古田敦也vs阿部慎之助とかいう永遠に答えの出ない論争ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗww

[1 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 14:48:05.45 ID:iVGuWVLnd]

まじで結論が出ない

[102 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 14:59:25.93 ID:qXPCDhGM0]

>>45
１ヶ月後には変わってそう

[103 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 14:59:34.80 ID:O0QeRxPdd]

鈴木誠也のメジャー成績がカス扱いなのに
同じ様な成績の城島だけメジャーリーガーとして持ち上げられるの意味わからんよな

[104 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 14:59:41.26 ID:3OOvvHxi0]

>>98
実際下手だったかはともかくパンパースとか言われて評価低かったよ

[105 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 14:59:43.85 ID:v/lHCRnM0]

阿部なんて違反球で稼いだだけじゃん

[106 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 14:59:48.96 ID:p6SLccHmM]

阿部の方が打撃成績良いと言っても全盛期の黒田や川上がメジャーに行って代わりのショボい投手からセコセコ稼いだだけやん
全盛期斎藤雅樹と何年もバチバチにやってた古田の方が総合的に上やろ

[107 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 14:59:49.11 ID:m8ctgIbc0]

>>95
メジャー行ってる時点で格が違うわ

[108 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 14:59:58.41 ID:5i14fuu0d]

ワイが投手なら古田に受けてもらいたいから古田

アベにリードされたらきれそう

[109 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:00:13.16 ID:3zdLBCJUa]

>>89
典型的な老害の印象論やな
データで根拠語ってみ

[110 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:00:22.52 ID:ckaiVZTV0]

通算warは？

[111 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:00:23.17 ID:qXPCDhGM0]

>>100
いうほどちょっとか?

[112 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:00:34.57 ID:1IiwEuyN0]

古田はときどき大城以下の成績が混ざってるのが気持ち悪い
ちょっと調子悪くなれば大城レベルの捕手

[113 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:00:36.59 ID:Ql11V0CK0]

城島とかいうヤツバカなの？ スレタイみろよ
メジャー行って成績残してる時点で城島が1番に決まってるだろ

[114 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:00:39.58 ID:nsKLBIkT0]

>>92
時代が違いすぎて比較不可

[115 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:00:45.42 ID:LbTs+awed]

>>95
幕内経験者より三段目力士の方が強いと思ってそう

[116 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:00:45.79 ID:UpB0Zk950]

>>45
ショートは流石に坂本やないか？

[117 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:00:46.61 ID:WYtHypw/d]

>>105
それがすごい定期
違反球で捕手史上最高打率やからな

[118 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:00:51.70 ID:exqiV2670]

>>45
セサルは？

[119 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:00:51.75 ID:F18uI1y/a]

阿部は城島どころか里崎以下やん

[120 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:01:10.63 ID:OlTO4p4X0]

若月

[121 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:01:14.13 ID:p6SLccHmM]

>>103
本拠地セーフコなのにシーズン18本はバケモンやろ
東京ドームで80本くらいの価値はある

[122 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:01:15.13 ID:2yNsQQO40]

数字見たら誰もが阿部だと思うけど

これ、ヤクルトファンがどう思ってるのかが知りたいな

[123 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:01:28.50 ID:5i14fuu0d]

1番大事なカッコ良さが抜けてる

[124 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:01:28.97 ID:QT2vLTD3a]

ラミレス　29本（旧神宮）→ 45本（東京ドーム）

[125 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:01:29.22 ID:bZM1IANea]

>>109
お前が若い
古田の90年代の活躍をリアルで見てないだろ？

[126 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:01:30.69 ID:1jBK7yba0]

阿部慎之助ってどんくらいのレベルのバッターやったんやろな
ワイは今の鈴木誠也を観て、マリナーズ城島健司の再評価路線やわ

[127 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:01:38.37 ID:3zdLBCJUa]

>>95
116試合　.338 36 91 1.087

言うほどしょぼいか？

[128 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:01:38.48 ID:UpB0Zk950]

