期決戦の弱さが目立つし 落合時代にタニマチ切ったから強くなったけどそのせいで金使わなくなったんやろ とりあえずナゴドで8回くらいまで0-0なら今日負ける事ないなって思って大体その通りになったし今考えたら割と頭おかしかったわ >>163
やっぱりコーチ経験無いとアカンな
落合は特殊やけど 10年でAクラス一回のクソチームに生ったんだから凄いよ エンゼルスって逆にすごいよな大谷トラウトいて弱いんだもんしかも金もあんのに
中日って大谷トラウト金がないエンゼルスみたいなもんやし弱くて当然叩かれるべきではない >>162
バントも下手だったし黄金中日スタメンの中じゃちょっと落ちる選手だったな
荒木は8番にして井上とか1番にしたほうが強かったんじゃねーか >>163
基本どの監督のときも特別待遇で好き勝手やってたんだから独裁者になるのは必然やろ 立浪監督でダークなタニマチは戻ってきても強くはならないよなあ 普通は監督やる時に直属の部下引き連れてくるかフロントから仲良くしろって手下あてがわれるけど立浪にはどっちもいないんだと思う
悲しい王様だよ >>165
タニマチ切っても切る前と変わらない経営を続けたフロントのゴミさが浮き彫りになったんやね
今もファンの方向いてへんしな
メディアを使ったプロパガンダで洗脳された奴しか喜ばんことばかりしとる 福留が20歳若返るけど京田がトレードされるボタン←あったら押す? 落合時代経験してない中日ファンとか存在するんか?
おったら頭おかしいと思うわ 井端がバント下手くそだったけど荒木の走塁でなんどかバント成立させたあげたんやぞ 2011は弱かった
四球→盗塁→送りバント→犠牲フライで1点
そのまま1-0で勝利みたいなイメージ >>176
コーチ陣はほとんど立浪の指名やないの
一時期PLドラゴンズなんて言われるくらいやったし 通算成績
吉見一起
223登板 90勝56敗 勝率.616 防御率2.94 WHIP1.14
大野雄大
224登板 82勝86敗 勝率.488 防御率3.07 WHIP1.14 >>178
今の金無い中日だと即FAで消えるから押さない >>171
当たりの日は誰も手がつけれんからええんや、打たなくても井端おるしな >>154
まあその守備がかなり高水準と認められてたからここまで生き残れてる
高水準の守備があったからそこそこ打席与えられた
というのもある
このチームにおいては守備、特に二遊をしっかり守れることは重要
強かったときからそうだが 全盛期の鈴木誠也いても去年の広島があれなら全盛期の福留いても今の中日って弱いよね… 落合の頃は原が落合意識しまくって疑心暗鬼になって自滅しまくってたイメージやわ 井端故障で若手の堂上起用し出した時は落合どうしちゃったんだと思ったわ
今までなら中堅とかデラロサみたいな外人でごまかしてたのに
あれも今思うと球団の指示だったのかね 落合→元チームメイト
大西→舎弟
西山→ゴルフ仲間?
波留→??
大塚→1年一緒にやっただけで謎??
荒木→元チームメイト、落合のオキニ
森野→落合のオキニでポジション取られらた
片岡→同級生
小笠原→元チームメイト
山井→元チームメイト
浅尾→元チームメイト
英智→元チームメイト
渡邉→元チームメイト
小田→谷沢さん…?
ノリ→子分
中村豊→謎
こう見ると別にお友達内閣じゃないよな >>182
ならなんでノリを2軍に落としたり直々にフォーム指導なんてしとるんや…
自分で連れてきた人を信用しとらんのか まあ、隙がなかった
ワイの贔屓は結構相性は良かったんだけどそれでも要所は締められた >>189
落合ってたまに奇襲しかけるけど殆どはオーソドックスな野球よな
原が勝手に暴走して結果として奇襲になったりするけど >>159
なぜかを説明するなら
下コンクリの薄い人工芝だからだな アレックスって打撃ならビシエド以下やったよな
ビシエドより安定感あったけど 落合時代をがっつり見てた中日ファンで
まだファンやってる人って
未だに謎にプライド高かったりするよね
横浜広島を見下した発言見てると滑稽 >>181
投手が元々層が厚かったからその利点を最大限に活かすことはできたのが大きい 完全なる世代交代失敗
金もないから補強すらできない
これはあと10年弱いわ 2011の荒木って森野とopsそんなに変わらねーけど
あの年の規定って森野荒木和田しかおらんしあの年の荒木は貴重な戦力だったわ、通算で見ると劣るのは分かるけど >>189
CS初年の小笠原にメチャクチャトラウマ持ってそう >>200
まあ今の中日が弱いのは大前提やけど横浜は優勝もしてないのによく騒げるなとは思うわね
しかも去年最下位やし これで優勝したんやからすごいやろ
21世紀以降プロ野球 チーム打率ワースト記録
2011中日 .228 ←優勝
2012広島 .232
2012横浜 .233
2017千葉 .233
2017ヤク .234
2020千葉 .235
2002オリ .235
2012阪神 .236
2020西武 .238
2011横浜 .239
※参考
2022千葉 .227(暫定1位) >>199
今のビシエドよりはいいけど一番いい時比べるとビシエドの方が打ってた
ただウッズ来てからはアレックス6番打ってたからそりゃ強いわな 中日を勝たせて!
落合「勝たせたぞ」
給料高すぎ!
落合「安くしたぞ、ついでに給料上げなくてもいいようにしといたぞ」 今の中日を落合が率いても優勝できないとは思うけど
あの頃の中日を立浪が率いても06年以外は優勝できるとは思えん 結局強くなるにはホームランを打つしかないよな
打てないチームほどホームランを打つしかない 落合に変わってから練習時間が増えたってきいたけどほんと?
