古田敦也vs阿部慎之助とかいう永遠に答えの出ない論争ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗww

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:48:05.45

まじで結論が出ない

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:04.29

チームの貢献度だと阿部は松井、高橋由伸以上だしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:11.57

>>142
ピッチャーのこと理解しようとしないけど態度はデカイて最悪やからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:19.91

>>151
ホームラン半減してて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:25.03

>>103
期待値とポジション考えろや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:31.00

>>95
メジャーであの成績は過大評価でもなんでもなく派手に凄いぞ
日本時代も2年連続.330 30本もあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:44.55

この議論はしばらく決着着かんやろね
村上がキャッチャーやってたらどうなってたんかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:45.38

阿部をあげてるやつってどの数字見てるんや？
あらゆる数字で古田が上回ってるやろ？
阿部が古田に勝ってる指標あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:52.18

>>146
NPBのみの人は関取未経験といっていいから仕方ないね
城島は文字通り土俵が違うよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:06.61

ピッチャーは古田と組みたいやろね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:27.63

>>161
WARも打撃指標も全部阿部のが上やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:31.72

こう見えて意外と古田の方が怖いと言いたいところだけどやっぱり阿部も順当に怖いという

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:35.20

>>149
リードよりもキャッチングの方が上達するの遅かったって事やけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:39.87

阿部が凄いんじゃなくて上原とか菅野とかグライシンガーが凄いだけやろ
古田なんて石井一久とか田畑とかブロスみたいな欠陥投手の球受けてたんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:41.12

捕手だと打撃比較よりリード面やろな
リードクソザコとかまず論外

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:57.63

性格はええ勝負やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:58.89

そういや阿部って子どもいるの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:10.81

>>146
城島健司は運がよすぎなんよ
ダイエーでラビットメジャーでラビット阪神ラビットやもん
傑出度たいしたことない

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:15.46

斎藤和田杉内のようなエース級を何人も育て新垣のクソボールを止めまくり肩も強いのに城島の捕手能力が評価されない理由って何？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:16.60

>>167
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:24.07

>>135
さすがに阿部舐めすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:29.71

古田は野村に育てられたイメージだけど
阿部は誰に育てられたの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:37.61

>>166
いやそんな話してないけど
谷繁は若い頃リード低評価だったよって話だが

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:40.06

>>163
正直どっちも嫌じゃ
ドヤされまくりそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:50.96

逆指名や強奪で揃えた投手陣で稼いだ指標

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:58.50

>>51
身体能力や運動神経化け物エピソードがマジで皆無なのが凄い
実際打ってるとこ見ても「世代の怪物」感ゼロで非力っぽいのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:08:18.19

>>175
内田順三

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:08:25.12

お前らまだリードリード言ってて草
現代野球にまだその思考なのね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:08:29.33

>>172
後任と守備は変わらなかったからやろ
打撃は明らかに変わったけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:08:43.34

>>4
でも黄金期云々は同レベルの希少価値がある坂本の存在も大きくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:09:23.69

城島健司 wrc＋
2006 105
2007 101
2008 64
2009 86

今の鈴木誠也が109だから城島は思ったより通用したっていう新庄川崎枠でしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:09:29.86

日本一4回の古田やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:09:33.25

すまん古田どこ？w

選手名前守備年数通算WAR
王王貞治一塁 22年 177.2
長嶋茂雄三塁 17年 124.4
野村克也捕手 26年 123.1
張本勲勲左翼 23年 110.3
山内一弘左翼 19年 104.0
山本浩二中堅 18年 99.6
坂本勇人遊撃 15年 91.8
福本豊豊中堅 20年 90.6
落合博満一塁 20年 89.4
川上哲治一塁 18年 88.2
門田博光指名 23年 86.4
豊田泰光遊撃 17年 81.7
清原和博一塁 22年 79.4
金本知憲左翼 21年 78.7
阿部慎之捕手 19年 77.6
榎本喜八一塁 18年 77.5
千葉茂茂二塁 15年 76.6
広瀬叔功中堅 22年 76.2
小笠原道三塁 19年 72.6
秋山幸二中堅 20年 70.9
藤村富美三塁 17年 70.8
和田一浩左翼 19年 69.4
中中暁生中堅 18年 69.2
福留孝介右翼 17年 68.3
柴田勲勲中堅 20年 67.8
松井秀喜中堅 10年 66.3
吉田義男遊撃 17年 66.0
土井正博左翼 20年 64.7
Ｔローズ左翼 13年 63.5