安倍は守備が微妙なのよ

[129 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:01:40.90 ID:2rUSbq3B0]

>>103
恥ずかしすぎやろこいつ

[130 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:01:42.09 ID:iMtavJqb0]

古田安倍論争なんかより伊東田村論争してくれや

[131 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:02:00.22 ID:m8ctgIbc0]

今後メジャーでやれる捕手なんか出てくるんかな

[132 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:02:31.63 ID:nsKLBIkT0]

>>104
それ大洋時代やん
秋元に守備固めされてたのはベイスターズ時代やぞ

[133 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:02:37.28 ID:3zdLBCJUa]

>>125
ほら印象論やん

[134 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:02:55.90 ID:1jBK7yba0]

>>121
マリナーズってあれピッチャーめちゃめちゃ有利な球場なんよな
イチローのバッティングも過小評価されてたんやね

[135 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:03:08.78 ID:TdMYqkD20]

阿部は森友哉と差して変わらんよ
トップ2は城島と古田だな。その上に野村

[136 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:03:13.40 ID:tNC8mf+70]

実際に古田どころか谷繁と阿部でもベストイレブンで阿部を選ぶ人間はほぼいない

[137 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:03:19.19 ID:TCwtG/Bv0]

巨人でキャプテン正捕手四番もやってた阿部

[138 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:03:34.67 ID:jMLW07Qa0]

>>92
王さんより盗塁の数多いらしい

[139 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:03:40.29 ID:pabn0L/6d]

どっちにきて欲しいかと言われたら阿部やな
40本打つキャッチャー欲しい

[140 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:03:40.29 ID:qXPCDhGM0]

>>135
ギャグかな?

[141 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:03:42.13 ID:RGQzDhie0]

>>45
福留おらんのかい

[142 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:03:42.74 ID:3OOvvHxi0]

城島はメジャーで打撃成績残したのはすごいけど
2年目以降ピッチャーに拒否られたりしたのがね
やっぱキャッチャーは言葉通じないときついんちゃう

[143 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:03:49.56 ID:KJsp+rSia]

>>136
それな
阿部って書いてたら、え？ってなる

[144 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:03:51.63 ID:59Kb098h0]

>>92
そりゃ歴代やとダントツやけども

[145 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:03:57.70 ID:p6SLccHmM]

矢野里崎相川会沢で順位付けたらどうなる？

[146 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:03:58.35 ID:LyhSJ8/e0]

城島とかいうどこ行ってもリード叩かれる上に態度も悪い捕手
打てるだけで捕手として比較できるレベルにないわ

[147 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:04:00.15 ID:jMLW07Qa0]

>>127
フルで出てないんやな

[148 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:04:21.90 ID:Fa2XLUg8a]

統一球時代がすごい！捕手最高打率！


　
なお一塁手スタメン20試合以上

[149 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:04:28.19 ID:3OOvvHxi0]

>>132
？
だから？

[150 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:04:33.37 ID:3zdLBCJUa]

>>147
そら日本代表の4番打ってたからな

[151 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:04:40.43 ID:QT2vLTD3a]

>>134

カノー
2013年 ヤンキース
160試合 打率.314 27本塁打 107打点 OPS.899

2014年 マリナーズ
157試合 打率.314 14本塁打 82打点 OPS.836

[152 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:04:52.72 ID:M4lH+7jh0]

>>136
篠塚が選んでたな

[153 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:04:58.96 ID:jMLW07Qa0]

>>134
球場のサイズもあるけど芝も深くて打球死ぬらしい

[154 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:00.16 ID:pjUqHRLCa]

>>82
谷繁は94あたりまでは結構されてた

[155 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:04.29 ID:z/2vG5lp0]

チームの貢献度だと阿部は松井、高橋由伸以上だしな

[156 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:11.57 ID:qXPCDhGM0]

>>142
ピッチャーのこと理解しようとしないけど態度はデカイて最悪やからな

[157 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:19.91 ID:m8ctgIbc0]