それほんとなら単純に練習時間増えたからじゃないの >>190
まあ今の土田みたいな感じで
しっかり守れると評判良かったのもある >>190
あの頃の二遊間とか他がダブル岩崎くらいしか候補おらんくね
まだドラ1の直倫使うべ 近年の日本シリーズでホークスを追い詰めたのは俺竜だけやからな
あとは1001の阪神やON対決まで遡る20192020の読売なんて何しに日本シリーズに出てきたの?レベルやったし >>209
割れとかいってウッズの調子崩しそう
ウッズも打たない時は結構長い期間打たんしな >>208
???「優勝したけどつまらんないから首ね(肩ポン)」 落合辞めてから10年経つのに未だに迷走してるのがね >>217
近年って言うけどもう10年前やからな
まあおっさんからしたら10年なんて近年なのかもしれんけど 荒木
井端
森野
ウッズ
福留
アレックス
井上
谷繁
投手
どこからでも点が取れてた
多分歴代最強だろうな ビョンギュだけは今の時代でもしっかりショボい成績なのすき
外野手のくせに出塁率.300ないってやっぱええわ >>220
レギュラー固定したら絶不調期が長いのと明確な弱点あるから成績は落ちると思うが今おったら3番打てるな 原 (今年含む)16年で優勝9回 優勝56%
落合 8年で優勝4回 優勝50%
原のが上やん 2011
ブランコ 16HR
和田 12HR
平田 11HR
森野 10HR
2022
ビシエド 11HR
そら勝てねーよな ウッズ時代は2006しか優勝できてないの惜しいな
2007はCSやったから完全優勝ではないし >>222
俺竜まで遡らないとホークスと五分で日本シリーズやれたとこがないからな
2017の横浜くらいかなあ、それに近いのは
サファテがリミッター外して勝てたけど、事実上再起不能になった 球団初の連覇を支えたショート荒木謎すぎて好き
数十年後の中日ファンが記録見たら誤植やと思うやろな そもそも中日ってここ10年くらいが奇跡的に弱いくらいで基本ずっと強いイメージしかない
星野と落合のイメージ強い >>231
気がついたら去年からより悪化してるの草も生えない >>217
接戦だったけど全試合2点以下しか取れなかったんだよな
それでも7戦までいけたのはすごいというかなんというか リーグ優勝→日本一未達成で名将とか言われてんの落合だけやろ ナゴドでOPS.900残したバッター
福留
森野
和田
ゴメス
ウッズ
ビシエド
この6人だけらしい >>232
ウッズは試合が決まったあたりでかなり稼いでいたからな
横浜が弱かった理由でもある よく面白くないって言われてるけどそれ言いまくってたのって他ファンのイメージでしかないんだが
そらナゴドで負けてたら面白くねーだろ
ワイはめちゃくちゃ面白かったで 勝利は最高のファンサービスや >>243
勝負強いの2006くらいやったもんなぁ
プレッシャーには弱かったイメージ
福留とか森野方が良い場面で仕事してた >>239
谷繁って中日来た1年目も5番打ってたからな
後半は井端荒木福留立浪谷繁やったな たいした補強なしで優勝した
ほんまに、落合は凄かった
巨人阪神が必死になって補強したけど落合には敵わんかったな >>244
それ言われてたのは選手に外様多かったからだな
大嫌いな巨人みたいな手で強くなるより
生え抜きで強くなるのを見たいってのがかなり声大きかった >>243
そら大ちゃんもウッズにバントさせますわ 福留がまだ引退宣言しないのがおそろしいわ
チームは実質ダントツ最下位
自分は2軍でも打てない
枠は埋まってる
というのに いまだに横浜のこと見下してるけど直近10年の成績はボロ負けしてるんやで 金ないって点では共通してるのに西武があんなに強いのって昔からのノウハウがちゃんとあるかないかって違いがでかそう
FA流出多いのにあれだから中日とは色んな意味で比べものにならんけど >>255
今年の対横浜の負けっぷり見てまだ強がれるやつはアホか試合見てないだけやろ >>257
西武って金満球団やった時代もあるから余裕あるうちにダボハゼを切り捨てるノウハウがあったのかもね 有能なのは信子なんや
落合は信子に言われた通りやってただけ 西武は根本が仕込んだスカウトが未だに強いからな
あれが顕在なうちはそうそう崩れない 今も極端な話
大島岡林と塁に出る役割の選手はいるから
あとはホームランバッターを3人金でなんとかすれば勝てるようになるよ
まあそれやってたのが実は落合時代中日なんだけどね アライバ言われてたけど荒木が勝ってたの走塁だけやね >>266
福留の頭髪再生させたらなんとかならんか 04 補強0で優勝(巨人阪神は20億補強したが惨敗)
06 前年ウッズを補強しただけで優勝
07 日本一(アレックスが前年に退団)
10 優勝(福留、中村、川上退団)
11 補強0で優勝 現場に全部責任者押し付けてるけど、スカウト、フロントかなり腐ってるよな中日
未だに親会社の派閥争いがチームに影響及ぼしてるし >>263
川上山本昌吉見浅尾岩瀬
アライバ福留ウッズ立浪谷繁和田ノリ
レジェンドしかおらん 2004のドミンゴは結構良かったんだよな 確か2ケタ勝った 今の中日の試合より憲伸のYouTube見てたほうが楽しい
OBのYouTubeばっか見とるわ ワイはオチシン寄りやけど、落合が今戻ってきても勝てないとは思うわ
高津とか三浦みたいな優男みたいな奴が今のトレンドやろ >>276
補強の概念とは?やな
ドミンゴは勝手についてきたし
川合はゴミ拾いしたのを再生しただけやしな >>277
タイロンウッズも中村ノリもいた時期もあった 中村ノリは確かに外様だけどそんな文句言うなら取ればよかったのにと思う
ほとんどタダみたいな状態だったぞ 荒木
井端
福留
ウッズ
和田
森野
谷繁
大島
まあ強いよな
今と全然違う 当時の主力選手の半分が2000本達成してへん?