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:09:34.18

守備肩は古田の方が上か

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:09:35.44

結局阿部はお薬やってたのか
まぁ答えは出ないけど分かるよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:09:42.54

>>45
もう選手覚える低土に集中して野球見てないんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:09:48.21

めんどくさいからWARガイジくんWAR貼ってくれや
それで判断できるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:10:01.25

古田は野村とID野球っていう単語がハマり過ぎてインパクトが強過ぎる
引退後から今までもずっとデカい顔出来てるのがその証拠みたいなもんやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:10:05.86

阿部は最後の方はずっと一塁守ってたやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:10:20.67

吉田はせまいせまい神宮で40打てない時点で普通に余裕で安部の圧勝だろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:10:23.58

データでしか語れないガイジさんはAIで遊んでればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:10:28.51

阿部って高橋由伸とか小笠原みたいなかっこよさないものな
全然憧れてなかったよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:10:43.17

>>179
まあガタイは今まで凄えけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:10:58.81

阿部もからくりドームの選手だからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:11:03.10

阿部の打撃がすごいってのはわかるけど
古田だって十分すぎる打力やからな
阻止率はキチガイやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:11:05.31

>>176
そんなん高卒捕手なんやから当たり前やろ
その歳の阿部や古田なんてプロ入り前やし若い頃言うて同世代大卒が入ってくる前の高卒4年目までを引き合いに出して語るのはアホやわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:11:07.57

>>195
ヒロインで語彙力ないうえにうなぎなのが無理

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:11:08.76

>>188
痩せ方凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:11:10.26

>>178
逆指名で裏金10億貰った自称雑草のアンチ大谷こと上原浩治さん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:11:14.15

>>191
古田の性格的にそんなの関係なくデカイ顔してそう
なんなら鶴岡くらいの成績で終わってたとしてもデカイ顔してそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:11:25.22

阿部さんに失礼
巨人を引っ張って打撃でも存在感示してたし
ヤクルトとじゃ球団の規模が違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:11:26.73

谷繁元信という通算成績で越えることが不可能なレジェンド

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:11:27.75

>>195
小学生キャッチャーは好きな選手全員阿部だったレベルやったぞ
アマチュアからは古田城島より人気あった

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:11:31.45

>>195
あのフォームとスイングはかなり派手でカッコいいけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:11:37.85

>>184
せやで
傑出度やとずっとイメージより下
井口もやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:11:53.56

>>179
筋肉番付のスポーツマンNo.1なんたらでおっさんなのに持久走でJリーガーには勝ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:11:57.85

>>186
これ見ていつも思うのは長嶋の高さよな
野村より高いのすげえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:12:00.72

WAR
阿部>>>>>>>>>>古田

論ずるまでもなく阿部

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:12:13.81

>>202
由伸30億
上原10億
二岡8億
とかあったな懐かしいww

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:12:18.32

野手なら阿部捕手なら古田

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:12:28.57

古田ってリーグ優勝5回で日本一4回くらいだっけ
阿部はどれくらいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:12:28.74

>>186
セゲオ稼働年数のわりにすごくね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:12:46.48

>>184
セーフコでって言ってもこんなレベルやからな
数年だけ打撃でちょっとだけ活躍した捕手
NPBでいうと伊藤光くらいのもんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:12:55.50

阿部と古田を融合させよう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:12:59.05

>>199
何話してるかもわかんないのに入ってきたの？
きっついなあこういうやつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:13:04.07

呼ばれてもない城島厨がしゃしゃって来て草生える

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:13:16.96

>>186
しれっと混ざってる坂本すげーな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:13:33.67

古田と阿部どちらに捕手させたいかってことなら古田やね
古田いるなら阿部は一塁に回す

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:13:34.35

WAR厨って競馬でさんざん負けてそうww

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:13:43.96

>>205
高卒で1.2年目から試合出て45歳まで続けなあかんからな
頭おかしいで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:13:47.74