>>151
ホームラン半減してて草

[158 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:25.03 ID:RGQzDhie0]

>>103
期待値とポジション考えろや

[159 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:31.00 ID:nsKLBIkT0]

>>95
メジャーであの成績は過大評価でもなんでもなく派手に凄いぞ
日本時代も2年連続.330 30本もあるけど

[160 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:44.55 ID:1jBK7yba0]

この議論はしばらく決着着かんやろね
村上がキャッチャーやってたらどうなってたんかね

[161 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:45.38 ID:2xVDiyLVd]

阿部をあげてるやつってどの数字見てるんや？
あらゆる数字で古田が上回ってるやろ？
阿部が古田に勝ってる指標あるんか？

[162 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:52.18 ID:LbTs+awed]

>>146
NPBのみの人は関取未経験といっていいから仕方ないね
城島は文字通り土俵が違うよ

[163 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:06.61 ID:f1X98lzNd]

ピッチャーは古田と組みたいやろね

[164 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:27.63 ID:4W0p3mPfd]

>>161
WARも打撃指標も全部阿部のが上やろ

[165 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:31.72 ID:S9EUGOwQd]

こう見えて意外と古田の方が怖いと言いたいところだけどやっぱり阿部も順当に怖いという

[166 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:35.20 ID:nsKLBIkT0]

>>149
リードよりもキャッチングの方が上達するの遅かったって事やけど

[167 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:39.87 ID:ukV/QVO90]

阿部が凄いんじゃなくて上原とか菅野とかグライシンガーが凄いだけやろ
古田なんて石井一久とか田畑とかブロスみたいな欠陥投手の球受けてたんやで

[168 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:41.12 ID:gEPIzBqCa]

捕手だと打撃比較よりリード面やろな
リードクソザコとかまず論外

[169 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:57.63 ID:SNZjTxZx0]

性格はええ勝負やな

[170 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:58.89 ID:1IiwEuyN0]

そういや阿部って子どもいるの？

[171 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:10.81 ID:pjUqHRLCa]

>>146
城島健司は運がよすぎなんよ
ダイエーでラビットメジャーでラビット阪神ラビットやもん
傑出度たいしたことない

[172 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:15.46 ID:p6SLccHmM]

斎藤和田杉内のようなエース級を何人も育て新垣のクソボールを止めまくり肩も強いのに城島の捕手能力が評価されない理由って何？

[173 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:16.60 ID:Fa2XLUg8a]

>>167
やめたれw

[174 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:24.07 ID:nsKLBIkT0]

>>135
さすがに阿部舐めすぎ

[175 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:29.71 ID:bvFa3vA7d]

古田は野村に育てられたイメージだけど
阿部は誰に育てられたの？

[176 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:37.61 ID:3OOvvHxi0]

>>166
いやそんな話してないけど
谷繁は若い頃リード低評価だったよって話だが

[177 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:40.06 ID:jMLW07Qa0]

>>163
正直どっちも嫌じゃ
ドヤされまくりそう

[178 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:50.96 ID:tsvZssaSa]

逆指名や強奪で揃えた投手陣で稼いだ指標

[179 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:58.50 ID:G6jCMiyza]

>>51
身体能力や運動神経化け物エピソードがマジで皆無なのが凄い
実際打ってるとこ見ても「世代の怪物」感ゼロで非力っぽいのに

[180 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:08:18.19 ID:Cr64o+4d0]

>>175
内田順三

[181 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:08:25.12 ID:qXPCDhGM0]

お前らまだリードリード言ってて草
現代野球にまだその思考なのね

[182 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:08:29.33 ID:pjUqHRLCa]

>>172
後任と守備は変わらなかったからやろ
打撃は明らかに変わったけど

[183 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:08:43.34 ID:d0G6hEKQ0]

>>4
でも黄金期云々は同レベルの希少価値がある坂本の存在も大きくないか？

[184 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:09:23.69 ID:avv5I4cc0]