井端も森野も2000本近いし
そりゃ優勝するよね 落合は2位のチーム引き継いで
谷繁、福留、井端、荒木、井上、立浪、アレックスなど皆すでに前年からレギュラーだった
こいつらが全盛期になる年に監督になって全盛期が終わったら辞めて上手く逃げただけ
落合は何もしてない
落合の遺産は大島のみ(他に使ってたのが堂上、野本、藤井)
谷繁のOPS
2006 .700 優勝
2007 .669
2008 .632
2009 .634
2010 .703 優勝
2011 .706 優勝 落合辞める
2012 .627
2013 .601
2014 .573
落合はキャッチャーとショートは打たなくていいなんて言ってたが実際は両者共に好調の年しか優勝してないし
彼らの全盛期が終わる時に辞めたのがはっきり分かる >>288
これを見てもわかるように3人外様1人逆指名なので
やっぱかなり金使ってるなあ 仮に落合が率いても今の戦力じゃ厳しよな
やっぱ地道なドラフトの積み重ねしかないわ ノリはむしろ獲るの嫌がってたぞ
同級生の梨田が頼み込んで渋々獲った
だからナベツネのいらんのコピペに中日もいるんや 6番溝脇
7番土田
8番石橋って点はいるわけねーよな
岡林と土田はええが溝脇とかレビーラとかまで抜擢すなよ 中日新聞とかいう謎の地方新聞社じゃ金あるチーム勝てるわけないんよ 中村紀洋っていまでいう大田泰示とか中田翔みたいな扱いやったん? 割れ自体は大事なんやろ?
割れがなんのことか知らんけど 落合時代は投手にセンターラインから主砲控えまでトップクラスだったからな 2011 1位
2010 1位
2009 2位
2008 3位
2007 2位
2006 1位
2005 2位
2004 1位 今じゃ敗戦処理の根尾でポジってるとか悲しすぎるやろ… 今の状態のビシエドを4番で使わなきゃいけないの暗黒すぎるわ 阪神ファンからするとくそほど強かったわ
落合いなければ
3回は優勝できたんちゃうか 中日が落ちた要素って
谷繁岩瀬あたりいなくなったことによる投壊だから
落合時代の野手の遺産やツケってあんまり関係ない気がするわ 根尾は別格として
今も岡林の人気がかなり上がってきてるから
ファンが望んでるのは生え抜き若手の凄い野手なんだろうな
あと鵜飼やたかやが一軍いた頃はその岡林と対抗するぐらい人気あったから
球団もあまり人気出ない外様に対しては敬遠しがちなんだと思う 吉見チェン浅尾岩瀬この辺が居たからまあ大型連敗はなかった 立浪切って
荒木井端重用
森野を育てて
和田をグレードアップさせたとか
やっぱり落合凄いわ ほんまもっと金使えよ
フロントはもう一度黄金期築きたいと思ってないんか? >>299
浅村がゴネて契約破棄になったのを立浪が育成契約で拾う感じかね 結局金やねんな
育成も金がないとどうにもならんのや >>318
そして安定して30発打つ外人がいたからな
そら強いわ 絶対中日新聞よりスギ薬局の方が金持ってるやろ
身売りしろ身売り 周平があの程度で終わってしまう育成にも問題ありそく >>319
金ないし原因と思われる建築中の本社ビルは既に2回事故起こしとるしな ビシエド残留でホルホルしてたのほんと哀れやな
あんなん金持ち球団がやるムーブなのに >>318
アライバ固定は山田久志からやってることやけど
森野使いだしたのも山田久志やし 落合>立浪ではあるけど選手事情の方が影響は大きい
でも立浪叩いといた方が面白いしファンも監督のせいにしとくのが一番楽だから叩かれる
現実はこんな感じでしょ 広島も3連覇したしヤクルトは今年で2連覇やしたまたまドラフトで当てて中軸揃ったらそれなりの期間強いってだけの話やろ 山田久志が下地を作ってくれてたからな
谷繁アレックス平井を獲得、福留は打撃覚醒させて内外野の便利屋だった荒木はセカンド固定 今も中日は強いだろう
岡林、大島の1、2番に
大野、柳、小笠原、松葉、高橋宏、勝野、上田
ライマル、ジャリエル、清水、谷元、祖父江、福、藤嶋
先発もリリーフも7枚いる >>332
どこまで行っても想像でしかないからなあ
今の成績で判断するしかない 落合は猛練習させても選手がついていかざるをえないカリスマがあったからな
他の人が落合と同じことしても選手はついていかないだろ ビジエド
3年11億←何でこれが許されてんだ?
少なくとも補強費圧迫してる原因やろ 対抗していた阪神も金本新井を金で買ったり
巨人も小笠原ラミレスだし
当時は金が重要だったな
しかし今はそういう時代じゃなくなった
それに頼ってた巨人中日が身動き取れなくなってるのも笑えるぐらいわかりやすい
阪神はそれに気付いたのかわからんけどドラフトにシフトしたからこの二球団よりマシな成績だな >>329
巨人広島が落ちてきたと思ったらさらに"上"に行くとはね… それこそ山田久志って監督やる気ないのか?
