古田敦也vs阿部慎之助とかいう永遠に答えの出ない論争ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗww

[1 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 14:48:05.45 ID:iVGuWVLnd]

まじで結論が出ない

[146 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:03:58.35 ID:LyhSJ8/e0]

城島とかいうどこ行ってもリード叩かれる上に態度も悪い捕手
打てるだけで捕手として比較できるレベルにないわ

[147 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:04:00.15 ID:jMLW07Qa0]

>>127
フルで出てないんやな

[148 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:04:21.90 ID:Fa2XLUg8a]

統一球時代がすごい！捕手最高打率！


　
なお一塁手スタメン20試合以上

[149 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:04:28.19 ID:3OOvvHxi0]

>>132
？
だから？

[150 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:04:33.37 ID:3zdLBCJUa]

>>147
そら日本代表の4番打ってたからな

[151 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:04:40.43 ID:QT2vLTD3a]

>>134

カノー
2013年 ヤンキース
160試合 打率.314 27本塁打 107打点 OPS.899

2014年 マリナーズ
157試合 打率.314 14本塁打 82打点 OPS.836

[152 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:04:52.72 ID:M4lH+7jh0]

>>136
篠塚が選んでたな

[153 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:04:58.96 ID:jMLW07Qa0]

>>134
球場のサイズもあるけど芝も深くて打球死ぬらしい

[154 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:00.16 ID:pjUqHRLCa]

>>82
谷繁は94あたりまでは結構されてた

[155 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:04.29 ID:z/2vG5lp0]

チームの貢献度だと阿部は松井、高橋由伸以上だしな

[156 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:11.57 ID:qXPCDhGM0]

>>142
ピッチャーのこと理解しようとしないけど態度はデカイて最悪やからな

[157 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:19.91 ID:m8ctgIbc0]

>>151
ホームラン半減してて草

[158 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:25.03 ID:RGQzDhie0]

>>103
期待値とポジション考えろや

[159 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:31.00 ID:nsKLBIkT0]

>>95
メジャーであの成績は過大評価でもなんでもなく派手に凄いぞ
日本時代も2年連続.330 30本もあるけど

[160 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:44.55 ID:1jBK7yba0]

この議論はしばらく決着着かんやろね
村上がキャッチャーやってたらどうなってたんかね

[161 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:45.38 ID:2xVDiyLVd]

阿部をあげてるやつってどの数字見てるんや？
あらゆる数字で古田が上回ってるやろ？
阿部が古田に勝ってる指標あるんか？

[162 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:05:52.18 ID:LbTs+awed]

>>146
NPBのみの人は関取未経験といっていいから仕方ないね
城島は文字通り土俵が違うよ

[163 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:06.61 ID:f1X98lzNd]

ピッチャーは古田と組みたいやろね

[164 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:27.63 ID:4W0p3mPfd]

>>161
WARも打撃指標も全部阿部のが上やろ

[165 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:31.72 ID:S9EUGOwQd]

こう見えて意外と古田の方が怖いと言いたいところだけどやっぱり阿部も順当に怖いという

[166 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:35.20 ID:nsKLBIkT0]

>>149
リードよりもキャッチングの方が上達するの遅かったって事やけど

[167 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:39.87 ID:ukV/QVO90]

阿部が凄いんじゃなくて上原とか菅野とかグライシンガーが凄いだけやろ
古田なんて石井一久とか田畑とかブロスみたいな欠陥投手の球受けてたんやで

[168 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:41.12 ID:gEPIzBqCa]

捕手だと打撃比較よりリード面やろな
リードクソザコとかまず論外

[169 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:57.63 ID:SNZjTxZx0]

性格はええ勝負やな

[170 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:06:58.89 ID:1IiwEuyN0]

そういや阿部って子どもいるの？

[171 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:10.81 ID:pjUqHRLCa]

>>146
城島健司は運がよすぎなんよ
ダイエーでラビットメジャーでラビット阪神ラビットやもん
傑出度たいしたことない

[172 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:15.46 ID:p6SLccHmM]

斎藤和田杉内のようなエース級を何人も育て新垣のクソボールを止めまくり肩も強いのに城島の捕手能力が評価されない理由って何？

[173 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:16.60 ID:Fa2XLUg8a]