キャッチングは古田やな
今見ても反則やろあれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:13:49.49

>>214
8回で3回くらい

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:13:50.03

>>220
レジェンドや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:14:02.96

>>206
ソース0で草

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:14:03.58

なんで打てる捕手が消えたんや
ろくな捕手が居ないから里崎なんかが調子乗るんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:14:04.70

>>212
そりゃ今の巨人とか弱いわな
岡本とか普通に過大評価よ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:14:11.45

いや普通により打てるやつ捕手におけよ
一塁は落合使え

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:14:20.59

>>222
競馬ガイジの内輪ネタキモすぎる...

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:14:23.52

>>217
とんでもないモンスターになりそう
投手トラウマなるで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:14:40.07

阿部は何回日本一取ったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:14:56.27

>>233
3

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:15:03.97

>>224
そういう印象なんやけど
今映像見返したらフレーミングしすぎやで
今なら叩かれるレベルでしてて今見たら印象変わったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:15:05.41

お前ら他人の数字で毎日喧嘩してるな結局途中で切り上げてくれるスクリプトがいた方がよかったんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:15:07.05

>>228
打てる奴はコンバートされるから
佐野、村上もキャッチャー出身

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:15:16.82

ベストナイン10回
ダイヤモンドグラブ（現ゴールデングラブ）12回
最多安打4回
盗塁王13回
オールスターMVP3回
三塁打115（日本記録
二塁打449
本塁打208
盗塁1096
盗塁死299
安打2543

通算外野手刺殺5102
通算外野手守備機会5272
通算初回先頭打者本塁打43
シーズン20二塁打以上14回
シーズン三塁打リーグ1位8回
シーズン50盗塁以上14回
シーズン盗塁106

13年連続盗塁王
12年連続ダイヤモンドグラブ賞
14年連続シーズン50盗塁以上
3年連続シーズン三塁打リーグ1位

2年以上連続での最多三塁打を3度
2年以上連続での最多四球を2度

化け物やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:15:23.45

古田が阿部に勝ってるところあるか？
監督として相当やらかさない限り現役の実績では見込み薄いけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:15:30.93

>>186
毎回思うけどuzrとかどうやって算出してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:15:36.01

>>218
ガイジすぎてキツいわ
高卒捕手なんだから若い頃リードが下手なのは当たり前やしそんな頃の比較しても意味ないってのわからんの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:15:43.34

現役時代の優勝回数で決めればええ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:15:47.62

成績だけで見たら阿部圧勝やからな
古田は想像以上にしょぼい

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:16:02.38

>>184
関係ないけど日本もメジャーもどんどん打低になってってるし
このまま野球が進化を続けるとバッターはピッチャーに追いつけなくなりそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:16:14.00

>>239
盗塁阻止とかあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:16:18.48

落合の歴代ベストナイン
投手金田
捕手野村
一塁王
二塁高木
遊撃松井稼
三塁長嶋
左翼張本
中堅福本
右翼イチロー
指名門田

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:16:30.71

>>10
実は古田が在籍してから引退するまでの1990-2007の間に最下位は最終年の1回しかなかったんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:16:34.76

>>45
落合って川上評価してるのか
全然褒めてるとこ見たことないけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:16:39.89

日本一4回の古田で決まってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:16:52.18

>>240
刺殺補殺から簡易計算してるんやなかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:16:53.54

>>191
なんか古田ってめっちゃキャラ立ちしてるよな
阿部はあの変な体型無くしたらただのパワハラおっさんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:16:54.72

なんで昔って捕手は打撃も期待出来たレベルの選手が多かったん？
昔のイメージ持ってると今の捕手がしょぼく見えてしまうわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:17:00.39

>>239
古田も監督で相当やらかしてるし阿部も2軍監督として相当やらかしてるから既にうんち対決やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:17:02.61

阿部はキャッチャーであの打撃だからな
守備も悪くないし
欲しいのは間違いなく阿部

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:17:11.96

>>228
昔よりもやることが多すぎんだろうな
天才森ですら.250程度しか打てなくなってきてるし過酷すぎる