結構好きだったんだが >>333
当てる気のないドラフトしてる中日はずっと上がってこないんじゃないかと思われてるんやで 当時の中日が好きすぎて今の中日見てるとこんなの中日じゃない!😡ってなる… >>333
逆指名も廃止されて主力もあんま抜かれないのに10年間CSすら出れてないって根本的な問題やろ
オリックスですら優勝してんのに >>335
野球は点取らないと勝てないし岡林大島とか主役になれる打者では無いから怖くない >>388
もう1年目から糞やからな
そもそも2年くらい前から劣化してんのに >>338
日ハム以外はそれぐらいの年俸の選手を抱えつつ補強もしてるんやからビシエドのせいで補強出来ないは言い訳でしかない >>346
そうなんよな
いい選手なんだけどもうそんなにいらん
でかいの打てるがいないと勝てんわ実際点入ってないわけやし まあスカウトの見る目0やからドラフトがくそなんやろね
昨年の外野3人ドラフトとかありえん上取ったの全部ゴミという 正直中日って巨人阪神並の補強と逆指名で勝ってただけだから育成能力皆無だよな
金満張りぼて三馬鹿の中で一番早く限界が来ただけだろ なんGはアンチ巨人多いから
金の力で選手補強は汚い!や外様は嫌い!てのが多いかと思いきや
このスレ見てるとそうでは無さそうだな
中日ファンでも勝つためならどういう手段でも外様多くてもいいから勝てがかなり多い >>38
今もヤクルト以外が弱いだけだろ
12球団雑魚やで まず地元優先ドラフト辞めたら?
能力ある人取らなきゃ 昨日のスタメンがセカンド石川キャッチャー木下になればベストメンバーやから手付けられるの外人しかおらん、でもあの2人より上の外人連れてこれないから頭打ち感ある 憲伸はほんまは中日を逆指名したくなかった話し草
星野がおるから行かざるを得なかったんやな 落合が相当練習させて優勝しまくったから
阪神とかもそれをマネしてたけど
阪神がやるとあきらかに夏に選手がバテるんだよね
そらそうだよ1月からもうめちゃくちゃ練習させてたら
夏までもたないよ 例年なら広島と巨人が最下位争いしてるぐらい弱いのに特大のうんこがおるんよな
5位まで◯ゲーム差!まだいける!やなくて今年の広島巨人の下におるのはナチュラルに酷い >>354
そら生え抜きばっかで強いに越したことはないけど弱いのが一番キツイからな
まず勝たないと 大島なんか出塁率.370越えとるから長打あるチームならかなりいきるのに全く生かしきれてない >>338
去年までのビシエドの成績で切れる訳ない
しかも人気も相当だから切ったらファン離れが加速してたぞ >>354
そらAクラスになりたいやん
強かった時代は金使ってたんやし >>342
落合時代強かった理由の説明しただけや
今の中日がここまで希望無いチームになった原因は分からん >>348
中日新聞が金ないってベースにあんだし同じ土俵で語るのは無理やろ >>335
パは知らんがヤクルト以外どこも糞なセで不動の最下位のゴミはほんとヤバい >>341
選手の選り好みが立浪さんの比じゃないから無理です
途中解任されたのもこの季節やったな >>357
地元のもっと活躍してるの逃してるから無意味や >>357
地元ドラフトの問題点は獲らなかったときにギャーギャー言われてしまうことだな
千賀とか栗林とか
まずそういうのが無くならないといけない
他11球団はそういうのどうでもいいって感じになってるのは強い >>363
そのせいで大島が3番を打つハメになってるからな
これやったら終わりなんだけどどの監督もこれに手を出し始める >>358
立浪は糞やと思うけどセカンド岡林だけは可能ならやるべきや
大島岡林で外野2枚使ってたら得点力は上がらんわ >>364
2年前からops.7台やし
去年と今年なんてマジで大差ないぞ 表面上の打撃成績ボロボロで優勝したせいで中日ファンの脳は完全にバグった しかしなんでこんなに横浜に弱いんや?
それさえなければもう少しましな順位やろ >>364
今じゃそのビジエドに批判ばっかやけどな
結局結果が全て
劣化気味の33歳に提示する契約内容では無いやろ 強くなるとしたら身売りしかない
なんで売らんの?
金に困っとるんやろ?
引き取り手くらいまだあるやろ 落合が即戦力しか欲しがらんかったから世代交代がうまくいかなかったのが低迷してる最大の原因やろ >>371
その活躍してるのって千賀や栗林のこと?
中日の問題点は野手だから仮に千賀栗林がいても最下位なのは変わらないという悲しさ >>383
その言い分が10年後まで通用するとは思えんな >>374
大島はもう後2年くらいやし岡林コロコロは絶対やめて欲しいわ >>368
金ないなら身売りしろって話なんですわ
でも金がない中の広告塔やからそれすら封じられてるのがほんま むしろ先発は落合時代より強いわ
落合初年度なんて
川上、山本昌、ドミンゴ
それ以外5勝以上した先発無し >>360
相当練習させた言うても限界は見極めてたんちゃうか
限界超えてたら胃に汗をかく練習になる 2006のどこにも粗がない完全体中日をなぜハムは倒せたのか
新庄マジック >>372
栗林はともかく、千賀とか軌跡に近いしこんなのに一々文句言ってたらキリないやろ >>372
地元地元言っといて中野すらスルーするし単純に見る目がないんやろな 中日って謎にプライドあるから
ビシエドと長期契約したり岩嵜に飛びついたりするんよな
どうせBクラス濃厚なら切り替えたほうがいいのに中途半端なことするから一生Bクラス >>382
打率が勝利と強い相関あると思ってるのか? >>389
身売りしたくても今の時代弱いドラゴンズを買いたい企業とか無いやろ真面目に 地元の人材全て囲い込むなんて無理なことなんやから諦めたら >>392
開幕から1度も首位渡さずと全球団勝ち越しできなかったからおハムには勝てないと思ってた >>396
細かいけど中野は山形県出身
社会人にいた球団まで地元扱いなら吉見や木下拓哉も地元になってしまうけどそれでいいのかね? >>392
あの時のハム
森本
田中賢
小笠原
セギノール
稲葉
新庄
稲田
高橋
金子
めちゃくちゃ強くねーかこの打線 中日打線って来年も今年と同じレベルになりそうやけどマジでどうすんの? 野手根尾より川上憲伸を野手で育成した方が大砲に育ちそう サイバーエージェントドラゴンズになったら
メリット
ウマ娘が当たって金があるから大型補強ができるよ!