>>167
やめたれw

[174 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:24.07 ID:nsKLBIkT0]

>>135
さすがに阿部舐めすぎ

[175 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:29.71 ID:bvFa3vA7d]

古田は野村に育てられたイメージだけど
阿部は誰に育てられたの？

[176 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:37.61 ID:3OOvvHxi0]

>>166
いやそんな話してないけど
谷繁は若い頃リード低評価だったよって話だが

[177 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:40.06 ID:jMLW07Qa0]

>>163
正直どっちも嫌じゃ
ドヤされまくりそう

[178 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:50.96 ID:tsvZssaSa]

逆指名や強奪で揃えた投手陣で稼いだ指標

[179 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:07:58.50 ID:G6jCMiyza]

>>51
身体能力や運動神経化け物エピソードがマジで皆無なのが凄い
実際打ってるとこ見ても「世代の怪物」感ゼロで非力っぽいのに

[180 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:08:18.19 ID:Cr64o+4d0]

>>175
内田順三

[181 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:08:25.12 ID:qXPCDhGM0]

お前らまだリードリード言ってて草
現代野球にまだその思考なのね

[182 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:08:29.33 ID:pjUqHRLCa]

>>172
後任と守備は変わらなかったからやろ
打撃は明らかに変わったけど

[183 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:08:43.34 ID:d0G6hEKQ0]

>>4
でも黄金期云々は同レベルの希少価値がある坂本の存在も大きくないか？

[184 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:09:23.69 ID:avv5I4cc0]

城島健司 wrc＋
2006 105
2007 101
2008 64
2009 86

今の鈴木誠也が109だから城島は思ったより通用したっていう新庄川崎枠でしかないやろ

[185 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:09:29.86 ID:yd6bXTKY0]

日本一4回の古田やぞ

[186 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:09:33.25 ID:9MWS4MIx0]

すまん古田どこ？w

選手名前 守備 年数 通算WAR
王王貞治 一塁 22年 177.2
長嶋茂雄 三塁 17年 124.4
野村克也 捕手 26年 123.1
張本勲勲 左翼 23年 110.3
山内一弘 左翼 19年 104.0
山本浩二 中堅 18年 99.6
坂本勇人 遊撃 15年 91.8
福本豊豊 中堅 20年 90.6
落合博満 一塁 20年 89.4
川上哲治 一塁 18年 88.2
門田博光 指名 23年 86.4
豊田泰光 遊撃 17年 81.7
清原和博 一塁 22年 79.4
金本知憲 左翼 21年 78.7
阿部慎之 捕手 19年 77.6
榎本喜八 一塁 18年 77.5
千葉茂茂 二塁 15年 76.6
広瀬叔功 中堅 22年 76.2
小笠原道 三塁 19年 72.6
秋山幸二 中堅 20年 70.9
藤村富美 三塁 17年 70.8
和田一浩 左翼 19年 69.4
中中暁生 中堅 18年 69.2
福留孝介 右翼 17年 68.3
柴田勲勲 中堅 20年 67.8
松井秀喜 中堅 10年 66.3
吉田義男 遊撃 17年 66.0
土井正博 左翼 20年 64.7
Ｔローズ 左翼 13年 63.5

[187 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:09:34.18 ID:8DhTUBaP0]

守備肩は古田の方が上か

[188 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:09:35.44 ID:VTGJ54z3a]

結局阿部はお薬やってたのか
まぁ答えは出ないけど分かるよね

[189 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:09:42.54 ID:m9QSVZQ30]

>>45
もう選手覚える低土に集中して野球見てないんやろか

[190 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:09:48.21 ID:2o9BmJaip]

めんどくさいからWARガイジくんWAR貼ってくれや
それで判断できるやろ

[191 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:10:01.25 ID:Ek/jsAI/0]

古田は野村とID野球っていう単語がハマり過ぎてインパクトが強過ぎる
引退後から今までもずっとデカい顔出来てるのがその証拠みたいなもんやし

[192 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:10:05.86 ID:xYkfWb6u0]

阿部は最後の方はずっと一塁守ってたやん

[193 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:10:20.67 ID:4HdPuv+T0]

吉田はせまいせまい神宮で40打てない時点で普通に余裕で安部の圧勝だろ

[194 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:10:23.58 ID:0qQReIJBa]