城島健司 wrc＋
2006 105
2007 101
2008 64
2009 86

今の鈴木誠也が109だから城島は思ったより通用したっていう新庄川崎枠でしかないやろ

[185 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:09:29.86 ID:yd6bXTKY0]

日本一4回の古田やぞ

[186 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:09:33.25 ID:9MWS4MIx0]

すまん古田どこ？w

選手名前 守備 年数 通算WAR
王王貞治 一塁 22年 177.2
長嶋茂雄 三塁 17年 124.4
野村克也 捕手 26年 123.1
張本勲勲 左翼 23年 110.3
山内一弘 左翼 19年 104.0
山本浩二 中堅 18年 99.6
坂本勇人 遊撃 15年 91.8
福本豊豊 中堅 20年 90.6
落合博満 一塁 20年 89.4
川上哲治 一塁 18年 88.2
門田博光 指名 23年 86.4
豊田泰光 遊撃 17年 81.7
清原和博 一塁 22年 79.4
金本知憲 左翼 21年 78.7
阿部慎之 捕手 19年 77.6
榎本喜八 一塁 18年 77.5
千葉茂茂 二塁 15年 76.6
広瀬叔功 中堅 22年 76.2
小笠原道 三塁 19年 72.6
秋山幸二 中堅 20年 70.9
藤村富美 三塁 17年 70.8
和田一浩 左翼 19年 69.4
中中暁生 中堅 18年 69.2
福留孝介 右翼 17年 68.3
柴田勲勲 中堅 20年 67.8
松井秀喜 中堅 10年 66.3
吉田義男 遊撃 17年 66.0
土井正博 左翼 20年 64.7
Ｔローズ 左翼 13年 63.5

[187 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:09:34.18 ID:8DhTUBaP0]

守備肩は古田の方が上か

[188 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:09:35.44 ID:VTGJ54z3a]

結局阿部はお薬やってたのか
まぁ答えは出ないけど分かるよね

[189 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:09:42.54 ID:m9QSVZQ30]

>>45
もう選手覚える低土に集中して野球見てないんやろか

[190 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:09:48.21 ID:2o9BmJaip]

めんどくさいからWARガイジくんWAR貼ってくれや
それで判断できるやろ

[191 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:10:01.25 ID:Ek/jsAI/0]

古田は野村とID野球っていう単語がハマり過ぎてインパクトが強過ぎる
引退後から今までもずっとデカい顔出来てるのがその証拠みたいなもんやし

[192 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:10:05.86 ID:xYkfWb6u0]

阿部は最後の方はずっと一塁守ってたやん

[193 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:10:20.67 ID:4HdPuv+T0]

吉田はせまいせまい神宮で40打てない時点で普通に余裕で安部の圧勝だろ

[194 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:10:23.58 ID:0qQReIJBa]

データでしか語れないガイジさんはAIで遊んでればええやん

[195 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:10:28.51 ID:TdMYqkD20]

阿部って高橋由伸とか小笠原みたいなかっこよさないものな
全然憧れてなかったよ

[196 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:10:43.17 ID:jMLW07Qa0]

>>179
まあガタイは今まで凄えけどな

[197 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:10:58.81 ID:rpeOoKzE0]

阿部もからくりドームの選手だからなあ

[198 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:03.10 ID:CfK7+wPYa]

阿部の打撃がすごいってのはわかるけど
古田だって十分すぎる打力やからな
阻止率はキチガイやし

[199 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:05.31 ID:nsKLBIkT0]

>>176
そんなん高卒捕手なんやから当たり前やろ
その歳の阿部や古田なんてプロ入り前やし若い頃言うて同世代大卒が入ってくる前の高卒4年目までを引き合いに出して語るのはアホやわ

[200 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:07.57 ID:mf3ZsbmNa]

>>195
ヒロインで語彙力ないうえにうなぎなのが無理

[201 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:08.76 ID:Ek/jsAI/0]

>>188
痩せ方凄いよな

[202 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:10.26 ID:1jBK7yba0]

>>178
逆指名で裏金10億貰った自称雑草のアンチ大谷こと上原浩治さん