アベマで主催ゲーム配信するよ!
斜陽の新聞から大手IT企業に親会社が変わって効率的な経営ができるよ!
デメリット
チーム名が長過ぎてお年寄りはちゃんと言えないよ!
愛知県は排他的だから東京本社の企業は受け入れられないよ! 1.2点取って守り勝つ野球だもんな
一番しんどい野球だよね
監督が相当カリスマないと選手がもたないよ >>393
その通り
他の球団はそれをわかってるのだけど
こんなことでいちいちファンや地元財界が文句言うから球団も地元ドラフトを脱却できないでいる >>407
京田は戦力になってるほうだけどな
もっと酷いのいっぱいいるから 2010年とか高橋浅尾岩瀬がいるから6回までに点取らなきゃならんのやけど
先発が吉見かチェンだと試合開始前からゲームオーバーだった記憶がある 今年現地見に行った3回に1回は完封負けだわ
金払って完封負けはキツい >>408
チームが空中分解して監督が休養するだけやで >>399
暗黒横浜さえ買い手はあったんやから東海地方牛耳ってるドラゴンズの買い手はあるやろ >>407
細かいけど源田を地元扱いなら吉見や木下拓哉も地元扱いになるけど まあ横浜との対戦が五分ならCS争い出来たんやけどな
横浜だけで借金12はグロすぎだわ >>408
来年はブライトが覚醒して、矢澤が打ちまくるから… オッチは選手時代の実績故にカリスマ性があったんやろな >>375
今年は置いといて去年の話や
OPSの話するならキノタクと規定行ってない福田ぐらいしか.700台おらん
外国人関係もアリエル不調ガーバー外れで他球団も外れが多い中まとも稼働するビシエドの必要性が増してたからな 京田これ以上は居られないだろ我慢の限界や!さんざんおもちゃにされて 2007中日
〈主な先発〉
中田賢一 28試合14勝8敗3.59
朝倉健太 29試合12勝7敗3.36
川上憲伸 26試合12勝8敗3.55
小笠原孝 21試合 6勝 6敗2.99
山井大介 14試合 6勝 4敗3.36
浅尾拓也 19試合 4勝 1敗3.53
山本 昌 19試合 2勝10敗5.07
〈リリーフ〉
岩瀬仁紀 61試合2勝4敗43S 2.44
岡本真也 62試合5勝2敗2.89
平井正史 45試合4勝2敗3.29
久本祐一 36試合2勝1敗3.38
鈴木義広 30試合1勝1敗3.52
高橋聡文 25試合1勝0敗4.23
小林正人 18試合0勝1敗2.38
石井裕也 16試合2勝2敗2.95
ラミレス 27試合1勝0敗5.47
グラセスキ 17試合3勝0敗2.35
クルス 17試合1勝3敗2.66 たとえ少しでも僅かでも相手が嫌がることは積極的にしていた 鈴木一朗を投手、村上宗隆を捕手として評価してた球団があるらしいな ここ10年で中日の野手は誰が育ちましたか?
この時点で落合が育成してないから悪いは破綻してるやろ
糞球場解体しろ 大金かけて実質FAみたいな形で取ってきた谷元も敗戦処理の便利屋
人的拒否疑惑騒動まで起こして珍しくFA獲得できたで大野も二軍の肥やし
ソフトバンクの魅力的なリストから選んだのが故障持ちロートル高年俸岩嵜で案の定故障
たまに謎に金使うのにことごとく失敗するなこの球団は 2007優勝してたらなあ
マジックも出てたし
あの年から始まったcsなかったらオッチも無理した投手起用してたんじゃなかろうか 何年も前からテラスつけるの検討するって言ってて
まだつけへんのか頭岸田か ビシエド切ってもええけど今度はAマルに不満移るだけやからなあ、変な安い外人取って打席無駄にするくらいならこの2人でええわ 2009.10あたりのナゴド森野和田はトラウマでしかない
マツダの開場初ムランも和田だし
ちなc ホームの狙い撃ち
ビジターの川又チャンテ
ほんますき >>441
07年は巨人との大事な試合で脇谷にホームランを打たれたり小笠原孝を奇襲登板させたり ちなみに中日が指名できなくて失敗した地元出身野手は
イチロー稲葉以降は出てきていないのも問題だな
ここ25年のドラフトで一番の東海地方の当たり野手が大島洋平という現実 勝つことが最大のファンサって間違っとらんよな
やっぱ勝つとこみれないとおもんないもん 選手にチームの事をは二の次で個人成績を考えろってスタンスが大きいやろ
個人をいかにチームの力にするのが監督の仕事なんやしチームありきやったら勝てんわ 福留いなくなったら和田さんとか、ウッズいなくなったらブランコとか
要所の入れ替わりもうまくいってたよな 【悲報】中日ファン、おじさんだらけ
いつも10年以上前の話ばっかしてて怖いわ… 落合のときにつまらん野球でファン離れって風潮にしたいけど、実際の動員数見ると他球団の方が下がり幅でかくて中日はそんなに下がってないんだよな
ましてや11年なんて震災の年やし ビシエド切った金でガーバー4人連れてくるのが中日
ビシエド干してアリエル使って打点が伸びないアリエルを叩くのが中日ファン >>437
結局金に頼りまくってただけの球団の末路なんだよ
育成のノウハウなんて荒木や井端みたいなのを育てる単打育成プログラムしかない 味噌カスって何故か今でも投手がいいって幻想見てるけど
むしろ投手が崩壊してるからこのザマなんだよね 07優勝逃したのは山本に温情なのか登板機会与えすぎたのとメジャー行くためのカッパの後半のサボり >>455
20年後も30年後も落合時代の話するぞ >>456
あとから言われてたことやなくて優勝や日本一の時点で言われてたことやからな
ファンなのか他ファンのなりすましなのか本社のプロパガンダか知らんけど >>455
今の弱い中日しかしらないのに応援してるやつはなんなんや >>458
冷静に考えてそいつらは成功と判断できるのか?