データでしか語れないガイジさんはAIで遊んでればええやん

[195 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:10:28.51 ID:TdMYqkD20]

阿部って高橋由伸とか小笠原みたいなかっこよさないものな
全然憧れてなかったよ

[196 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:10:43.17 ID:jMLW07Qa0]

>>179
まあガタイは今まで凄えけどな

[197 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:10:58.81 ID:rpeOoKzE0]

阿部もからくりドームの選手だからなあ

[198 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:03.10 ID:CfK7+wPYa]

阿部の打撃がすごいってのはわかるけど
古田だって十分すぎる打力やからな
阻止率はキチガイやし

[199 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:05.31 ID:nsKLBIkT0]

>>176
そんなん高卒捕手なんやから当たり前やろ
その歳の阿部や古田なんてプロ入り前やし若い頃言うて同世代大卒が入ってくる前の高卒4年目までを引き合いに出して語るのはアホやわ

[200 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:07.57 ID:mf3ZsbmNa]

>>195
ヒロインで語彙力ないうえにうなぎなのが無理

[201 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:08.76 ID:Ek/jsAI/0]

>>188
痩せ方凄いよな

[202 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:10.26 ID:1jBK7yba0]

>>178
逆指名で裏金10億貰った自称雑草のアンチ大谷こと上原浩治さん

[203 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:14.15 ID:p6SLccHmM]

>>191
古田の性格的にそんなの関係なくデカイ顔してそう
なんなら鶴岡くらいの成績で終わってたとしてもデカイ顔してそう

[204 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:25.22 ID:LPecsxW5p]

阿部さんに失礼
巨人を引っ張って打撃でも存在感示してたし
ヤクルトとじゃ球団の規模が違いすぎる

[205 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:26.73 ID:HziL8XoSa]

谷繁元信という通算成績で越えることが不可能なレジェンド

[206 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:27.75 ID:rd5uW1Djd]

>>195
小学生キャッチャーは好きな選手全員阿部だったレベルやったぞ
アマチュアからは古田城島より人気あった

[207 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:31.45 ID:qXPCDhGM0]

>>195
あのフォームとスイングはかなり派手でカッコいいけどな

[208 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:37.85 ID:pjUqHRLCa]

>>184
せやで
傑出度やとずっとイメージより下
井口もやけどな

[209 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:53.56 ID:E4PwHwgWa]

>>179
筋肉番付のスポーツマンNo.1なんたらでおっさんなのに持久走でJリーガーには勝ってたな

[210 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:11:57.85 ID:3OOvvHxi0]

>>186
これ見ていつも思うのは長嶋の高さよな
野村より高いのすげえだろ

[211 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:12:00.72 ID:9MWS4MIx0]

WAR
阿部>>>>>>>>>>古田

論ずるまでもなく阿部

[212 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:12:13.81 ID:3ppgTXd1a]

>>202
由伸30億
上原10億
二岡8億
とかあったな懐かしいww

[213 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:12:18.32 ID:TvESeWrX0]

野手なら阿部 捕手なら古田

[214 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:12:28.57 ID:ibBaP5ZWa]

古田ってリーグ優勝5回で日本一4回くらいだっけ
阿部はどれくらいだろ

[215 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:12:28.74 ID:Cr64o+4d0]

>>186
セゲオ稼働年数のわりにすごくね？

[216 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:12:46.48 ID:1RaCfSFUd]

>>184
セーフコでって言ってもこんなレベルやからな
数年だけ打撃でちょっとだけ活躍した捕手
NPBでいうと伊藤光くらいのもんや

[217 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:12:55.50 ID:L3TohrXG0]

阿部と古田を融合させよう

[218 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:12:59.05 ID:3OOvvHxi0]

>>199
何話してるかもわかんないのに入ってきたの？
きっついなあこういうやつ

[219 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:13:04.07 ID:IrDJp7DNM]

呼ばれてもない城島厨がしゃしゃって来て草生える

[220 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:13:16.96 ID:1IiwEuyN0]

>>186
しれっと混ざってる坂本すげーな

[221 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:13:33.67 ID:cz2U5o+G0]

古田と阿部どちらに捕手させたいかってことなら古田やね
古田いるなら阿部は一塁に回す

[222 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:13:34.35 ID:4NUR43ESa]