そのあたりが成功なら藤井とか堂上直倫どころか、剛裕も成功になってしまうわけで 中日ファンだけど立浪かわいそう
京田トリプルスリー
高橋周3割20本
ビシエド3割40本
これが全部計算狂ったし
ブライト、鵜飼とかいう
牧、佐藤輝の二匹目のドジョウも失敗したし
これでは貧打になるのも仕方ない 結局強い中日の主軸って
逆指名で取れた怪物福留
金で連れてきたウッズ、ブランコ
FAで獲得した和田
やもんなぁ
自前で育成したとかまずない
育つのは昔からアライバ大島みたいな脇役だけ >>456
年俸の上がり幅に対してコスパ悪いってことじゃねーの >>462
Deスレで98年の話ししてもデータしか出てこんし中日ファンは年齢層高いと思うわ
共用で色々細かいルール教えてくれるし イチローだって担当スカウトはドラフト1位で絶対に獲るべきと球団に訴えたが却下されたんだよな >>456
落合時代は東海圏以外でファン増えたと思うで
ワイがそうやし >>466 アナウンサーと結婚できて子供も5人いるから大成功やん イチローが仮に中日に来たとしても
あそこまで成功してたとは思えない >>468
大島にしても入団初年度からあんな感じの即戦力でもう完成されてたしな 対広島 12勝8敗
横浜ファンに煽られるのは我慢できるけどこれでよく広島ファンは中日煽れるよな
お前らももっと危機感持てよ雑魚が >>468
ようは落合とかあんま関係ないんよ
金あって逆指名とFAでいい選手取れてた時代に落合が監督やってたってだけ >>470
TBS時代にファンやめた人多そう
中日がいまそんな感じ >>477
いつだったか落合GMは大島が活躍しだしたのはプロで年間通じてやっていくだけの体力がついただけって言っていたわ >>478
チーム別の対戦成績持ち出すのほんと弱い球団のファンって感じだわ
DeNA以外には五分とか言うけどそんなん意味ねえんだよ そいつおるとき打撃が少し上向いたやん
代わりに投手陣があり得ないくらい壊滅 山﨑は第二次星野時代はスタメンを外れることもちょくちょくあったから絶対的な主力というイメージが湧かないんだよなあ >>464
つーけど今年もコロナ規制明け加味すると観客動員悪くないからな
土日は改修後で客席数下がってるとはいえ満員なるし 落合ってまじで大島のこと評価してなかったよな?
期待してる裏返しみたいに取ってるやつおるけど
大島外すために友永取るとクソ笑えたし契約更改で大島ブチギレさせたこともあったもんな >>486
煽りスレでもないのに関係ない煽りするような見え見えの煽りカスをファンだと思ってるの自演じゃなかったらピュアやね ベンチで代打で待機しててあからさまに不貞腐れる立浪 >>456
つまらない野球「痛烈一閃!」「なんという井端」「2夜連続のサヨナラHR」 >>488
つか邪魔﨑が好成績残したのって1996くらいやしな第二次星野時代は トヨタ「プロバスケチームの為にアリーナ作ったるで」
トヨタはプロスポーツに肩入れしないって中日ファン言ってたやん >>456
シーチケの売り上げを動員に計上しているからこういう勘違いするんやろうな >>491
煽りカス(中日ファン)
ほんとお前ら都合いいよな
おっちゃんばかりだから認められないんか? >>492
今の中日にそんな選手いたら立浪監督がキレそう 東海三県で唯一のプロ野球チームで集客面でライバルチームがいないから胡座かいてるやろ >>197
好き嫌いというか善し悪しを考えて干してた気がする >>470
Deの場合は熱心なファンはTBS時代に一旦死滅してるからちょっと参考にならない 森野みたいなものになりそうな後継者おったらそら立浪干すわな 8年連続Aクラスでうち4度は優勝
53年ぶりの日本一
今の中日見てたら否定なんてできようはずもないだろ 今の中日でもウッズとか和田クラス強奪してこれたら優勝争い出来そう 星野2次からのにわか中日ファンだけど
立浪はそんなに悪くないわ
S 星野 落合
A 山田
B 立浪
C 与田
D 高木 谷繁 森繁
こんな印象だわ >>509
結局巨人みたいなこと言い出すんだなとも思えた なんという井端ってぶっちゃけ何が凄いかわからんよな >>501
東海三県どころか東海地方中部地方で80年くらい唯一のNPBチームやもんな
名古屋で野球興味ない人でもとりあえず中日ファンって名乗ってる人は大勢いるし
今年は立浪が監督になってテレビもドラゴンズ関連の話題を取り扱うことが本当に増えた >>492
レギュラー奪われてふてくされた立浪(2006年)の代打成績
93試合.307(75-23) 2本 27打点 出塁率.409 10年も経ってるのにまだ落合のせいにされるの草
無理があるわ 結局巨人も中日も思うように金で強奪できんくなったら弱くなった >>516
ほんまやで
5年くらい前までGMやってたおっさんせいにするべき >>515
それスタメンでの記録も入っているよ
上原からのサヨナラ満塁弾は現地観戦していたけど痺れたわ 村上みたいな性格の高卒入ったら中日式のかわいがりで潰されるやろな GM落合がなければまだ幻想は続いてそうやったよな
自分が監督のときは普通に補強もしてもらってたのに
補強なんてしなくても勝てると言わんばかりにクソみたいな即戦力ドラフト連発して中日低迷のきっかけ作ってくれたし GM落合
北京星野
阪神野村
一回はアカンことするもんやな >>297
溝脇って若手感あるけど周平の一歳下くらいの中堅よな >>334
山Qって投手起用はめちゃくちゃだったけど打者みる目はガチだったからな
鈴木啓示とかもそうだけど、投手出身監督の方が打者みる目あるという >>514
テレビの話題あんまり増えてるようには見えんけど >>517
親会社がネット関連のマーくんが高額年俸なのに新聞系の読売と中日が羽振りが悪くなるのは時代を表しているよな 10003と野村は楽天で雪辱したがオッチは無能gm烙印のままやね 中日も巨人も親会社が斜陽産業やから明るい未来が見えない
立浪も原もこのご時世にパワハラ野球やってるけど時代に合わなくなってきてる >>470
なんなら98の話はおはDのができるかもしれんな
夕暮れのソンドンヨル爆発炎上とか ゆうてGM落合のケチぶりは球団の方針なんやろ
落合おらんくなってもケチなのは変わらんし 巨人なんて梶谷伊納中田とか無能取ってきてホルホルしてるだけやもんな あんなんになったら終わりやね >>507
53年振りの日本一は駄目だろう
流石に待たせ過ぎだろう
次の日本一2060年でも許されることになる
>>518
リーグ優勝からの日本シリーズ制覇
これを知らん奴は俺も含めてにわか 対横浜成績が今と真逆なんだよなぁ
2010年ごろの中日ファンにも横浜ファンにも今の状況伝えても鼻で笑われるレベル >>539
星野がコーチとして連れて来た時から自分の次は山田と推していたとか聞いたことある でも中日って3年前くらいまでは打線普通レベルあったろ
何でここまで酷くなったんや >>534
佐々木たこすけが矢野にサヨナラタイムリー打たれたのは覚えとる >>531
菅野が球界最高年俸!って話題にされてたけど一瞬でマー君に抜かされたのマジで抜けた 山田ってブレーブスのレジェンドやろ?
めちゃくちゃありがたいやん >>512
落合自身元々巨人ファンで、理由は強かったからって言ってるからな >>523
落合ってのは仕事人なんよ
監督は勝つのが仕事だから勝つしGM時代は給料減らすのが仕事だからその通りにした
自分が監督時代の選手の年俸減らす仕事受けるあたり人間性は終わってるわ >>535
ケチ抜きにしても監督の谷繁の頭越しにヘッドの森繁と方針決めたり異常だったよ
そんなGMとして線引きもできてない現場を割るようなやり方で上手くいく訳ない しばらく野球見なくなって久しぶりに見た時に中日が弱くなっててショック受けたわ 谷繁って気の毒だったよな
もう一回どっかで監督やってほしいわ 山田久志はこのまま死ぬまでCBCの解説しながら余生を過ごしそう 落合って打撃の天才のくせに打撃指導ほとんどしなかったらしいな
立浪さんさぁ… >>540
それから数年後にブランコ、ソト、ソーサの3人が同時に同じ球団に移籍したことは衝撃やったわ
なんか中日の力みたいなものが小さくなったんやなって思った >>531
読売の方は羽振りが悪いようには見えんが 要るものは要るというスタンスは大事や
ガイジが逆張りかまして補強の量でものを見るようになったらチームは終わる >>535
落合監督「上から優勝してくれと言われたから優勝した」
落合GM「上からコストカットしてくれと言われたからコストカットした」 そう考えるとたった2年で黄金期落合中日の下地を作り上げた山田久志ってめちゃくちゃ名将じゃね? >>543
水面下で立浪が監督内定してて現場介入してたから 読売は絶対なんか闇の仕事請けてるやろ
今時新聞だけであんな高額年俸捻出できるわけない >>526
そら一人でチーム中日と同じくらい打つやついればまあ強いよ >>509
結局強ければ固定ファンはついてくるからな
ただ成績でも話題性でもスターがいないと新規ファンは付いてこないからある種停滞するという贅沢な悩みはあるんだよな >>209
これはガチ
レギュラー陣の打撃を破壊して回る 流石に横浜、広島、ヤクルト、阪神よりは通算上だしまだ格上だと思ってるわ
巨人はライバルというか悪役ってイメージ >>517
金で強奪したのなんてウッズくらいのものだろ >>563
不動産やろ
中日も栄のビル建て替えるらしいけど >>547
よく巨人の強奪が叩かれてたがこのスレの雰囲気を見るに卑怯とかではなく嫉妬やったんやろうなあとも最近思うようになってきた >>563
巨人は野球で儲けた金はほぼ全て野球に還元するスタイルなだけやろ >>556 読売と中日が貧乏って聞いたら20年前のファンはたまげるだろうな まあ中日は来年強いよ
高卒2年目の若手先発育ってるし
上田の今シーズン6試合
5/12 5回3失点 ●
6/01 3回2失点 ●
7/15 6回2失点 ●
8/10 7回1失点 ー
8/21 5回0失点 ー
9/01 6回4失点 ●
高橋宏の最近6試合
7/07 7回0失点 ー
7/18 7回2失点 ●
7/29 7.1回0失点 ○
8/07 6.1回0失点 ○
8/17 7回0失点 ー
8/25 7回2失点 ● >>563
巨人はそもそも球団だけで黒字やろ
中日も実は黒字なんちゃうの? >>554
落合は役割主義だからな
選手もコーチも自分にも一人一人に役割与えてそれだけを徹底的に遂行しろってスタンス
だから打撃を教えるのは打撃コーチだけで監督は采配やマネジメントしかしない >>563
中日も新聞だけやないからな
最近CM見なくなった中日ハウジングセンターとかある >>576
この二人が成長して防御率さらに下げても勝利数全然変わんなそうで草 川上はカットを覚えるまでは故障続きで研究もされてきたしで野手に転向したいとコーチに伝えたけどもしかしたら落合時代の主砲になっていたかもな 何年契約か知らんけど来年も最下位なら立浪クビやろなあ 巨人も二軍新球場つくったりしてるし
阪神も移転してファーム拡大しようとしてる
みえないところでかなりの金つかってるが
中日は... >>563
新聞社は新聞を売ってる名目でメディアと不動産で儲けとるんやで >>583
それは金無いんやし仕方なくね…?