WAR厨って競馬でさんざん負けてそうww

[223 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:13:43.96 ID:nsKLBIkT0]

>>205
高卒で1.2年目から試合出て45歳まで続けなあかんからな
頭おかしいで

[224 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:13:47.74 ID:U+nn84IU0]

キャッチングは古田やな
今見ても反則やろあれ

[225 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:13:49.49 ID:TvESeWrX0]

>>214
8回で3回くらい

[226 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:13:50.03 ID:qXPCDhGM0]

>>220
レジェンドや

[227 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:14:02.96 ID:13jsOc/Yp]

>>206
ソース0で草

[228 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:14:03.58 ID:bo3CVu3A0]

なんで打てる捕手が消えたんや
ろくな捕手が居ないから里崎なんかが調子乗るんだぞ

[229 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:14:04.70 ID:1jBK7yba0]

>>212
そりゃ今の巨人とか弱いわな
岡本とか普通に過大評価よ

[230 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:14:11.45 ID:4HdPuv+T0]

いや普通により打てるやつ捕手におけよ
一塁は落合使え

[231 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:14:20.59 ID:fdrrrhBOd]

>>222
競馬ガイジの内輪ネタキモすぎる...

[232 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:14:23.52 ID:jMLW07Qa0]

>>217
とんでもないモンスターになりそう
投手トラウマなるで

[233 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:14:40.07 ID:iY9s328Qp]

阿部は何回日本一取ったっけ？

[234 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:14:56.27 ID:TvESeWrX0]

>>233
3

[235 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:15:03.97 ID:qXPCDhGM0]

>>224
そういう印象なんやけど
今映像見返したらフレーミングしすぎやで
今なら叩かれるレベルでしてて今見たら印象変わったわ

[236 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:15:05.41 ID:3sc8WE4y0]

お前ら他人の数字で毎日喧嘩してるな結局途中で切り上げてくれるスクリプトがいた方がよかったんじゃないか？

[237 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:15:07.05 ID:KvxrOID00]

>>228
打てる奴はコンバートされるから
佐野、村上もキャッチャー出身

[238 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:15:16.82 ID:cz2U5o+G0]

ベストナイン10回
ダイヤモンドグラブ（現ゴールデングラブ）12回
最多安打4回
盗塁王13回
オールスターMVP3回
三塁打115（日本記録
二塁打449
本塁打208
盗塁1096
盗塁死299
安打2543

通算外野手刺殺5102
通算外野手守備機会5272
通算初回先頭打者本塁打43
シーズン20二塁打以上14回
シーズン三塁打リーグ1位8回
シーズン50盗塁以上14回
シーズン盗塁106

13年連続盗塁王
12年連続ダイヤモンドグラブ賞
14年連続シーズン50盗塁以上
3年連続シーズン三塁打リーグ1位

2年以上連続での最多三塁打を3度
2年以上連続での最多四球を2度


化け物やろ

[239 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:15:23.45 ID:V//BCeyf0]

古田が阿部に勝ってるところあるか？
監督として相当やらかさない限り現役の実績では見込み薄いけど

[240 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:15:30.93 ID:RGQzDhie0]

>>186
毎回思うけどuzrとかどうやって算出してんの？

[241 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:15:36.01 ID:nsKLBIkT0]

>>218
ガイジすぎてキツいわ
高卒捕手なんだから若い頃リードが下手なのは当たり前やしそんな頃の比較しても意味ないってのわからんの？

[242 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:15:43.34 ID:DRAIFDPHM]

現役時代の優勝回数で決めればええ

[243 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:15:47.62 ID:RYhTrIaU0]

成績だけで見たら阿部圧勝やからな
古田は想像以上にしょぼい

[244 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:16:02.38 ID:fdrrrhBOd]

>>184
関係ないけど日本もメジャーもどんどん打低になってってるし
このまま野球が進化を続けるとバッターはピッチャーに追いつけなくなりそうよな

[245 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:16:14.00 ID:mbyZKFKKp]

>>239
盗塁阻止とかあるやん

[246 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:16:18.48 ID:c7Ul0Mlb0]

落合の歴代ベストナイン
投手 金田
捕手 野村
一塁 王
二塁 高木
遊撃 松井稼
三塁 長嶋
左翼 張本
中堅 福本
右翼 イチロー
指名 門田