無いもんはないし >>560
名将ではないと思うで 人心掌握力は皆無やったし
ジャーマン追い出したのはよかったけど昌は未だに山Qのことボロクソ言うしな 以外と中日クラウンズとかゴルフとかその他も幅広いんだよなぁ >>554
落合ノムイチロー
この人たち共通してるとこあんだよね打撃指導に関して
「聞かれれば教えるけどこういうやり方もあるって言うだけで押し付けない」って 今の中日応援してる理由を「宗教」「カルト」以外で説明する方法ない説 確かに強かったけど落合の監督時代とGM時代の即戦力重視の方針の代償って地味にでかいよな
横浜みたいに15年以上は立て直しに時間かかるんちゃうの >>474
ナゴヤ球場時代の選手は入れるなよ
本拠地がナゴヤドームになってからがダメなんや 巨人は今年懲りずに森友哉と浅村取ろうとか思ってるみたいだし
それじゃ弱いままだろうなあとも思う そろそろ身売りしてトヨタドラゴンズとかになるのかな DeNA見てるとやっぱり親会社変わらん限りは立て直しでけへんのとちゃうか
逆にDeNAはあんな糞チームをよくここまで立て直したと思うけど >>468
ブランコを金で連れてきたって、初年度の年俸を知らないのか 2006福留と2010森野はチャンスで打つ予感しかしなかったな ソフトバンクが松葉に目付けてるけど確実にセでしか通用しないよな 監督時代のほとんどを内野固定できたのがでかいよ
野手は最高レベルだった イチローが中日に行ったら鉄拳制裁の星野仙一監督だし潰れてたろうな
自由にやらせる仰木オリでよかった >>565
なるほど
最近の広報の頑張りが当時からあればスター作れそうやったのに残念や ロッテとの日シリはめっちゃ面白かったから
パファンは落合中日を許してるぞ >>594
ナゴドでも今のビシエド以上は打ってるからな 広島と横浜が今の中日状態だったから実質4チームでAクラス争いしてるようなもんだったな >>590
プロ野球の応援とか宗教と変わらんわどの球団も 個人的には与田の評価低い気がするわ
高木、谷繁、森繁よりは上だろう なんだかんだ言われてるがここまでストレートに弱いのはコーチや練習の問題やと思うで 身売りにむけて中日スポーツを買わない所から始めよう 立地が悪いトヨタのグランパス戦でも三万は入るからな
名古屋県はサッカー県よ 稲葉光雄コーチの死去が中日の終わりの始まりという風潮 石岡で駿太取ったやん
それでわらしべ長者やってみろ 高木守道とかいう人柱おじいちゃん
落合と比較されてかわいそうだった >>568
それでも結局クリーンナップは実績十分の外様頼りではあったな
そこで育成できなかったから今もなお悩む長打力不足 >>620
若返りで若い監督にやらせりゃ良かったのに老化させたのは草 >>615
数年前はストレートに強かったチームだからワイは立浪の指導で直球系に対応できなくなった説推しとるで >>620
あいつは持ってなさすぎでアカン
肝心な勝負運が無さすぎ 与田が即戦力投手が欲しいとか言い出さなかったら梅津勝野岡野橋本あたりのとこでもうちょいマシなの取れたんよな
ただくじ引き運だけはマジで凄い >>620
10.8という前科込みやからしゃーない >>621
「右の四番を育てる」と言ってたが高橋光も仲澤も田上もうまくいかんかったな
平田も主砲にはなれなかった GM落合の元で監督とかマジで嫌だろうな
まともな補強しないばかりかドラフトうんこまみれにしてたし >>624
今だに昭和の下半身主導の打撃教えてそうやもんな >>632
98年組閣で呼ばれなかったって事は復帰無理やろ >>609
今のビシエドとか大島と大してOPS変わらんで 2020中日ファン「巨人阪神中日がAクラス!古き良きセリーグが帰ってきたわ」
これなんやったん? >>631
そら金が無いからGMが勝手に補強しようがないやろ >>636
監督やったからってのもあるんじゃない?
例外はあるけど監督やってた人をコーチには気軽に呼べんでしょ >>641
達川はキャラクター的に呼びやすいんやろな >>639
10年経っても過去にすがり続けている人達の鳴き声や 今上位の球団はドラフトに力入れた結果
広島も少し前はそれで強かったけど中日同様小粒な野手ばかり獲った弊害が出ているな
あと不作東海地方の選手にやたらこだわるのも弱い原因かもね >>641
元監督のコーチ沢山いるじゃん
現役だと平石とか 谷繁はこのまま解説でやっていくつもりだろ
つば九郎とドアラのパン食い競走でたのしげだったし >>642
大島は守備走塁込みで評価される選手やろ
和田ウッズとかと違って打撃だけの選手なら成功したとは言いづらいやろ 今年中日の試合見に行ってほぼバンテリンで6勝14敗だわ
ここまで負けを見させられたのは人生で初めて ウッズがいたらって言うけど、ウッズ入れるならセカンド荒木おらんと野球にならんで 落合GM時代のドラフトも結局軸となる選手を指名出来なかったから弱いままなんよな
期待値より頑張ってる選手は多いけどただそれだけだから今最下位なんだよね >>652
そんなんやったらどの球団も成功した選手が少なすぎるって結論にしかならんやん 勝つことが最大のファンサービスをファンも球団も嫌ったからしゃーない 今より打てなくてもいいから
投手を中心にした守りの野球やって欲しいわ
防御率1位で優勝逃すなら納得出来るだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています